#161301 Re: Ukrajina
Posted: 18/05/2023 13:24
K'o Davidov Brid.
ne to je na drugom boku kod Kliscivke tu je 4. brigada i jos jedna koja je dosla na ispomoc toj brigadi povukla se na polozaje odmah ispred Kliscivke, to smo juce ili sinoc stavljali mapu koju je Wagner objavio. Prigozin je javio da su "protracili" par mjeseci rada Wagnera na tom terenu i kukavicki napustili polozaje yada-yada i ostalo galamio celo

„Ono što Evropljani sada govore, po mom mišljenju, je suludo opasno. Jer oni kažu: Ne želimo ih u NATO, to je previše rizično. I onda ćemo ih naoružati do krajnjih granica i dati im najmodernije oružje. A kako to može funkcionisati? Ne smijemo [rat] završiti na pogrešan način. Pod pretpostavkom da će ishod rata najvjerovatnije biti negdje na liniji status quo ante, odnosno na crti koja je postojala prije 24. februara 2022. godine...Sada smo naoružali Ukrajinu do te mjere da će ona postati najnaoružanija zemlja sa najmanje iskusnim strateškim vođstvom u Evropi. Ako se rat završi onako kako se vjerovatno završava, kada Rusija izgubi mnogo svojih dobitaka, ali zadrži Sevastopolj, možda ćemo imati nezadovoljnu Rusiju, ali i nezadovoljnu Ukrajinu – drugim riječima, ravnotežu nezadovoljstva. Zbog toga je, zbog sigurnosti Evrope, bolje imati Ukrajinu u NATO-u, gdje neće moći donositi nacionalne odluke o teritorijalnim zahtjevima“, rekao je Kissinger za The Economist.
Jebga kuHaru, ko zanemari taktiku, zavrsi u nizerazrednom vratniku. Mani se ti komandovanja i idi lovi zercove po sibiru.Nije ovo poso zate.Šef Wagnera: Ruska vojska se povukla kod Bahmuta
Jevgenij Prigožin, osnivač ruske plaćeničke skupine Wagner koja već gotovo godinu dana pokušava osvojiti istočni ukrajinski grad Bahmut, danas je optužio regularnu rusku vojsku da se povukla 570 metara sjeverno od grada te ostavila bokove vagnerovaca otvorenima za ukrajinski protunapad.
Reuters nije mogao provjeriti njegove navode, a rusko ministarstvo obrane ih zasad nije komentiralo.
Wagnerove snage predvodile su napad na Bahmut u jednoj od najkrvavijih i najduljih bitaka u ratu, koji Moskva i dalje naziva "specijalnom vojnom operacijom". U posljednjih nekoliko mjeseci vagnerovcima u Bahmutu i oko njega podršku pružaju i postrojbe regularne ruske vojske.
Prigožin, koji je i ranije optuživao rusko ministarstvo obrane te vodeće generale da ne čine dovoljno kako bi podržali njegove plaćenike, danas je zamolio ministarstvo obrane da "napravi sve kako bi zaštitilo bočne dijelove bojišnice" nakon, kako tvrdi, povlačenja postrojbi ruske vojske.
"Nažalost, postrojbe ruskog ministarstva obrane povukle su se do 570 metaraa sjeverno od Bahmuta i otvorile naše bokove", rekao je Prigožin u glasovnoj poruci objavljenoj na društvenim mrežama.
"Apeliram na vodstvo ministarstva obrane - javno - jer moja pisma nitko ne čita", rekao je Prigožin, pa se obratio izravno ruskom ministru obrane Sergeju Šojguu i načelniku Glavnog stožera vojske Valeriju Gerasimovu: "Molim vas, ne prepuštajte im (Ukrajincima, op.a.) naše bokove."
Wagner tvrdi da je osvojio velik dio razorenog grada, iako uz enormne gubitke. No ukrajinska vojska tvrdi da je u posljednjim danima zauzela više desetaka kvadratnih kilometara oko Bahmuta.
Imali su Ameri izbore usred svog gradjanskog rata, i to ne jednom nego dvaput, i kada su bili u mnogo goroj situaciji sto se teritorije tice nego Ukrajina danas. Imali su i Britanci razne lokalne izbore (nisu generalne) usred njemackog bombardovanja u WWII.sumirprimus wrote: ↑18/05/2023 13:22 This has been the (unsurprising) line from Zelensky’s team for a while: don’t expect Ukraine to hold parliamentary or presidential elections - which were due to happen next year - while the country is in a state of war…
anti ukr ekipa ovo potura kao argument u prici d je zeleni diktaotr i nametnuti precjednik, kako ovi nasi kazu oktroisani jelte![]()
nego ko to jos u po krvave agresije u jeku rata kad ti je dvocifren postotak zemlje pod okupacijom pravi izbore![]()
JEBTE led poredis americki gradjanski rat, i brite u ww2 gdje su bili odvojeni morem od ostatka kontinenta , realno jel realno?geralt wrote: ↑18/05/2023 14:48Imali su Ameri izbore usred svog gradjanskog rata, i to ne jednom nego dvaput, i kada su bili u mnogo goroj situaciji sto se teritorije tice nego Ukrajina danas. Imali su i Britanci razne lokalne izbore (nisu generalne) usred njemackog bombardovanja u WWII.sumirprimus wrote: ↑18/05/2023 13:22 This has been the (unsurprising) line from Zelensky’s team for a while: don’t expect Ukraine to hold parliamentary or presidential elections - which were due to happen next year - while the country is in a state of war…
anti ukr ekipa ovo potura kao argument u prici d je zeleni diktaotr i nametnuti precjednik, kako ovi nasi kazu oktroisani jelte![]()
nego ko to jos u po krvave agresije u jeku rata kad ti je dvocifren postotak zemlje pod okupacijom pravi izbore![]()
Kad je demokratija u pitanju nema izgovora ni kompromisa, u pravu je EU sto insistira da se odrze.
