Page 66 of 71

#1626 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 11/12/2023 20:43
by Bloo
iClass wrote: 11/12/2023 20:20 To što neko pravilo se ne uklapa u moderni život ne mora značit da se to pravilo odbacuje.
Smatras li da se dosta pravila odbacilo ili prilagodila od početka islama do danas*?

#1627 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 11/12/2023 20:47
by canvra888
Bloo wrote: 10/12/2023 11:13
broj dva wrote: 10/12/2023 11:00
Bloo wrote: 07/12/2023 22:59

Ima šejhova doktora islamskih nauka.

Šta su "Islamske nauke"? Sigurno nemaju veze sa prirodnim naukama...
Neko sa doktoratom svjesno koristi ideologije za vlastitu agendu, dok neko drugi sa doktoratom bude podložan te imaš ljudi sa fakultetskim diplomama koji vjeruju da je grijeh slušati muziku.
Imaš i emeritusa koji smatraju da je socijalizam idealno društveno uređenje :D

#1628 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 11/12/2023 20:52
by iClass
Bloo wrote: 11/12/2023 20:43
iClass wrote: 11/12/2023 20:20 To što neko pravilo se ne uklapa u moderni život ne mora značit da se to pravilo odbacuje.
Smatras li da se dosta pravila odbacilo ili prilagodila od početka islama do danas*?
Neka pravila se jesu malo prilagodila radi vremena u kojem živimo, ali opet ostala je neka svrha. Od početka islama su neka pravila se morala prilagoditi vremenu u nekim ekstremnim situacijama i niti jedan islamski učenjak nije to smatrao problemom, jer je u pitanju potreba čovjeka ili potreba društva. Ali mi je licemjerno smatrati nekog normalnim i pametnim čovjekom iako taj čovjek radi milion stvari koji se ne bi uklopile u te neke evropske vrijednosti a taj čovjek ta pravila crpi iz islamskih izvora a onda kada neko drugi isto crpi iz islamskih izvora i pri tom još ne sluša muziku onda tog drugog smatrati budalom.

#1629 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 11/12/2023 21:02
by Bloo
iClass wrote: 11/12/2023 20:52
Bloo wrote: 11/12/2023 20:43
iClass wrote: 11/12/2023 20:20 To što neko pravilo se ne uklapa u moderni život ne mora značit da se to pravilo odbacuje.
Smatras li da se dosta pravila odbacilo ili prilagodila od početka islama do danas*?
Neka pravila se jesu malo prilagodila radi vremena u kojem živimo, ali opet ostala je neka svrha. Od početka islama su neka pravila se morala prilagoditi vremenu u nekim ekstremnim situacijama i niti jedan islamski učenjak nije to smatrao problemom, jer je u pitanju potreba čovjeka ili potreba društva. Ali mi je licemjerno smatrati nekog normalnim i pametnim čovjekom iako taj čovjek radi milion stvari koji se ne bi uklopile u te neke evropske vrijednosti a taj čovjek ta pravila crpi iz islamskih izvora a onda kada neko drugi isto crpi iz islamskih izvora i pri tom još ne sluša muziku onda tog drugog smatrati budalom.
a kad neko crpi iz islamskih izvora i stvara muziku... :D

#1630 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 11/12/2023 21:08
by iClass
Bloo wrote: 11/12/2023 21:02
iClass wrote: 11/12/2023 20:52
Bloo wrote: 11/12/2023 20:43

Smatras li da se dosta pravila odbacilo ili prilagodila od početka islama do danas*?
Neka pravila se jesu malo prilagodila radi vremena u kojem živimo, ali opet ostala je neka svrha. Od početka islama su neka pravila se morala prilagoditi vremenu u nekim ekstremnim situacijama i niti jedan islamski učenjak nije to smatrao problemom, jer je u pitanju potreba čovjeka ili potreba društva. Ali mi je licemjerno smatrati nekog normalnim i pametnim čovjekom iako taj čovjek radi milion stvari koji se ne bi uklopile u te neke evropske vrijednosti a taj čovjek ta pravila crpi iz islamskih izvora a onda kada neko drugi isto crpi iz islamskih izvora i pri tom još ne sluša muziku onda tog drugog smatrati budalom.
a kad neko crpi iz islamskih izvora i stvara muziku... :D
Kao što sam i rekao, razumijem da neko kaže da muzika nije haram ako imaš islamski argument za to na osnovu hadisa i ajeta, ali mi je glupo reći da nije haram jer "gdje će to ba bit haram, pa svi slušaju muziku". Jednostavnije rečeno, jedini način da se za nešto kaže da li je haram ili nije jeste kroz islam sve ostalo je šuplja.

