Autoputevi u BiH - Koridor 5C
Moderator: anex
- drug_profi
- Posts: 65356
- Joined: 16/07/2012 16:00
#16126 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Ma nek pravi ko sta hoce, samo nek meni ne uvaljuju da otplaćujem.
I ovaj cirkus preko istočne Bosne bi bio super da je realan. Put do CG, Albanije, Grčke ili Makedonije dosta brži.
Ali pošto nije realan, da se ne zanosimo dalje. Ni kroz Hranjen niko od nas na forumu neće proći autom. Bar ne za 20 godina.
I kad se već šicamo fantastikom, bilo bi bolje da JJAC onda počnemo praviti. Dio je evropskih koridora, oživjeće pasivne krajeve, povući će veliki tranzit tokom cijele godine.
I ovaj cirkus preko istočne Bosne bi bio super da je realan. Put do CG, Albanije, Grčke ili Makedonije dosta brži.
Ali pošto nije realan, da se ne zanosimo dalje. Ni kroz Hranjen niko od nas na forumu neće proći autom. Bar ne za 20 godina.
I kad se već šicamo fantastikom, bilo bi bolje da JJAC onda počnemo praviti. Dio je evropskih koridora, oživjeće pasivne krajeve, povući će veliki tranzit tokom cijele godine.
Last edited by drug_profi on 09/10/2019 13:09, edited 1 time in total.
- Haris.ba
- Posts: 35230
- Joined: 08/09/2005 20:08
#16127 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Pa ako je RS voljna da preuzme kredit i gradi šta se FBiH ima buniti?
- VladaFBiH
- Posts: 6595
- Joined: 01/02/2012 12:32
- Location: rajvoSa
#16128 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
može, ako država nije garant za kreditHaris.ba wrote:Pa ako je RS voljna da preuzme kredit i gradi šta se FBiH ima buniti?
- geralt
- Posts: 6425
- Joined: 14/09/2017 12:45
#16129 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Zasto bi se bunili? Zamisli da nam npr. Austrija dodje i kaze "napravicemo vam autoput, sve cemo mi finansirati i odrzavati, vi nam samo dajte dozvole i zemljiste". Bili bi ludi da ne pristanu.BadBoy wrote:I to misliš da to tako glatko može proći? Da se FBIH komponenta neće pobuniti protiv toga?Haris.ba wrote: Od svega se može napraviti posebno pitanje. Tako da ta izjava ništa ne znači.
Brčko distrikt ima svoje prostorne planove, svoje organe koje sprovode eksproprijaciju, svoje organe koji izdaju urbanističke i građevinske. Nije to poenta. Poenta je da BD nije zainteresiran da troši svoje pare na autocestu. RS jeste. I sutra da se BD ponudi da RS finansira i upravlja autocestom - zašto da ne. Isto će biti i sa planiranim plinovodom.
U teoriji je sve moguće, naravno.
- geralt
- Posts: 6425
- Joined: 14/09/2017 12:45
#16130 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Realno, Brcko nema ni kapaciteta da osniva vlastitu firmu za autoputeve, tako da imaju izbor da to prepuste ili JP AP RS, ili JP AC FBiH.
- Haris.ba
- Posts: 35230
- Joined: 08/09/2005 20:08
#16131 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Država je garant za sve međunarodne kredite.VladaFBiH wrote:može, ako država nije garant za kreditHaris.ba wrote:Pa ako je RS voljna da preuzme kredit i gradi šta se FBiH ima buniti?
Ali, ko uzima kredite, taj i vraća. Nije isto garant i dužnik.
Last edited by Haris.ba on 09/10/2019 14:20, edited 1 time in total.
-
BadBoy
- Posts: 9604
- Joined: 01/11/2005 21:55
#16132 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Ja vam samo pokušavam reći da "na terenu" to ne izgleda tako jednostavno kao u praksi.
