Page 66 of 135
#1626 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 11:49
by asurbanipal
Nurudin wrote:
Helem nejse, @prenosnika to ionako ne zanima zaista
Ne zanima ga zaista. Čovjek je svoj pravac, svoj životni put, pronašao u Jahveu i Isusu, u ljubavi prema njima. Smatram da je to sasvim legitimno pravo, njegova vjera, njegova stvar. Međutim, očito njegovo javljanje ovdje predstavlja problem samo njemu. Nije raskrstio s nekim starim navikama, ili ima možda pomanjkanja samopouzdanja, ili još gore, sumnja u taj svoj novi pravac, pa je željan dokazivanja i prokazivanja...
#1627 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 11:49
by prenosnik
Nurudin wrote:prenosnik wrote:kao sto rekoh, teorije zavjere kako bi se ugodilo sopstvenom nefsu i odbacio sahih hadis.
pa dobro, ne priznajete sahih hadise, osim onih koji se svidjaju vasem nefsu. bas me zanima sta reis kavazovic misli o takvim.
dobro, jesi li ti sad zadovoljio svome nefsu , pošto si se juče plaho uvrijedio danas si ga malo pustio da se proskače
Haj sad gledaj svoja posla , jer svako je rekao ono što misli o tome što si naveo i nema potrebe za daljom raspravom
mene sufizam zanima, ali se u svojim zakljuccima vise oslanjam na direktnu komunikaciju sa tzv. sufijama, nego na ono sto pise u knjigama.
#1628 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 11:50
by prenosnik
asurbanipal wrote:Nurudin wrote:
Helem nejse, @prenosnika to ionako ne zanima zaista
Ne zanima ga zaista. Čovjek je svoj pravac, svoj životni put, pronašao u Jahveu i Isusu, u ljubavi prema njima. Smatram da je to sasvim legitimno pravo, njegova vjera, njegova stvar. Međutim, očito njegovo javljanje ovdje predstavlja problem samo njemu. Nije raskrstio s nekim starim navikama, ili ima možda pomanjkanja samopouzdanja, ili još gore, sumnja u taj svoj novi pravac, pa je željan dokazivanja i prokazivanja...
ispade da sam gori i od nermina

#1629 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 11:51
by zagortenej
Mda, kao i sto je koza pojela ajet o kamenovanju

#1630 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 11:55
by Nurudin
prenosnik wrote:i da, asurbanipal, raskivanje na krst je rimljanska kazna, pa ju je opet allah uvrstio u kur'an za one za koje smatra da cine nered po zemlji. apropo kazne spaljivanjem kao "zidovske".
a u hadisu se i navodi da je ali to jednom uradio (u pravu si kad kazes da to nije islamska kazna), pa reko' da je moguce da je bio posebno ljut, jer je to sto je uradio protivno naredbi poslanika. sigurno je znao da je zabranjeno, jer je "kapija znanja", ali ljutnja je ljutnja, sta ces, ljudi smo...mozda se poslije pokajao...
Koliko ja znam , a znam...ta je kazna u istom tom ajetu postavljena na način da ju je nemoguće izvršiti ukoliko se počinioci odnosno "oni koji ratuju protiv Allaha i Poslanika" pokaju, odmah je rečeno da se ista ne smije izvršiti! To je realno samo prijetnja , zastrašivanje neprijatelja, jer ko ti se to neće pokajati kad ga uhvatiš i kažeš mu da će biti razapet??
Imaš li još koji djelić ajeta izvađen iz kontexta ili ...?
#1631 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 11:56
by zagortenej
Hu iz Nermin?
#1632 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 12:04
by prenosnik
Nurudin wrote:prenosnik wrote:i da, asurbanipal, raskivanje na krst je rimljanska kazna, pa ju je opet allah uvrstio u kur'an za one za koje smatra da cine nered po zemlji. apropo kazne spaljivanjem kao "zidovske".
a u hadisu se i navodi da je ali to jednom uradio (u pravu si kad kazes da to nije islamska kazna), pa reko' da je moguce da je bio posebno ljut, jer je to sto je uradio protivno naredbi poslanika. sigurno je znao da je zabranjeno, jer je "kapija znanja", ali ljutnja je ljutnja, sta ces, ljudi smo...mozda se poslije pokajao...
Koliko ja znam , a znam...ta je kazna u istom tom ajetu postavljena na način da ju je nemoguće izvršiti ukoliko se počinioci odnosno "oni koji ratuju protiv Allaha i Poslanika" pokaju, odmah je rečeno da se ista ne smije izvršiti! To je realno samo prijetnja , zastrašivanje neprijatelja, jer ko ti se to neće pokajati kad ga uhvatiš i kažeš mu da će biti razapet??
Imaš li još koji djelić ajeta izvađen iz kontexta ili ...?
koliko ja znam, a znam, ne znas...nije receno u tom ajetu, nego u narednom, ali ni tu ne pise "ako se pokaju", nego "ako se pokaju prije nego ih uhvatite". ergo, nije isto uhvaceni neprijatelj i neprijatelj koji se sam predao vlastima, jer je skontao da se kaje.
a povrh svega, sta biva sa tim neprijateljima koji budu uhvaceni i ne pokaju se, ostanu i jezikom vjerni svom idealu borbe protiv islamske drzave?
sama istorija islama u odnosu na primjenu tog ajeta ti je dokaz sta to konkretno znaci i koliko je ta kazna bila "neizvrsiva". eto, imas istoricara tu, pa ih pitaj...
#1633 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 12:06
by prenosnik
zagortenej wrote:Hu iz Nermin?
ma ne znam, asurbanipal je malo gatao, pa, sklon teorijama zavjere, ugatao da sam neki njemu poznat nermin...
hu iz hu, ko ce ga znati...