#1631 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 11/12/2023 21:13
by Bloo
iClass wrote: 11/12/2023 21:08 Kao što sam i rekao, razumijem da neko kaže da muzika nije haram ako imaš islamski argument za to na osnovu hadisa i ajeta, ali mi je glupo reći da nije haram jer "gdje će to ba bit haram, pa svi slušaju muziku". Jednostavnije rečeno, jedini način da se za nešto kaže da li je haram ili nije jeste kroz islam sve ostalo je šuplja.
Zavisi koji izvor. :D
Moj ummete. :D

#1632 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 11/12/2023 21:16
by iClass
Bloo wrote: 11/12/2023 21:13
iClass wrote: 11/12/2023 21:08 Kao što sam i rekao, razumijem da neko kaže da muzika nije haram ako imaš islamski argument za to na osnovu hadisa i ajeta, ali mi je glupo reći da nije haram jer "gdje će to ba bit haram, pa svi slušaju muziku". Jednostavnije rečeno, jedini način da se za nešto kaže da li je haram ili nije jeste kroz islam sve ostalo je šuplja.
Zavisi koji izvor. :D
Moj ummete. :D
Uzmeš jedan od četiri mezhebe, to ti je dovoljno.

#1633 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 12/12/2023 08:21
by W0rM
A sva 4 se protive istoj :lol: 8-)

#1634 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 12/12/2023 10:15
by DaysleepeR
Metallica u Saudiji, znači, Metallica u Sadiji.

#1635 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 12/12/2023 10:19
by tramvajtrojka
DaysleepeR wrote: 12/12/2023 10:15 Metallica u Saudiji, znači, Metallica u Sadiji.
to dole u saudiji moze, al muzika u Bosni ne moze jer Saudija placa pezica da to govori : logično :mrgreen: :lol:

#1636 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 12/12/2023 12:50
by billy organ
Zanimljivo kako ni jedne kritike nema na racun dolaska Metallice i Davida Guette u Saudijsku Arabiju od strane vehabija. A znaju nama srat ..-.

#1637 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 12/12/2023 12:57
by tramvajtrojka
billy organ wrote: 12/12/2023 12:50 Zanimljivo kako ni jedne kritike nema na racun dolaska Metallice i Davida Guette u Saudijsku Arabiju od strane vehabija. A znaju nama srat ..-.
bil ti pljuvao i kudio po ruci koja te hrani :mrgreen:

#1638 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 12/12/2023 13:03
by dr_Evil
iClass wrote: 11/12/2023 20:52
Bloo wrote: 11/12/2023 20:43
iClass wrote: 11/12/2023 20:20 To što neko pravilo se ne uklapa u moderni život ne mora značit da se to pravilo odbacuje.
Smatras li da se dosta pravila odbacilo ili prilagodila od početka islama do danas*?
Neka pravila se jesu malo prilagodila radi vremena u kojem živimo, ali opet ostala je neka svrha. Od početka islama su neka pravila se morala prilagoditi vremenu u nekim ekstremnim situacijama i niti jedan islamski učenjak nije to smatrao problemom, jer je u pitanju potreba čovjeka ili potreba društva. Ali mi je licemjerno smatrati nekog normalnim i pametnim čovjekom iako taj čovjek radi milion stvari koji se ne bi uklopile u te neke evropske vrijednosti a taj čovjek ta pravila crpi iz islamskih izvora a onda kada neko drugi isto crpi iz islamskih izvora i pri tom još ne sluša muziku onda tog drugog smatrati budalom.
Recimo da je do prije 100 godina bilo uredu imati robinje, a danas bas i ne? Ili jeste?

Pa kako 1500 godina uredu, a danas nije?

Isto pitanje i katolicima.

#1639 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 12/12/2023 13:17
by canvra888
billy organ wrote: 12/12/2023 12:50 Zanimljivo kako ni jedne kritike nema na racun dolaska Metallice i Davida Guette u Saudijsku Arabiju od strane vehabija. A znaju nama srat ..-.
Ljakić je kritikovao razne anomalije u KSA. Nisam siguran za muzičke koncerte, ali je kritikovao onomad sastajanje političkog vrha s Trumpom, obilježavanje nemuslimanskih praznika u KSA, itd.