Svaki pokušaj da bilo koji od entiteta preko svojih javnih preduzeća realizuje projekat na teritoriji Brčko Distrikta biti će smatran kao "prisvajanje Distrikta" jednom od tih entiteta. Što realno i jeste, borba oko toga je velika.
Čovjek iz Odjeljenja za javnu sigurnost koji radi na izdavanju građevinskih dozvola u Brčkom mi je otvoreno i direktno rekao da je najvažanije i maltene jedino pitanje koje rješavaju prilikom izdavaja građevinskih dozvola to da se sve tri strane (B-H-S) slože da se određeni objekat može graditi. I to za obične kuće. Zamislite šta će tek biti sa ovim kapitalnim projektima koji su proglašeni "od strateškog interesa" za određene entitete.
Svaki pokušaj da bilo koji od entiteta preko svojih javnih preduzeća realizuje projekat na teritoriji Brčko Distrikta biti će smatran kao "prisvajanje Distrikta" jednom od tih entiteta. Što realno i jeste, borba oko toga je velika.
Čovjek iz Odjeljenja za javnu sigurnost koji radi na izdavanju građevinskih dozvola u Brčkom mi je otvoreno i direktno rekao da je najvažanije i maltene jedino pitanje koje rješavaju prilikom izdavaja građevinskih dozvola to da se sve tri strane (B-H-S) slože da se određeni objekat može graditi. I to za obične kuće. Zamislite šta će tek biti sa ovim kapitalnim projektima koji su proglašeni "od strateškog interesa" za određene entitete.
- Haris.ba
- Posts: 35230
- Joined: 08/09/2005 20:08
#16133 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Niko neće praviti problem za autocestu u BD. Pa ljudi požurili i formalno trasu očistiti, a priča se o nekakvom BHS ključu.
BD je suvlasništvo dva entiteta. I da je pameti - trebalo bi da autoput bude izgrađen popola od strane RS i FBiH. Jer, teško da BD sam to može finansijski podnijeti. Stvar je što FBiH ne zna kud je pošla. Skoro pa raspad sistema što se tiče izgradnje autocesta.BadBoy wrote:Svaki pokušaj da bilo koji od entiteta preko svojih javnih preduzeća realizuje projekat na teritoriji Brčko Distrikta biti će smatran kao "prisvajanje Distrikta" jednom od tih entiteta. Što realno i jeste, borba oko toga je velika.
- VladaFBiH
- Posts: 6595
- Joined: 01/02/2012 12:32
- Location: rajvoSa
#16134 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Šta se desi ako dužnik ne može da vraća kredit ili bankrotira? Neka entitet bude garant a ne država - nije uvijek slučaj da država bude garant npr. blok 7 je garant FBiH a ne BiH ako se ne varam.Haris.ba wrote:Država je garant za sve međunarodne kredite.VladaFBiH wrote:može, ako država nije garant za kreditHaris.ba wrote:Pa ako je RS voljna da preuzme kredit i gradi šta se FBiH ima buniti?
Ali, ko uzima kredite, taj i vraća. Nije isto garant i dužnik.
-
BadBoy
- Posts: 9604
- Joined: 01/11/2005 21:55
#16135 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Vrlo hrabra boldana izjava. Vidjećemo.Haris.ba wrote:Niko neće praviti problem za autocestu u BD. Pa ljudi požurili i formalno trasu očistiti, a priča se o nekakvom BHS ključu.
BD je suvlasništvo dva entiteta. I da je pameti - trebalo bi da autoput bude izgrađen popola od strane RS i FBiH. Jer, teško da BD sam to može finansijski podnijeti. Stvar je što FBiH ne zna kud je pošla. Skoro pa raspad sistema što se tiče izgradnje autocesta.BadBoy wrote:Svaki pokušaj da bilo koji od entiteta preko svojih javnih preduzeća realizuje projekat na teritoriji Brčko Distrikta biti će smatran kao "prisvajanje Distrikta" jednom od tih entiteta. Što realno i jeste, borba oko toga je velika.