#1634 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 12:06
by Nurudin
prenosnik wrote:Nurudin wrote:prenosnik wrote:kao sto rekoh, teorije zavjere kako bi se ugodilo sopstvenom nefsu i odbacio sahih hadis.
pa dobro, ne priznajete sahih hadise, osim onih koji se svidjaju vasem nefsu. bas me zanima sta reis kavazovic misli o takvim.
dobro, jesi li ti sad zadovoljio svome nefsu , pošto si se juče plaho uvrijedio danas si ga malo pustio da se proskače
Haj sad gledaj svoja posla , jer svako je rekao ono što misli o tome što si naveo i nema potrebe za daljom raspravom
mene sufizam zanima, ali se u svojim zakljuccima vise oslanjam na direktnu komunikaciju sa tzv. sufijama, nego na ono sto pise u knjigama.
Ne vjerujem ti jer sam vidio da kad ti se da neko jasno i očigledno objašnjenje , kao recimo kod onih stihova hazreti Rumija u kojima on govori o nemanju forme tj o tevhidu -Jednoti gdje sam sasvim sigura da neko ko nije zlonamjeran nema problem da to skonta ...ti se uhvatiš toga "rumi nije musliman, rumi nije musliman" ko tvrdoglavo dijete , eto ispalo da nije po tvom ali ćeš se ti praviti i dalje da jeste
Isti je slučaj sa ajetom gdje ti kažeš da se "Muhamed kroz Kur'a obraća vjernicima kao da su njegovi robovi "...a ako išta znaš o kontextu, znaš da je to robovlasnički sistem tad u svijetu i da je Muhamed a.s. kao i svi tad imao robove i govori njemu Bog da on kaže "o robovi moji primite islam! "...zašto? zato što nema prisile u vjeru , kaže drugi ajet itd itd
Al što bih ja tupio zube kad se ti nakon toga počneš neozbiljno ponašati , iako imaš dobrih pitanja (kao ono zadnje o želji) nisi u stanju da prihvatiš odgovor , ne u smislu da povjeruješ , nego da kažeš barem "pa dobro to ima smisla "...ti se , kažem, ponašaš djetinjasto
Tako se ne razgovara, tako se svađa
#1635 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 12:12
by Nurudin
prenosnik wrote:Nurudin wrote:prenosnik wrote:i da, asurbanipal, raskivanje na krst je rimljanska kazna, pa ju je opet allah uvrstio u kur'an za one za koje smatra da cine nered po zemlji. apropo kazne spaljivanjem kao "zidovske".
a u hadisu se i navodi da je ali to jednom uradio (u pravu si kad kazes da to nije islamska kazna), pa reko' da je moguce da je bio posebno ljut, jer je to sto je uradio protivno naredbi poslanika. sigurno je znao da je zabranjeno, jer je "kapija znanja", ali ljutnja je ljutnja, sta ces, ljudi smo...mozda se poslije pokajao...
Koliko ja znam , a znam...ta je kazna u istom tom ajetu postavljena na način da ju je nemoguće izvršiti ukoliko se počinioci odnosno "oni koji ratuju protiv Allaha i Poslanika" pokaju, odmah je rečeno da se ista ne smije izvršiti! To je realno samo prijetnja , zastrašivanje neprijatelja, jer ko ti se to neće pokajati kad ga uhvatiš i kažeš mu da će biti razapet??
Imaš li još koji djelić ajeta izvađen iz kontexta ili ...?
koliko ja znam, a znam, ne znas...nije receno u tom ajetu, nego u narednom, ali ni tu ne pise "ako se pokaju", nego "ako se pokaju prije nego ih uhvatite". ergo, nije isto uhvaceni neprijatelj i neprijatelj koji se sam predao vlastima, jer je skontao da se kaje.
a povrh svega, sta biva sa tim neprijateljima koji budu uhvaceni i ne pokaju se, ostanu i jezikom vjerni svom idealu borbe protiv islamske drzave?
sama istorija islama u odnosu na primjenu tog ajeta ti je dokaz sta to konkretno znaci i koliko je ta kazna bila "neizvrsiva". eto, imas istoricara tu, pa ih pitaj...
to kako je neko kasnije sebi tumačio je baška ...sultanima osmanlijama su znali "protumačiti" da treba da pobije svu svoju braću , pretendente na prijestolje, radi mira u kući...
Hej, skoro sam čitao taj ajet, nemoj sad da ga tražim i baš sam analizirao i siguran sam da kod Mlive 100 % ne piše tako, a mislim čak ni kod Korkuta
#1636 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 12:13
by prenosnik
Nurudin wrote:
Ne vjerujem ti jer sam vidio da kad ti se da neko jasno i očigledno objašnjenje , kao recimo kod onih stihova hazreti Rumija u kojima on govori o nemanju forme tj o tevhidu -Jednoti gdje sam sasvim sigura da neko ko nije zlonamjeran nema problem da to skonta ...ti se uhvatiš toga "rumi nije musliman, rumi nije musliman" ko tvrdoglavo dijete , eto ispalo da nije po tvom ali ćeš se ti praviti i dalje da jeste
Isti je slučaj sa ajetom gdje ti kažeš da se "Muhamed kroz Kur'a obraća vjernicima kao da su njegovi robovi "...a ako išta znaš o kontextu, znaš da je to robovlasnički sistem tad u svijetu i da je Muhamed a.s. kao i svi tad imao robove i govori njemu Bog da on kaže "o robovi moji primite islam! "...zašto? zato što nema prisile u vjeru , kaže drugi ajet itd itd
Al što bih ja tupio zube kad se ti nakon toga počneš neozbiljno ponašati , iako imaš dobrih pitanja (kao ono zadnje o želji) nisi u stanju da prihvatiš odgovor , ne u smislu da povjeruješ , nego da kažeš barem "pa dobro to ima smisla "...ti se , kažem, ponašaš djetinjasto
Tako se ne razgovara, tako se svađa
vidi nurudine...zato sto se oslanjas na rekla-kazala dolazis u situaciju da branis rumija od rumija, kur'an od kur'ana, allaha od allaha...i milion drugih neodbranjivih stvari...
pa i rumi ti sam kaze da sirov ne razumije pecenog...pa kako ces ti onda razumjeti da rumi nije musliman...ili ibn arebija kad kaze da je njegovo srce postalo primalac svake forme, manastir monaha, hram idolima...takvi kao vi su oduvijek bili najveci neprijatelji svih poslanika...
#1637 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 12:24
by Nurudin
Dobro...znači ja sam neprijatelj poslanika, Rumija, Arebija k.s. ....zanimljiva konstrukcija
#1638 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 12:42
by Diwan
prenosnik wrote:Diwan wrote:zagortenej wrote:Zar Buharijina zbirka hadisa nije "najvjerodostojnija knjiga poslije Kur'ana"?