#1640 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 12/12/2023 13:25
by W0rM
dr_Evil wrote: 12/12/2023 13:03
iClass wrote: 11/12/2023 20:52
Bloo wrote: 11/12/2023 20:43

Smatras li da se dosta pravila odbacilo ili prilagodila od početka islama do danas*?
Neka pravila se jesu malo prilagodila radi vremena u kojem živimo, ali opet ostala je neka svrha. Od početka islama su neka pravila se morala prilagoditi vremenu u nekim ekstremnim situacijama i niti jedan islamski učenjak nije to smatrao problemom, jer je u pitanju potreba čovjeka ili potreba društva. Ali mi je licemjerno smatrati nekog normalnim i pametnim čovjekom iako taj čovjek radi milion stvari koji se ne bi uklopile u te neke evropske vrijednosti a taj čovjek ta pravila crpi iz islamskih izvora a onda kada neko drugi isto crpi iz islamskih izvora i pri tom još ne sluša muziku onda tog drugog smatrati budalom.
Recimo da je do prije 100 godina bilo uredu imati robinje, a danas bas i ne? Ili jeste?

Pa kako 1500 godina uredu, a danas nije?

Isto pitanje i katolicima.
Ako nije problem, ja bih ti rado odg na to pitanje. Ne znam da li si gledao Game of Thrones? Helem, znas kad Khaleese oslobodi sve robove pa se nadju u problemu, neki nemaju dom, neki familiju itd? Eh to je mudrost u Islama, jer ako pogledas, za svaki veci grijeh je "osloboditi x broj robova", gdje se problem rjesava postepeno ali konstanto. Takodjer se govori o tome kako treba prema robu postupati, a ne ko tamo u USA de mi beri pamuk na 38 stepeni gladan.

Nek' me ispravi neko ako grijesim, nisam profesor teologije islamske ili bilo koje drugo, znanje crpim iz knjiga, interneta i drugih medija, ali ne znam da postoji i jedan dokaz da je Islam favorizirao ropstvo, nije ga zabranio koliko znam, ali nije, hajmo reci nesto pohvalo i preporuciljivo.

Kako na to necija kultura i tradicija gleda je nesto sasvim drugo.

#1641 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 12/12/2023 13:35
by dr_Evil
W0rM wrote: 12/12/2023 13:25
Ako nije problem, ja bih ti rado odg na to pitanje. Ne znam da li si gledao Game of Thrones? Helem, znas kad Khaleese oslobodi sve robove pa se nadju u problemu, neki nemaju dom, neki familiju itd? Eh to je mudrost u Islama, jer ako pogledas, za svaki veci grijeh je "osloboditi x broj robova", gdje se problem rjesava postepeno ali konstanto. Takodjer se govori o tome kako treba prema robu postupati, a ne ko tamo u USA de mi beri pamuk na 38 stepeni gladan.

Nek' me ispravi neko ako grijesim, nisam profesor teologije islamske ili bilo koje drugo, znanje crpim iz knjiga, interneta i drugih medija, ali ne znam da postoji i jedan dokaz da je Islam favorizirao ropstvo, nije ga zabranio koliko znam, ali nije, hajmo reci nesto pohvalo i preporuciljivo.

Kako na to necija kultura i tradicija gleda je nesto sasvim drugo.
Pa dobro, jel onda postojao projekat uleme i drzava da se ropstva rijese kroz 2-3 generacije poslije Poslanika ili nek je 20-30, ili je ipak kod nas bilo ropstvo sve do pada Carstva?

Znaci za grijeh osloboditi X robova, sto ce reci da su ljudi bili vlasnistvo koje se davalo i smatralo materijalnim.

Isto pitanje krscanima, koji su prodaju robova i drzanje istih pravdali Biblijom.

#1642 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 12/12/2023 13:48
by W0rM
dr_Evil wrote: 12/12/2023 13:35
W0rM wrote: 12/12/2023 13:25
Ako nije problem, ja bih ti rado odg na to pitanje. Ne znam da li si gledao Game of Thrones? Helem, znas kad Khaleese oslobodi sve robove pa se nadju u problemu, neki nemaju dom, neki familiju itd? Eh to je mudrost u Islama, jer ako pogledas, za svaki veci grijeh je "osloboditi x broj robova", gdje se problem rjesava postepeno ali konstanto. Takodjer se govori o tome kako treba prema robu postupati, a ne ko tamo u USA de mi beri pamuk na 38 stepeni gladan.