Da je FBiH u totalnom rasulu i da ne zna gdje udara, to se slažem.
- drug_profi
- Posts: 65356
- Joined: 16/07/2012 16:00
#16136 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
U suštini garant kredita je onaj koga kreditor prihvati.
- Haris.ba
- Posts: 35230
- Joined: 08/09/2005 20:08
#16137 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Na čije se "pismo" čekalo mjesecima? Nedavno bila višemjesečna situacija i po vijestima reklamirano gdje je štekala investicija za blok 7.VladaFBiH wrote: Šta se desi ako dužnik ne može da vraća kredit ili bankrotira? Neka entitet bude garant a ne država - nije uvijek slučaj da država bude garant npr. blok 7 je garant FBiH a ne BiH ako se ne varam.
Vlade, parlamenta entiteta i kantona nije.
Da ne duljim, https://advokat-prnjavorac.com/zakoni/Z ... ma-BiH.pdf
Ali, suštinski jeste - kreditor prihvata šta mu je dovoljna garancija.
-
statixx
- Posts: 9772
- Joined: 15/12/2011 14:40
- Location: Sarajevo
#16138 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Ne, drzava je duznik, a ne garant. Postoje i neki krediti gdje je garant, ali toga je malo.Haris.ba wrote:Država je garant za sve međunarodne kredite.VladaFBiH wrote:može, ako država nije garant za kreditHaris.ba wrote:Pa ako je RS voljna da preuzme kredit i gradi šta se FBiH ima buniti?
Ali, ko uzima kredite, taj i vraća. Nije isto garant i dužnik.
Plaćanje ide na teret entiteta, ali sa jedinstvenog racuna. Ugovore sa kreditorima sklapa drzavno ministarstvo, ne entitetska.
-
Max_Bunker
- Posts: 51
- Joined: 20/11/2017 15:53
#16139 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Brčko dobija 2% novca od akciza za izgradnju puteva i autoputeva. Obzirom da je obilaznica gotova, dionica autoputa BL - Bijeljina kroz distrikt sa odvojkom prema Tuzli je jedino što Brčkom treba da riješi svoje saobraćajne probleme za naredne decenije.
Što se tiče dobre volje za zaduživanje u tu svrhu, obzirom da vlast u distriktu čine SNSD i HDZ, mislim da problema nema, bar u ovom izbornom ciklusu.
Što se tiče famoznog autoputa BG - SA, on je jedinstvena prilika da se TK otvori prema sjeveru i jugu, jer čekajući domaću operativu i evropske banke od tog nema ništa još 15-20 godina. Dodatno, to je i jedina dionica koja pada na teret ACFBiH.
Istočni krak 95% prolazi kroz RS, i pada na teret APRS, a za Sarajevo ima veliki značaj jer od vijekovne saobraćajne izolovanosti pretvara Sarajevo u saobraćajno čvorište, tako da ne razumijem negativan stav javnosti.
U svakom slučaju, krak od Žepča do Bijeljine je nešto što je bliže realizaciji, jeftinije, korisnije i od interesa svima.
Što se tiče dobre volje za zaduživanje u tu svrhu, obzirom da vlast u distriktu čine SNSD i HDZ, mislim da problema nema, bar u ovom izbornom ciklusu.
Što se tiče famoznog autoputa BG - SA, on je jedinstvena prilika da se TK otvori prema sjeveru i jugu, jer čekajući domaću operativu i evropske banke od tog nema ništa još 15-20 godina. Dodatno, to je i jedina dionica koja pada na teret ACFBiH.
Istočni krak 95% prolazi kroz RS, i pada na teret APRS, a za Sarajevo ima veliki značaj jer od vijekovne saobraćajne izolovanosti pretvara Sarajevo u saobraćajno čvorište, tako da ne razumijem negativan stav javnosti.
U svakom slučaju, krak od Žepča do Bijeljine je nešto što je bliže realizaciji, jeftinije, korisnije i od interesa svima.
