Rat u BiH zbog referenduma?

[cyprus]

E vidiš, zbog te posljednje rečenice (slične su mi upućene na forumu već n puta) sve ovo i pišem... Da li se ima smisla boriti za Bosnu i Hercegovinu u kojoj ću morat klapnuti ušima pred svim izljevima bošnjačkog nacionalizma, da me ne bi svako malo optužili da sam isti k'o 'onaj anamo'?

Po čemu su to moji stavovi slični onima iz službene Banja Luke, da bih tamo tražio srodnu dušu? Ne priželjkujem raspad Bosne i Hercegovine... Ne veličam ratne zločince... Ne negiram genocid... Ne negiram i ne relativizujem ostale zločine nad nesrpskim stanovništvom... Ne omalovažavam žrtve... Ne podržavam Dodikovo antiustavno djelovanje... Ne smatram Srbiju svojom maticom... Ne svršavam na Putina... Ne sviđa mi se zapišavanje teritorija u Republici Srpskoj... Ne mislim ništa dobro o četničkom pokretu... Ništa dobro ne mislim ni u ulozi VRS u proteklom ratu... Ne smatram da su Srbi žrtve svetske zavere... Ne osporavam Bošnjacima niti naziv niti jezik... Ne smatram da su Bošnjaci poturčeni Srbi... Ne smatram da je Bosna srednjovjekovna srpska država...

Ozbiljno @hAZNADAR, odgovori mi... Kakvu bih ja to srodnu dušu mogao naći u Banja Luci?

OK, popravio si se. Duboko se izvinjavam.
Ali shvati - bosnjacki nacionalizam je jedina realna snaga koja moze sacuvati BiH. Tako da znas koja strana je prava i ko ti nije neprijatelj.

Fundamentalno se ne slažem.

[hAZNADAR]

Nacionalizam je default, alfa i omega, standard, odgoj,...

Govedima.

Ti i slicni zivite u nekom svom svijetu iluzija. Zao mi je, ali cijela Evropa su goveda, i u BiH moras stati uz ova ili ona goveda. Posto jugoslovene mozes sve dzuture smjestiti u par ucionica.

A vadjenje pola recenice iz cijelog konteksta je zastitni znak ljudi koji ne mogu argumentovati svoje stavove. Sve sto imate je averzija. Uostalom - nacionalizam nije tema i ovdje prekidam dalju raspravu sa tobom o tome.

Kakve "hemije"? i eto koliko ti znas komplet si fulao, jer niti sam Srbin niti mislim da se radi o istoj vrsti nacionalizma, ocito, Bosnjaci imaju, a valjda bosnjacki nacionalizma (ne zovu se Bosanci, i to su vrlo odredjeno zahtjevali) a Srbi srpski...

Slazem se da raspada BiH nema zato sto glavna snaga tako ne zeli (ostavimo moj ukus po strani, jer ti ne znas sta je moj ukus) ali ta glavna snaga je nedavno imala sastanak koji se zove PIC.

I na kraju, ne mijesam, jer cinjenica je da prvo i drugo cesto idu ruku pod ruku a i sovinizam je obicno tu negdje u blizini.

P.S. Ja sam ujko.

Nisam ni aludirao na tvoju nacionalnost, nagadjao ni trunku vremena potrosio na razmisljanje o tome. A dovoljno si pokazao znanja kada si umetnuo burke medju nacionaliste.
jasta neg hemija, mozes reci i averzija.

Uostalom nije tema. Jasno je ko dan danas koja snaga je jedina realna koja brani BiH. A to nije IZ.

[tututuuuu]

znas ko je ljudima glave rezao po BiH i sta su uzvikivali dok su to radili i opcenito ubijali od strane "patriotskih nacionalista"? Nisu uzvikivali zivila BiH!

averzija je vama u glavi... svako ko ima oprecan stav odmah ima i "averziju prema BiH" (pisao sam o tom fenomenu jednom nedavno). Tako bi valjda i "patriotske" snage donosile sud kog ubiti a kog ne. Cisti totalitarizam i fasizam.