Baš zato što naivne bošnje vjeruju u sve što im se poturi pod vjeru, mogu indijanci poput ovo lika da prenose iblisizam
ma fino je to sve, ali ako sahih hadise odbacujes djelimicno, onda to radis ugadjajuci sopstvenom nefsu, biras sta ti se svidja, a odbacujes sta ne svidja, iako pojma nemas sta se stvarno desilo. tj. ne slijedis sunnet poslanika, nego slijedis sopstvene prohtjeve koje si uzeo za bozanstvo a ako, sto je posteniji i inteligentiji pristup, odbacis sve hadise i drzis se samo kur'ana, onda, jao tebi, ne znas kako klanjati...
strasno...
i koliko znam, stav islamske zajednice bih je da neupitno prihvataju sahih hadise. ispada da si ti neka sekta koja ne priznaje islamsku zajednicu, nego ima neko svoje suprotstavljeno ucenje...
srceparajuće
#1639 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 12:56
by asurbanipal
prenosnik wrote:
ili ibn arebija kad kaze da je njegovo srce postalo primalac svake forme, manastir monaha, hram idolima...takvi kao vi su oduvijek bili najveci neprijatelji svih poslanika...
Još kada bi znao šta je Ibn Arebi rekao. Ruku na srce, ne slaže se sa tvojom misijom "prosvjetljivanja"...
#1640 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 13:11
by Nurudin
Prenosnik, fakat neodoljivo podjećaš na ovog nekog Nermina sa fb...a lik je teško poremećen jer su mu objave sve u stilu :
"Znate li da Kur'an dopušta muslimanima da imaju odnos sa svojim kćerkama" i onda to kao ozbiljno dokazuje
Moraš biti dobro poremećen da se baviš takvim stvarima ali stil i opsjednutost sa čudnim tvrdnjama o Kur'anu, Allahu , jaako podsjeća na tebe i na tvoje glupave teme .
Jarane ako si to ti moram ti reći da nisi zdrav nikako i da sa tom mržnjom nećeš nikom naštetiti osim sebi samome
Otvori sebi temu "jehovini svjedoci" pa ponudi "program"