- Haris.ba
- Posts: 35230
- Joined: 08/09/2005 20:08
#16140 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Cuj ne razumijes negativan stav javnosti. 
Mada ne vidim da se neko po javnosti bas i protivi. Veci je problem sto se daje malo informacija pa ljudi onda misle da ce placati dionice po vrletima Romanije.
Mada mi jeste malo cudno sto se slabo oglasava iz KS. Ima samo Kifla sa pricom kako je losa trasa jer se ne ide direktno na Sandzak.
Niko nista kuda bi isla trasa. Izgleda da svi planiraju aktivirati tunel kod Vijecnice.
Mada ne vidim da se neko po javnosti bas i protivi. Veci je problem sto se daje malo informacija pa ljudi onda misle da ce placati dionice po vrletima Romanije.
Mada mi jeste malo cudno sto se slabo oglasava iz KS. Ima samo Kifla sa pricom kako je losa trasa jer se ne ide direktno na Sandzak.
Niko nista kuda bi isla trasa. Izgleda da svi planiraju aktivirati tunel kod Vijecnice.
- geralt
- Posts: 6425
- Joined: 14/09/2017 12:45
#16141 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Uz svo zagadjenje sarajevske kotline, stvarno nam ne treba da nam jos i medjunarodni kamionski saobracaj tutnji kroz centar gradskim autoputem. Ili jos gore, kroz Svrakino. Ako ce napraviti juznu ili sjevernu zaobilaznicu, onda super, ali ne vidim kuda je mogu provuci.Max_Bunker wrote:Brčko dobija 2% novca od akciza za izgradnju puteva i autoputeva. Obzirom da je obilaznica gotova, dionica autoputa BL - Bijeljina kroz distrikt sa odvojkom prema Tuzli je jedino što Brčkom treba da riješi svoje saobraćajne probleme za naredne decenije.
Što se tiče dobre volje za zaduživanje u tu svrhu, obzirom da vlast u distriktu čine SNSD i HDZ, mislim da problema nema, bar u ovom izbornom ciklusu.
Što se tiče famoznog autoputa BG - SA, on je jedinstvena prilika da se TK otvori prema sjeveru i jugu, jer čekajući domaću operativu i evropske banke od tog nema ništa još 15-20 godina. Dodatno, to je i jedina dionica koja pada na teret ACFBiH.
Istočni krak 95% prolazi kroz RS, i pada na teret APRS, a za Sarajevo ima veliki značaj jer od vijekovne saobraćajne izolovanosti pretvara Sarajevo u saobraćajno čvorište, tako da ne razumijem negativan stav javnosti.
U svakom slučaju, krak od Žepča do Bijeljine je nešto što je bliže realizaciji, jeftinije, korisnije i od interesa svima.
- Hajvan
- Posts: 9637
- Joined: 25/10/2008 13:21
- Location: SaraJovo
#16142 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Sarajvo su i Vogosca, Ilijas, Breza…kao i okupirani dijelovi iza brda Mojmilo...
- Haris.ba
- Posts: 35230
- Joined: 08/09/2005 20:08
#16143 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Sjevernu zaobilaznicu mogu provuci sjeverno od Sarajeva.
Spoj moze biti na prvu transferzalu kod Pretisa u Vogosci. Pa onda biras hoces li dalje na autoput, ili prema gradu. Ali, ako si tranzit, ne ulazis u grad.
Cak i ako ides na carinski terminal, ne mora kroz grad, moze sa druge strane.
Plus bi se mogao zabraniti trenutni tranzit prema istoku kroz grad.
Spoj moze biti na prvu transferzalu kod Pretisa u Vogosci. Pa onda biras hoces li dalje na autoput, ili prema gradu. Ali, ako si tranzit, ne ulazis u grad.
Cak i ako ides na carinski terminal, ne mora kroz grad, moze sa druge strane.
Plus bi se mogao zabraniti trenutni tranzit prema istoku kroz grad.