Rece covjek da je put za BiH "bosnjacki nacionalizam" i onda me optuzi za averziju prema takvoj BiH. Itekako si u pravu da imam averziju na to. Vjerujem bar kao i svaki drugi nebosnjak.

[Skijaš]

Nacionalizam je default, alfa i omega, standard, odgoj,...

Govedima.

Ti i slicni zivite u nekom svom svijetu iluzija.

Nacionalizam je iluzija jer sitnim dušama daje taj lažni osjećaj veličine. To ko kojoj etničkoj grupi pripada, normalnom čovjeku ne bi trebalo da igra bilo kakvu ulogu.

[tututuuuu]

Nacionalizam je iluzija jer sitnim dušama daje taj lažni osjećaj veličine. To ko kojoj etničkoj grupi pripada, normalnom čovjeku ne bi trebalo da igra bilo kakvu ulogu.

Nacionalizam zapravo nije ni problem u zdravom i sredjenom drustvu... Pa Ameri, Britanci itd. se uporno razmecu svojom velicinom, snagom pa do skoro zastave u svakom im filmu itd... Problem je kad predje u sovinizam... A ovdje je ugl. rijec upravo o tome.

[Skijaš]

Nacionalizam je iluzija jer sitnim dušama daje taj lažni osjećaj veličine. To ko kojoj etničkoj grupi pripada, normalnom čovjeku ne bi trebalo da igra bilo kakvu ulogu.

Nacionalizam zapravo nije ni problem u zdravom i sredjenom drustvu... Pa Ameri, Britanci itd. se uporno razmecu svojom velicinom, snagom pa do skoro zastave u svakom im filmu itd... Problem je kad predje u sovinizam... A ovdje je ugl. rijec upravo o tome.

Lik može reći patriotizam da bi izbjegao nesporazume, ali neće, on želi (iz nekih njemu poznatih razloga) da se politiku Sarajeva svede na isti nivo sa velikosrpskom. Zato piše kako piše.

[hAZNADAR]

Nacionalizam je iluzija jer sitnim dušama daje taj lažni osjećaj veličine. To ko kojoj etničkoj grupi pripada, normalnom čovjeku ne bi trebalo da igra bilo kakvu ulogu.

Nacionalizam zapravo nije ni problem u zdravom i sredjenom drustvu... Pa Ameri, Britanci itd. se uporno razmecu svojom velicinom, snagom pa do skoro zastave u svakom im filmu itd... Problem je kad predje u sovinizam... A ovdje je ugl. rijec upravo o tome.

Kada bi se sve tumacilo po srpskom sablonu. Lokalci inace ne znaju svijet iza brda.
Dovoljno mi je samo da vidim znak jednakosti izmedju bosnjackog i srpskog nacionalizma kod vas i sve mi je jasno. Ne morate nista vise reci.

[kamberovica polje]

Nacionalizam je iluzija jer sitnim dušama daje taj lažni osjećaj veličine. To ko kojoj etničkoj grupi pripada, normalnom čovjeku ne bi trebalo da igra bilo kakvu ulogu.

Nacionalizam zapravo nije ni problem u zdravom i sredjenom drustvu... Pa Ameri, Britanci itd. se uporno razmecu svojom velicinom, snagom pa do skoro zastave u svakom im filmu itd... Problem je kad predje u sovinizam... A ovdje je ugl. rijec upravo o tome.

Kada bi se sve tumacilo po srpskom sablonu. Lokalci inace ne znaju svijet iza brda.
Dovoljno mi je samo da vidim znak jednakosti izmedju bosnjackog i srpskog nacionalizma kod vas i sve mi je jasno. Ne morate nista vise reci.

Nacionalizam nije isti, drastično je različit, međutim način na koji se stado ovaca puni novim grlima i održava fino poslušnim je identičan:
-organizirana religija
-ugroženost
-poticanje poslušnog i nekritičkog razmišljanja
-zatomljavanje svakog oblika napretka i obrazovanja
-ulizivanje većim bajama...

[almir90]

Šta socijala uradi s ljudi, mogu valjati gluposti po cijeli dan, svaki dan.