ili si ti kao oni iz vica ,kaže
-kuc, kuc
-ko je?
-svjedoci Jehovini!
-o , izvolite uđite
-hvala
-i šta ste mi htjeli reći?
-pa ...ne znam...nikad nas niko nije pustio unutra, pa nismo učili taj dio

#1641 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 13:11
by Towelie
Ne uzbudjujte se, prenosnik se sali malo samo. Ne misli on ovo sve sto govori.
#1642 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 15:56
by prenosnik
Nurudin wrote:Prenosnik, fakat neodoljivo podjećaš na ovog nekog Nermina sa fb...a lik je teško poremećen jer su mu objave sve u stilu :
"Znate li da Kur'an dopušta muslimanima da imaju odnos sa svojim kćerkama" i onda to kao ozbiljno dokazuje
Moraš biti dobro poremećen da se baviš takvim stvarima ali stil i opsjednutost sa čudnim tvrdnjama o Kur'anu, Allahu , jaako podsjeća na tebe i na tvoje glupave teme .
Jarane ako si to ti moram ti reći da nisi zdrav nikako i da sa tom mržnjom nećeš nikom naštetiti osim sebi samome
Otvori sebi temu "jehovini svjedoci" pa ponudi "program"

ili si ti kao oni iz vica ,kaže
-kuc, kuc
-ko je?
-svjedoci Jehovini!
-o , izvolite uđite
-hvala
-i šta ste mi htjeli reći?
-pa ...ne znam...nikad nas niko nije pustio unutra, pa nismo učili taj dio

pa i ako ti je ad hominem jedini argument, nemoj da taj argument bude ž-razredni.
inace, nije rumi bio budala, znao da je da svoju spoznaju, zbog takvih branilaca vjere u kojoj za drugaciju istinu od sluzbene leti glava, mora upakovati u stihove i "pjesnicku slobodu". pametan je bio rumi, nije dzaba napisao da nije musliman.
#1643 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 15:59
by prenosnik
Diwan wrote:
srceparajuće
pravo govoreci, mene bas briga, ali reisu kavazovicu se vjerovatno bi slomilo srce da vidi kakve sve sekte, koje ni sahih hadise ne priznaju, ordiniraju na teritoriji koja mu je duhovno povjerena.
#1644 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 16:01
by prenosnik
Nurudin wrote:Dobro...znači ja sam neprijatelj poslanika, Rumija, Arebija k.s. ....zanimljiva konstrukcija
ti si samo branilac svojih predstava o njima, a upitno je koliko su zaista i tvoje. a nikog od njih nisi upoznao niti razumio.
#1645 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 16:03
by prenosnik
asurbanipal wrote:
Ne zanima ga zaista. Čovjek je svoj pravac, svoj životni put, pronašao u Jahveu i Isusu, u ljubavi prema njima. Smatram da je to sasvim legitimno pravo, njegova vjera, njegova stvar. Međutim, očito njegovo javljanje ovdje predstavlja problem samo njemu. Nije raskrstio s nekim starim navikama, ili ima možda pomanjkanja samopouzdanja, ili još gore, sumnja u taj svoj novi pravac, pa je željan dokazivanja i prokazivanja...
bas cudno. upravo sam od sufijskog sejhu-l-sujuha cuo da su isto yahwe i ono sufijsko yahu(we). a onda sam mu objasnio zasto nisu.
#1646 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 16:06
by nemampojma0
Vidim da su neki ovdje na duhovnom stepenu Rumija,pa objasnjavaju stanja njegove duse i nivoe spoznaje,a mozda su i putnici kroz vrijeme pa su s njim popricali o tim stvarima.
A posto ovdje ima i hindu ucenja mozda su to cak i reinkarnacije Rumijevih savremenika..ko ce znati