-
statixx
- Posts: 9772
- Joined: 15/12/2011 14:40
- Location: Sarajevo
#16144 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
RS tek treba da obezbijedi 1 mlrd km za izgradnju Koridora Vc. Kako misle finansirati ovaj projekat.
- geralt
- Posts: 6425
- Joined: 14/09/2017 12:45
#16145 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Ja sam vise za juznu zaobilaznicu, jer time uvezujemo aerodrom na autoput. Ako ce Dodik od svojih para busiti Trebevic, bujrum 
-
archi_a
- Posts: 11870
- Joined: 11/12/2011 18:11
#16146 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Brčko distrikt BiH nije nikakvo suvlasništvo. To je još jedan pokušaj entitetlija da "protumače" činjenice na svoj način.Haris.ba wrote:Niko neće praviti problem za autocestu u BD. Pa ljudi požurili i formalno trasu očistiti, a priča se o nekakvom BHS ključu.
BD je suvlasništvo dva entiteta. I da je pameti - trebalo bi da autoput bude izgrađen popola od strane RS i FBiH. Jer, teško da BD sam to može finansijski podnijeti. Stvar je što FBiH ne zna kud je pošla. Skoro pa raspad sistema što se tiče izgradnje autocesta.BadBoy wrote:Svaki pokušaj da bilo koji od entiteta preko svojih javnih preduzeća realizuje projekat na teritoriji Brčko Distrikta biti će smatran kao "prisvajanje Distrikta" jednom od tih entiteta. Što realno i jeste, borba oko toga je velika.
Ĉlan 1
Osnovni principi
(1)
Brčko distrikt Bosne i Hercegovine (u daljnjem tekstu: “Distrikt”) je jedinstvena administrativna jedinica lokalne samouprave koja je pod suverenitetom Bosne i Hercegovine.
Nigdje se u Statutu ne spominje "kondominijum entiteta" što je Dodik izmislio kako bi prikrio vlastiti referendumski poraz, kada je i pored njegovog upinjanja da građani iz Brčkog izađu na "referendum" ( kasnije promjenjeno u neobavezna anketa) o danu pi si-ja, dobio trajni ban, zabranjeno je organizovanje referenduma na teritoriji distrikta, pa je okolo trubio da su ljudska prava srba u BČDC-u prekršena.
- Haris.ba
- Posts: 35230
- Joined: 08/09/2005 20:08
#16147 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Nema potrebe da pravimo toliko politiku od ove teme.
Insitucije BD su samostalne, ali teritorija je zajednička.
Insitucije BD su samostalne, ali teritorija je zajednička.
U Ustavu Bosne i Hercegovine iza člana VI.3. dodaje se novi član VI.4. koji glasi:
"4. Brčko Distrikt Bosne i Hercegovine
Brčko Distrikt Bosne i Hercegovine, koji postoji pod suverenitetom Bosne i Hercegovine i
spada pod nadležnosti institucija Bosne i Hercegovine onako kako te nadležnosti proizilaze iz
ovog ustava, čija je teritorija u zajedničkoj svojini (kondominiju) entiteta, jedinica je lokalne
samouprave s vlastitim institucijama, zakonima i propisima i s ovlaštenjima i statusom konačno
propisanim odlukama Arbitražnog tribunala za spor u vezi s međuentitetskom linijom
razgraničenja u oblasti Brčkog. Odnos između Brčko Distrikta Bosne i Hercegovine i institucija
Bosne i Hercegovine i entiteta može se dalje urediti zakonom koji donosi Parlamentarna
skupština Bosne i Hercegovine.
Ustavni sud Bosne i Hercegovine nadležan je da odlučuje o bilo kakvom sporu u vezi sa
zaštitom utvrđenog statusa i ovlaštenja Brčko Distrikta Bosne i Hercegovine koji se može javiti
između jednog ili više entiteta i Brčko Distrikta Bosne i Hercegovine ili između Bosne i
Hercegovine i Brčko Distrikta Bosne i Hercegovine po ovom ustavu i odlukama Arbitražnog
tribunala.