[Bodkin]

Nacionalizam je iluzija jer sitnim dušama daje taj lažni osjećaj veličine. To ko kojoj etničkoj grupi pripada, normalnom čovjeku ne bi trebalo da igra bilo kakvu ulogu.

Nacionalizam zapravo nije ni problem u zdravom i sredjenom drustvu... Pa Ameri, Britanci itd. se uporno razmecu svojom velicinom, snagom pa do skoro zastave u svakom im filmu itd... Problem je kad predje u sovinizam... A ovdje je ugl. rijec upravo o tome.

Lik može reći patriotizam da bi izbjegao nesporazume, ali neće, on želi (iz nekih njemu poznatih razloga) da se politiku Sarajeva svede na isti nivo sa velikosrpskom. Zato piše kako piše.

Nije on u krivu. On u stvari zali sto ljudi nisu vise kao srbi. Samo sto to ima smisla kad bi svi bili bosanci i onda bi sasvim normalno bilo biti nacionalista. Ovako imas tri vizije drzave i zavisi jesi s/b/h pa tako odaberes stranu. On je bosnjak pa je tako i bosnjacki nacionalista sto nije uopste bolje od srpskog. Samo ciljevi drugaciji i naravno sredstvo

[crazy_diamond]

Ja imam jedno pitanje, sta se desava sa kreditima kad pocne rat? Tipa, kod nas puno svijeta ima kredite za stan/kucu i to, na poprilicno dugo godina, kako banka to namiri u ovakvim situacijama? Pitam zbog one cuvene "banka nikad nije na gubitku".

'fala.

rat je grejs periood

Upravo to je samo jedan,mozda i glavni razlog zbog kojeg je rat u bih nemoguc, ogroman kapital strane banke su ulozile tu, najvise kroz kredite,sad skidaju kajmak i svaki rat bi im zahebo poso, zato to nece dozvoliti sigurno da se desi u nekom blizem vremenu,a banke i bankari su mocni doviljno da stopiraju sigurno nekoliko stotina ludaka koji bi poceli izazivati djavola, mislim na neke elite politicke,nacionalne i sl.

Devedesetih je bila druga situacija, najveci i jedini ozbiljniji kapitalista je bila drzava, drzavno je svacije,ili t ga nicije, zato se i dalo sve razhebati

Zamislite sad situaciju da pocne ozbiljnije komesanje kako bi sjeli celni ljudi banaka,osiguranja,trgovackih lanaca, benziskih pumpi,kladionica... svi ljudi koji imaju ogroman novac u igri i u dzepu sve politicare itd. Vjerujem da bi u pola sata odaslali poruke koje bi smirie sve tenzije za par dana.

Zbog privatnog vlasnistva stranog i domaceg i velikog ulaganja i profita rata u blizoj buducnosti ne moze biti, koliko god da bi bilo politika i budala spremnih za to

[Bodkin]

Ja imam jedno pitanje, sta se desava sa kreditima kad pocne rat? Tipa, kod nas puno svijeta ima kredite za stan/kucu i to, na poprilicno dugo godina, kako banka to namiri u ovakvim situacijama? Pitam zbog one cuvene "banka nikad nije na gubitku".

'fala.

rat je grejs periood

Upravo to je samo jedan,mozda i glavni razlog zbog kojeg je rat u bih nemoguc, ogroman kapital strane banke su ulozile tu, najvise kroz kredite,sad skidaju kajmak i svaki rat bi im zahebo poso, zato to nece dozvoliti sigurno da se desi u nekom blizem vremenu,a banke i bankari su mocni doviljno da stopiraju sigurno nekoliko stotina ludaka koji bi poceli izazivati djavola, mislim na neke elite politicke,nacionalne i sl.

Devedesetih je bila druga situacija, najveci i jedini ozbiljniji kapitalista je bila drzava, drzavno je svacije,ili t ga nicije, zato se i dalo sve razhebati

Zamislite sad situaciju da pocne ozbiljnije komesanje kako bi sjeli celni ljudi banaka,osiguranja,trgovackih lanaca, benziskih pumpi,kladionica... svi ljudi koji imaju ogroman novac u igri i u dzepu sve politicare itd. Vjerujem da bi u pola sata odaslali poruke koje bi smirie sve tenzije za par dana.