Slazem se da nije ni blizu, Ukrajina je u puno boljoj situaciji, a bice valjda u jos boljoj sljedece godine. U Americi je tokom Gradjanskog rata 2/3 stanovnistva i teritorije ratovalo protiv preostale trecine, a procentualno puno veci procenat muske populacije je bio na frontu. Britancima je Luftwaffe bukvalno ravnao gradove sa zemljom, od Coventryja pa nadalje. U Kijevu i Lavovu se i ne osjeti da je rat, osim sto s vremena na vrijeme gledaju vatromet na nebu.drug_profi wrote: ↑18/05/2023 15:02 Izbori u sred ovakvog rata su suluda ideja. Niti mozes osigurati bezbjednost biralista niti kampanju, niti kandidate, niti obezbjediti da ruski uticaj ne iskreira situaciju koja bi stetila odbrani i ishodu rata.
Budalastina.
Nije ni blizu isto kao u USA u 19. vijeku ili Britanija u 20.
Pa nisu mogli glasati ni na zadnjim izborima kada je izabran Zelenski, ni predzadnjim kada je izabran Porosenko. Po tebi ni jedan ni drugi nije legitiman predsjednik, niti je Lincoln nije bio legitiman predsjednik Amerike.
ljudi se bore bukvalno za opstanak kakvi krcevi izbori? ko ce glumit izbornu komisiju? skidat ljude s liinje gdje fale i slat ih u izborne odbore? taman okupit stanovnistvo pred izbornim mjestima da ih orci mogu lakse na kamari masakrirat
Agresija u Ukrajini traje od 2014.drug_profi wrote: ↑18/05/2023 15:15 Ja mislim da bi to bili prvi predsjednicki izbori u zemlji koja se brani od agresije.
Ako se mogu okupljati u kaficima, mogu se okupljati i na biralistima. Ako ne zele, to je njihovo pravo, ali je onda i pravo EU da njih ne zele.sumirprimus wrote: ↑18/05/2023 15:22ljudi se bore bukvalno za opstanak kakvi krcevi izbori? ko ce glumit izbornu komisiju? skidat ljude s liinje gdje fale i slat ih u izborne odbore? taman okupit stanovnistvo pred izbornim mjestima da ih orci mogu lakse na kamari masakrirat![]()
totalna glupost i nelogicnost. dok se boris za opstanak. briti su imali kontrolu nas svojom teritoriojm i vecina stanovnistva je ostala u svojim domovima.
americki gradjanski cak necu ni komentirat. to je tek druga dimenzija. ko kad bi poerdio triler i sf. sa pornicima. ne ide
Opet niđe veze. Zaboravljas na uticaj i propagandu nerpijatelja kojoj nisu bili izloženi ni u Britaniji ni u USA.geralt wrote: ↑18/05/2023 15:14Slazem se da nije ni blizu, Ukrajina je u puno boljoj situaciji, a bice valjda u jos boljoj sljedece godine. U Americi je tokom Gradjanskog rata 2/3 stanovnistva i teritorije ratovalo protiv preostale trecine, a procentualno puno veci procenat muske populacije je bio na frontu. Britancima je Luftwaffe bukvalno ravnao gradove sa zemljom, od Coventryja pa nadalje. U Kijevu i Lavovu se i ne osjeti da je rat, osim sto s vremena na vrijeme gledaju vatromet na nebu.drug_profi wrote: ↑18/05/2023 15:02 Izbori u sred ovakvog rata su suluda ideja. Niti mozes osigurati bezbjednost biralista niti kampanju, niti kandidate, niti obezbjediti da ruski uticaj ne iskreira situaciju koja bi stetila odbrani i ishodu rata.
Budalastina.
Nije ni blizu isto kao u USA u 19. vijeku ili Britanija u 20.
Ovdje se vidi razlika u "zapadnom" i "istocnom" pogledu na demokratiju. Ako Ukrajinci smatraju izbore za nebitnu formalnost i smetnju, realno im nije mjesto u EU.