Svaki takav spor također može pokrenuti većina poslanika u Skupštini Brčko Distrikta
Bosne i Hercegovine koja uključuje najmanje jednu petinu izabranih poslanika iz reda svakog od
konstitutivnih naroda."
-
archi_a
- Posts: 11870
- Joined: 11/12/2011 18:11
#16148 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Da li je Brčko Distrikt kondominijum, entitet ili općina?
Prema riječima supervizora za Brčko odgovor je kratak: ne. To je Distrikt sa lokalnom samoupravom pod suverenitetom Bosne i Hercegovine. Pošto je status Distrikta važan za stanovnike Distrikta, za Bosnu i Hercegovinu kao suverenu državu, te Federaciju BiH i Republiku Srpsku, potrebito je dati i duži odgovor. Po okončanju nedavnog rata entiteti se nisu mogli složiti pod čijom upravom će biti Brčko, te je Dejtonskim mirovnim sporazumom osnovan Međunarodni tribunal da riješi teritorijalni spor. Entiteti se i dalje nisu mogli dogovoriti pa je tribunal odlučio uspostaviti poseban distrikt sa vlastitom upravom.
Nedavno su mediji prenijeli mišljenja o tome da li je Distrikt još jedan entitet, ili kondominijum. Pojam “kondominijum” obično označava zajedničko vlasništvo i kontrolu, kao što je kontrola dviju ili više država nad kolonijom, kao što je bio Anglo-egipatski Sudan u 19. stoljeću. Tada nije mogao funkcionirati, kao što ne može niti danas. U Konačnoj odluci nema ni traga od ideje da dva entiteta zajednički kontroliraju Brčko.
Pojam “kondominijuma” iz Konačne odluke odnosi se na odluku da se ne naruši teritorijalni odnos između entiteta (51%:49%) utvrđen Dejtonskim sporazumom. Prema Konačnoj odluci teritorija bivše općine Brčko pripada i jednom i drugom entitetu s tim da naredna rečenica ističe da “ipak, entiteti neće imati nikakvih ovlasti unutar granica Distrikta, kojim će upravljati unitarna vlada”. Oba entiteta su delegirala “… sve svoje ovlasti…” na novi Distrikt (Konačna odluka, stavci 9-11).
Hvala, ne bih više na ovu temu.
- Porodice Foht
- Posts: 3706
- Joined: 14/01/2019 04:56
#16149 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Zar je toliko? Pa lovu dobili za veci dio od Rudanke do Dobojaprema entitetskoj granici. Ostaje oko 50 km do prtlje Odzak gdje nema tunela i vecih i skupljih zahvata na ravnoj zemlji. Neoguce toliko.statixx wrote:RS tek treba da obezbijedi 1 mlrd km za izgradnju Koridora Vc. Kako misle finansirati ovaj projekat.
-
statixx
- Posts: 9772
- Joined: 15/12/2011 14:40
- Location: Sarajevo
#16150 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Porodice Foht wrote:Zar je toliko? Pa lovu dobili za veci dio od Rudanke do Dobojaprema entitetskoj granici. Ostaje oko 50 km do prtlje Odzak gdje nema tunela i vecih i skupljih zahvata na ravnoj zemlji. Neoguce toliko.statixx wrote:RS tek treba da obezbijedi 1 mlrd km za izgradnju Koridora Vc. Kako misle finansirati ovaj projekat.
https://lat.rtrs.tv/vijesti/vijest.php?id=343044Ministar saobraćaja i veza Republike Srpske Neđo Trninić rekao je novinarima je zadovoljan početkom realizacije projekta izgradnje auto-puta na koridoru 5C u Toviri kod Doboja, podsjetivši da ovaj koridor ide kroz Srpsku u dužini od 46,6 kilometara i da je vrijednost tog projekta oko 500 miliona evra.