Zbog privatnog vlasnistva stranog i domaceg i velikog ulaganja i profita rata u blizoj buducnosti ne moze biti, koliko god da bi bilo politika i budala spremnih za to

Omv je prodao cijelu mrezu i svo vlasnistvo u bih u roku od 3 mjeseca

[hAZNADAR]

Nacionalizam nije isti, drastično je različit, međutim način na koji se stado ovaca puni novim grlima i održava fino poslušnim je identičan:
-organizirana religija
-ugroženost
-poticanje poslušnog i nekritičkog razmišljanja
-zatomljavanje svakog oblika napretka i obrazovanja
-ulizivanje većim bajama...

Kao sto rekoh - kada bi se sve tumacilo samo po srpskom sablonu.

Mada moram priznati da ima i srpskih nacionalista drugacijeg kova i normalnijih. Ljubav prema svom naslijedju, ponos na osnovu velikana kulture, sporta,... bez mitomanije, ugrozenosti, sovinizma,...

[cyprus]

Nacionalizam je iluzija jer sitnim dušama daje taj lažni osjećaj veličine. To ko kojoj etničkoj grupi pripada, normalnom čovjeku ne bi trebalo da igra bilo kakvu ulogu.

Nacionalizam zapravo nije ni problem u zdravom i sredjenom drustvu... Pa Ameri, Britanci itd. se uporno razmecu svojom velicinom, snagom pa do skoro zastave u svakom im filmu itd... Problem je kad predje u sovinizam... A ovdje je ugl. rijec upravo o tome.

Lik može reći patriotizam da bi izbjegao nesporazume, ali neće, on želi (iz nekih njemu poznatih razloga) da se politiku Sarajeva svede na isti nivo sa velikosrpskom. Zato piše kako piše.

Ne može reći patriotizam, jer ne postoji bošnjački patriotizam... Postojao bi da postoji država Bošnjakija i da u njoj žive samo Bošnjaci... No, međutim država je Bosna i Hercegovina i patriotizam može biti samo bosanskohercegovački... A takav ne smije biti isključiv niti prema jednoj grupaciji koja obitava na njenom tlu...

[hAZNADAR]

Nacionalizam je iluzija jer sitnim dušama daje taj lažni osjećaj veličine. To ko kojoj etničkoj grupi pripada, normalnom čovjeku ne bi trebalo da igra bilo kakvu ulogu.

Nacionalizam zapravo nije ni problem u zdravom i sredjenom drustvu... Pa Ameri, Britanci itd. se uporno razmecu svojom velicinom, snagom pa do skoro zastave u svakom im filmu itd... Problem je kad predje u sovinizam... A ovdje je ugl. rijec upravo o tome.

Lik može reći patriotizam da bi izbjegao nesporazume, ali neće, on želi (iz nekih njemu poznatih razloga) da se politiku Sarajeva svede na isti nivo sa velikosrpskom. Zato piše kako piše.

U tvojoj glavi je to samo znak jednakosti zbog hemije i averzije.
Patriote BiH su i vehabije, ateisti, ljudi razlicitih svjetonazora, Srbi, Hrvati, komunisti, ljudi kojima je islam na prvom mjestu i osnova identiteta, doseljeni stranci, manjine,... i Bosnjaci. Ima nas razlicitih a istog cilja i iste zelje konto drzavnosti.

Medjutim glavnica su Bosnjaci kojima je bosnjastvo na prvom mjestu i od njih zavisi sudbina BiH. A posto su Bosnjaci nacija a ne vjera - samo ti se namece sta na prvom mjestu cuva BiH.
Koji usput receno nisu nikada bili protiv multietnicnosti, zalagali se za etnicku cistocu, vjersku cistku, diskriminaciju i negiranja drugih nacija, jezika, kultura,.....

Cyprus rece da nema sa kime se boriti za svoje ideale. Ja mislim da ima. Al hemija je cudo.

rekoh da zavrsavam o nacionalizmu, ali posto je tema svakako na cekanju vijesti - hebiga.