#1647 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 16:09
by prenosnik
nemampojma0 wrote:Vidim da su neki ovdje na duhovnom stepenu Rumija,pa objasnjavaju stanja njegove duse i nivoe spoznaje,a mozda su i putnici kroz vrijeme pa su s njim popricali o tim stvarima.
rumi ti se na ovo smije.
nemampojma0 wrote:A posto ovdje ima i hindu ucenja mozda su to cak i reinkarnacije Rumijevih savremenika..ko ce znati

mislis na pricu o slonu i sedam slijepaca koju je rumi plagirao od hindusa?
#1648 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 17:00
by Nurudin
prenosnik wrote:Nurudin wrote:Prenosnik, fakat neodoljivo podjećaš na ovog nekog Nermina sa fb...a lik je teško poremećen jer su mu objave sve u stilu :
"Znate li da Kur'an dopušta muslimanima da imaju odnos sa svojim kćerkama" i onda to kao ozbiljno dokazuje
Moraš biti dobro poremećen da se baviš takvim stvarima ali stil i opsjednutost sa čudnim tvrdnjama o Kur'anu, Allahu , jaako podsjeća na tebe i na tvoje glupave teme .
Jarane ako si to ti moram ti reći da nisi zdrav nikako i da sa tom mržnjom nećeš nikom naštetiti osim sebi samome
Otvori sebi temu "jehovini svjedoci" pa ponudi "program"

ili si ti kao oni iz vica ,kaže
-kuc, kuc
-ko je?
-svjedoci Jehovini!
-o , izvolite uđite
-hvala
-i šta ste mi htjeli reći?
-pa ...ne znam...nikad nas niko nije pustio unutra, pa nismo učili taj dio

pa i ako ti je ad hominem jedini argument, nemoj da taj argument bude ž-razredni.
inace, nije rumi bio budala, znao da je da svoju spoznaju, zbog takvih branilaca vjere u kojoj za drugaciju istinu od sluzbene leti glava, mora upakovati u stihove i "pjesnicku slobodu". pametan je bio rumi, nije dzaba napisao da nije musliman.
Mogu ja otvoriti temu o jehovini svjedocima, pa ćemo se tamo ponosati

Jesi ti načitan i vidi se da si prošao te vaše škole ali ti je belaj što nemaš ni murakabe ni mušahade , nemaš spoznajnih iskustava
pa ću ti u kratkim crticama i vrlo jasno objasniti ko koga kopira i ko je plagijat...a ne ovdje da mi spamaš po temi jer si primjetio da je opasno dobra, pa veliš ovdje mi je bitno da zamutim da se ne vidi i to radiš već evo čitavu godinu pišeš gluposti samo da se bitno razvodni, a sufizma je suština-bit islama
#1649 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 17:10
by prenosnik
Nurudin wrote:
Mogu ja otvoriti temu o jehovini svjedocima, pa ćemo se tamo ponosati

Jesi ti načitan i vidi se da si prošao te vaše škole ali ti je belaj što nemaš ni murakabe ni mušahade , nemaš spoznajnih iskustava
pa ću ti u kratkim crticama i vrlo jasno objasniti ko koga kopira i ko je plagijat...a ne ovdje da mi spamaš po temi jer si primjetio da je opasno dobra, pa veliš ovdje mi je bitno da zamutim da se ne vidi i to radiš već evo čitavu godinu pišeš gluposti samo da se bitno razvodni, a sufizma je suština-bit islama
"tema mi je opasno dobra"
sufizam je samo ime
a tema ti je, ako cemo pravo, bila mrtva do prije par mjeseci (ne citava godina

)
kako je ono isus rekao za pismoznance...okreceni grobovi...
i jedno pitanje...kako bi prepoznao npr. mehdija da ti danas dodje? po tome sto se uklapa u kalup predstava o njemu koje si negdje procitao?
#1650 Re: Sufizam
Posted: 04/01/2015 17:14
by prenosnik
Nurudin wrote:prenosnik wrote:
Mogu ja otvoriti temu o jehovini svjedocima, pa ćemo se tamo ponosati
haj se dogovorite, jesam li vlah, peder, nermin, jehovin svjedok, hindus ili jevrej ili mozda sve od tog. nije vam nastup uskladjen, gubi ostricu