Nek' me ispravi neko ako grijesim, nisam profesor teologije islamske ili bilo koje drugo, znanje crpim iz knjiga, interneta i drugih medija, ali ne znam da postoji i jedan dokaz da je Islam favorizirao ropstvo, nije ga zabranio koliko znam, ali nije, hajmo reci nesto pohvalo i preporuciljivo.

Kako na to necija kultura i tradicija gleda je nesto sasvim drugo.
Pa dobro, jel onda postojao projekat uleme i drzava da se ropstva rijese kroz 2-3 generacije poslije Poslanika ili nek je 20-30, ili je ipak kod nas bilo ropstvo sve do pada Carstva?
Moje licno misljenje je da bi se navedenim putem isto iskorijenilo ili smanjilo na minimum. Rad Osmanskog carstva i uzimanje djecaka iz famelije bez njihove saglasnosti (ako se tako desavalo kao sto se prica) je stvar same Porte, ne vjere.
Znaci za grijeh osloboditi X robova, sto ce reci da su ljudi bili vlasnistvo koje se davalo i smatralo materijalnim.
Pa rekao bih da je status roba bio manje vise svugdje takav - materijalan, ovdje se ipak davala tome ljudska dimenzija jer ga oslobadjas, dakle ne dajes roba nekome niti ga prodajes. Takodjer navedeno je kako tretirati osobu koja je imala status roba. Sto je ipak za to doba bio presedan.
Isto pitanje krscanima, koji su prodaju robova i drzanje istih pravdali Biblijom.

#1643 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 12/12/2023 13:58
by dr_Evil
W0rM wrote: 12/12/2023 13:48

Moje licno misljenje je da bi se navedenim putem isto iskorijenilo ili smanjilo na minimum. Rad Osmanskog carstva i uzimanje djecaka iz famelije bez njihove saglasnosti (ako se tako desavalo kao sto se prica) je stvar same Porte, ne vjere.
Ne pricamo o porti i janjicarima, oni nisu bili robovi. Pricamo o robovima koje su ljudi imali po kucama, haremima, pa recimo i Alijin dedo je imao robinju ;)

Znaci istim putem bi se smanjilo i iskorijenilo, ali se opet nije ni smanjilo ni iskorijenilo iako je bio halifat?

#1644 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 12/12/2023 14:11
by Hakiz
W0rM wrote: 12/12/2023 13:48
dr_Evil wrote: 12/12/2023 13:35
W0rM wrote: 12/12/2023 13:25
Ako nije problem, ja bih ti rado odg na to pitanje. Ne znam da li si gledao Game of Thrones? Helem, znas kad Khaleese oslobodi sve robove pa se nadju u problemu, neki nemaju dom, neki familiju itd? Eh to je mudrost u Islama, jer ako pogledas, za svaki veci grijeh je "osloboditi x broj robova", gdje se problem rjesava postepeno ali konstanto. Takodjer se govori o tome kako treba prema robu postupati, a ne ko tamo u USA de mi beri pamuk na 38 stepeni gladan.

Nek' me ispravi neko ako grijesim, nisam profesor teologije islamske ili bilo koje drugo, znanje crpim iz knjiga, interneta i drugih medija, ali ne znam da postoji i jedan dokaz da je Islam favorizirao ropstvo, nije ga zabranio koliko znam, ali nije, hajmo reci nesto pohvalo i preporuciljivo.

Kako na to necija kultura i tradicija gleda je nesto sasvim drugo.
Pa dobro, jel onda postojao projekat uleme i drzava da se ropstva rijese kroz 2-3 generacije poslije Poslanika ili nek je 20-30, ili je ipak kod nas bilo ropstvo sve do pada Carstva?
Moje licno misljenje je da bi se navedenim putem isto iskorijenilo ili smanjilo na minimum. Rad Osmanskog carstva i uzimanje djecaka iz famelije bez njihove saglasnosti (ako se tako desavalo kao sto se prica) je stvar same Porte, ne vjere.
Znaci za grijeh osloboditi X robova, sto ce reci da su ljudi bili vlasnistvo koje se davalo i smatralo materijalnim.
Pa rekao bih da je status roba bio manje vise svugdje takav - materijalan, ovdje se ipak davala tome ljudska dimenzija jer ga oslobadjas, dakle ne dajes roba nekome niti ga prodajes. Takodjer navedeno je kako tretirati osobu koja je imala status roba. Sto je ipak za to doba bio presedan.
Isto pitanje krscanima, koji su prodaju robova i drzanje istih pravdali Biblijom.
Koja je ljudska dimenzija u imanju roba?