[Ripicipi]

Ne može reći patriotizam, jer ne postoji bošnjački patriotizam... Postojao bi da postoji država Bošnjakija i da u njoj žive samo Bošnjaci... No, međutim država je Bosna i Hercegovina i patriotizam može biti samo bosanskohercegovački... A takav ne smije biti isključiv niti prema jednoj grupaciji koja obitava na njenom tlu...

[BAK-eV]

Ne može reći patriotizam, jer ne postoji bošnjački patriotizam... Postojao bi da postoji država Bošnjakija i da u njoj žive samo Bošnjaci... No, međutim država je Bosna i Hercegovina i patriotizam može biti samo bosanskohercegovački... A takav ne smije biti isključiv niti prema jednoj grupaciji koja obitava na njenom tlu...

Mora se biti iskljuciv prema svakoj grupaciji, koja zeli unistenje drzave i/ili Bosnjaka. Puko obitavanje u Bosni nije nikakva referenca.

[crazy_diamond]

Upravo to je samo jedan,mozda i glavni razlog zbog kojeg je rat u bih nemoguc, ogroman kapital strane banke su ulozile tu, najvise kroz kredite,sad skidaju kajmak i svaki rat bi im zahebo poso, zato to nece dozvoliti sigurno da se desi u nekom blizem vremenu,a banke i bankari su mocni doviljno da stopiraju sigurno nekoliko stotina ludaka koji bi poceli izazivati djavola, mislim na neke elite politicke,nacionalne i sl.

Devedesetih je bila druga situacija, najveci i jedini ozbiljniji kapitalista je bila drzava, drzavno je svacije,ili t ga nicije, zato se i dalo sve razhebati

Zamislite sad situaciju da pocne ozbiljnije komesanje kako bi sjeli celni ljudi banaka,osiguranja,trgovackih lanaca, benziskih pumpi,kladionica... svi ljudi koji imaju ogroman novac u igri i u dzepu sve politicare itd. Vjerujem da bi u pola sata odaslali poruke koje bi smirie sve tenzije za par dana.

Zbog privatnog vlasnistva stranog i domaceg i velikog ulaganja i profita rata u blizoj buducnosti ne moze biti, koliko god da bi bilo politika i budala spremnih za to[/quote]

Omv je prodao cijelu mrezu i svo vlasnistvo u bih u roku od 3 mjeseca[/quote]

Pa sta,sta ti sad znaci, prodo gaspromu, u slucaju rata ili cak i manjeg necega od rata,neke krizne napetosti i pucanja kakve takve pravne drzave koja zakonima i silom ako treba stiti prije svega krupne kapitaliste,gasprom kao firma od velikog interesa za rusiju bi dozivio katastrofalne gubitke, i dje je tu onda interes rusije da se zapuca,prije ce raditi nesto da ne zapuca

Onda veliki interes da ne zapuca ima i dosta evropskih zemalja jer bi tu bilo velikih finansijskih gubitaka,da ne govorimo o drugim stvarima

A i povrh svega,uzmi samo nekoliko domacih tajkuna ili susjednih, a la konzum bih,bingo,hifa,hastori,fis,kladionice itd, dovoljno je njihovo zajednicko sijelo da se smire sve tenzije,jer u slucaju bilo kakve anarhije oni su ti koji bi najvise ispusili,jer narod zna sta je rat i kako se treba pripremati,prvi vid pripreme je ulet po podmjeru, u tom slucaju bez zadrzavanja na kasama i placanja

U slucaju ratne opasnosti gube svi, oni koji imaju najvise i gube najvise, a ti ljudi nisu budale i znaju i imaju s cim da sve to zaustave

[prog321]

Bosnjacki nacionalizam i bosanskohercegovacki patriotizam uopste ne moraju iskljucivati jedno drugo. Oni se u stvari nadovezuju.
Sveprisutna mantra je idealizam I privrzenost drzavi Bosni I Hercegovini.
Mislim da je u tome gornja poenta.

Zato srpski I hrvatski nacionalizam nije isti. Barem kada govorimo o odnosima u BiH.

[cyprus]

Ne može reći patriotizam, jer ne postoji bošnjački patriotizam... Postojao bi da postoji država Bošnjakija i da u njoj žive samo Bošnjaci... No, međutim država je Bosna i Hercegovina i patriotizam može biti samo bosanskohercegovački... A takav ne smije biti isključiv niti prema jednoj grupaciji koja obitava na njenom tlu...

Mora se biti iskljuciv prema svakoj grupaciji, koja zeli unistenje drzave i/ili Bosnjaka. Puko obitavanje u Bosni nije nikakva referenca.

Što nas ponovo vraća na krucijalnu razliku patriotizma i nacionalizma...

[asker]

znas ko je ljudima glave rezao po BiH i sta su uzvikivali dok su to radili i opcenito ubijali od strane "patriotskih nacionalista"? Nisu uzvikivali zivila BiH!

averzija je vama u glavi... svako ko ima oprecan stav odmah ima i "averziju prema BiH" (pisao sam o tom fenomenu jednom nedavno). Tako bi valjda i "patriotske" snage donosile sud kog ubiti a kog ne. Cisti totalitarizam i fasizam.

Rece covjek da je put za BiH "bosnjacki nacionalizam" i onda me optuzi za averziju prema takvoj BiH. Itekako si u pravu da imam averziju na to. Vjerujem bar kao i svaki drugi nebosnjak.

Nikakva BiH tebi nije po mjeri. Velis Bosnjaci = Muslimani = Islamisti = Teroristi = Glavosjece? I jos da se takvi Bosnjaci nesto pitaju? Ma kakvi, idemo mi pod Dodikove skute, tu je bastion demokratije i ljudskih prava.

Jao ko vas nezna

[kamberovica polje]

Bosnjacki nacionalizam i bosanskohercegovacki patriotizam uopste ne moraju iskljucivati jedno drugo. Oni se u stvari nadovezuju.
Sveprisutna mantra je idealizam I privrzenost drzavi Bosni I Hercegovini.
Mislim da je u tome gornja poenta.

Zato srpski I hrvatski nacionalizam nije isti. Barem kada govorimo o odnosima u BiH.

Ne moraju ali u posljednjih dvadeset godina se pokazalo da su daleko jedan od drugoga. Bošnjački nacionalizam sveo se na stvaranje feudalnih prčija u kojima "begovi" sprovode vlast i kradu pare uz pomoć lokalnih kriminalaca i religijskih službenika, a sve pod krinkom nacionalnih i patriotskih pobuda.

[General War]

Bosnjacki nacionalizam i bosanskohercegovacki patriotizam uopste ne moraju iskljucivati jedno drugo. Oni se u stvari nadovezuju.
Sveprisutna mantra je idealizam I privrzenost drzavi Bosni I Hercegovini.
Mislim da je u tome gornja poenta.

Zato srpski I hrvatski nacionalizam nije isti. Barem kada govorimo o odnosima u BiH.

Racku nije isti, gdje se patrioti skupljaju...nacionalista nema:
Primjer:

[BAK-eV]

Ne može reći patriotizam, jer ne postoji bošnjački patriotizam... Postojao bi da postoji država Bošnjakija i da u njoj žive samo Bošnjaci... No, međutim država je Bosna i Hercegovina i patriotizam može biti samo bosanskohercegovački... A takav ne smije biti isključiv niti prema jednoj grupaciji koja obitava na njenom tlu...

Mora se biti iskljuciv prema svakoj grupaciji, koja zeli unistenje drzave i/ili Bosnjaka. Puko obitavanje u Bosni nije nikakva referenca.

Što nas ponovo vraća na krucijalnu razliku patriotizma i nacionalizma...

Znaci ako neko zivi u Bosni i hoce da je razvali, to je za tebe patriota.

A kad taj hoce jos pride, da ostavi samo 2% Bosnjaka na zivotu, da ima ko praviti cevape, to je isto patriotizam.

Onda dolazimo do zakljucka, da je svako patriota, ko zivi u Bosni, bez obzira, sto bi da Bosnu dijeli a Bosnjake da istrebljuje.

A kad Bosnjaci kazu "njet" u tim okolnostima, onda su oni nacionalisti.

Fino, fino ...

[Edin H.]

Bolje rat, nego pakt.