Da bi ga ljudskodimenzionalno oslobodio, prvo ga moraš imati, zar ne?

Samo nemoj reći da je tada robovlasništvo bilo dobro, da tada nisu znali da je ropstvo ljudskodimenzionalno loše.

#1645 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 12/12/2023 14:11
by W0rM
dr_Evil wrote: 12/12/2023 13:58
W0rM wrote: 12/12/2023 13:48

Moje licno misljenje je da bi se navedenim putem isto iskorijenilo ili smanjilo na minimum. Rad Osmanskog carstva i uzimanje djecaka iz famelije bez njihove saglasnosti (ako se tako desavalo kao sto se prica) je stvar same Porte, ne vjere.
Ne pricamo o porti i janjicarima, oni nisu bili robovi. Pricamo o robovima koje su ljudi imali po kucama, haremima, pa recimo i Alijin dedo je imao robinju ;)

Znaci istim putem bi se smanjilo i iskorijenilo, ali se opet nije ni smanjilo ni iskorijenilo iako je bio halifat?
Ne znam, pitaj dida :D Moji koliko znam nisu imali...

A sta da ti kazem, napadnu vikinzi primjera radi Sevilju dobijes bitku zarobis 3 000 vojnika, sta ces sa njima? Jazuk pobiti, tvrdoglavi puni bijesa a ponosni... Vratiti ih kuci? Pa da se opet bore? Jasta ces... Dilema ko Srbinu kad se dijete rodi zelenih ociju, nit' ih gledat nit' ih vaditi. Neg haj malo, da koristis drustvu. Eventualno, da doslo bi se do te tacke da se smanji i iskorijeni 100% sam ubijedjen. Opet da se dodje do toga u rasponu 700-1000 godina, konstantnog ratovanja? Rough and tough.

#1646 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 12/12/2023 14:13
by dr_Evil
W0rM wrote: 12/12/2023 14:11

Ne znam, pitaj dida :D Moji koliko znam nisu imali...
Odakle mojima robovi :D hercegovci od stoljeca sedmog prije Krista.

#1647 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 12/12/2023 14:14
by W0rM
dr_Evil wrote: 12/12/2023 14:13
W0rM wrote: 12/12/2023 14:11

Ne znam, pitaj dida :D Moji koliko znam nisu imali...
Odakle mojima robovi :D hercegovci od stoljeca sedmog prije Krista.
Djesi zemljace, to ti pricam :D :lol:

#1648 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 12/12/2023 16:32
by iClass
W0rM wrote: 12/12/2023 08:21 A sva 4 se protive istoj :lol: 8-)
Ne vidim da će iko normalan nešto pričati protiv Ebu Hanife niti protiv Šafije itd. Može neko eventualno reći da ne prati Ebu Hanifu u nekim stavovima kao što je dizanje ruku u namazu i sl. ali to su ipak pravila fikha i učenjaci su složni da će tu uvijek biti razlikovanja i u to nema mješanja. Recimo Ljakić kada priča o nekim pravilima fikha uvijek navede "Hanefijski stav je na..." i tako za ostale mezhebe pa na kraju odabere koje je po njemu mišljenje najbolje. Kuduzović često zna reći "ako pratiš hanehijski mezheb onda je tako i tako a ostalo učenjaci misle ovako..."

#1649 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 12/12/2023 16:37
by Sociolog
Da li je 1 makar 1 ovaj vehabija otisao da pomogne bravo u Palestinu? :sax: :wink:

#1650 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Posted: 12/12/2023 16:53
by W0rM
Sociolog wrote: 12/12/2023 16:37 Da li je 1 makar 1 ovaj vehabija otisao da pomogne bravo u Palestinu? :sax: :wink:
Nije Palestina Sirija pa da se u nju moze uci preko neke drzave kao preko Turske ili Iraka, pogotovo Gaza. Znaci trebao bi do Egipta i odatle se prosvercati u Gazu, imas li ideje, koliko je to tesko?