Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
drug_profi
Posts: 65356
Joined: 16/07/2012 16:00

#16126 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by drug_profi »

Ma nek pravi ko sta hoce, samo nek meni ne uvaljuju da otplaćujem.

I ovaj cirkus preko istočne Bosne bi bio super da je realan. Put do CG, Albanije, Grčke ili Makedonije dosta brži.

Ali pošto nije realan, da se ne zanosimo dalje. Ni kroz Hranjen niko od nas na forumu neće proći autom. Bar ne za 20 godina.
I kad se već šicamo fantastikom, bilo bi bolje da JJAC onda počnemo praviti. Dio je evropskih koridora, oživjeće pasivne krajeve, povući će veliki tranzit tokom cijele godine.
Last edited by drug_profi on 09/10/2019 13:09, edited 1 time in total.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35230
Joined: 08/09/2005 20:08

#16127 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Haris.ba »

Pa ako je RS voljna da preuzme kredit i gradi šta se FBiH ima buniti?
User avatar
VladaFBiH
Posts: 6595
Joined: 01/02/2012 12:32
Location: rajvoSa

#16128 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by VladaFBiH »

Haris.ba wrote:Pa ako je RS voljna da preuzme kredit i gradi šta se FBiH ima buniti?
može, ako država nije garant za kredit
User avatar
geralt
Posts: 6425
Joined: 14/09/2017 12:45

#16129 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by geralt »

BadBoy wrote:
Haris.ba wrote: Od svega se može napraviti posebno pitanje. Tako da ta izjava ništa ne znači.

Brčko distrikt ima svoje prostorne planove, svoje organe koje sprovode eksproprijaciju, svoje organe koji izdaju urbanističke i građevinske. Nije to poenta. Poenta je da BD nije zainteresiran da troši svoje pare na autocestu. RS jeste. I sutra da se BD ponudi da RS finansira i upravlja autocestom - zašto da ne. Isto će biti i sa planiranim plinovodom.
I to misliš da to tako glatko može proći? Da se FBIH komponenta neće pobuniti protiv toga?

U teoriji je sve moguće, naravno.
Zasto bi se bunili? Zamisli da nam npr. Austrija dodje i kaze "napravicemo vam autoput, sve cemo mi finansirati i odrzavati, vi nam samo dajte dozvole i zemljiste". Bili bi ludi da ne pristanu.
User avatar
geralt
Posts: 6425
Joined: 14/09/2017 12:45

#16130 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by geralt »

Realno, Brcko nema ni kapaciteta da osniva vlastitu firmu za autoputeve, tako da imaju izbor da to prepuste ili JP AP RS, ili JP AC FBiH.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35230
Joined: 08/09/2005 20:08

#16131 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Haris.ba »

VladaFBiH wrote:
Haris.ba wrote:Pa ako je RS voljna da preuzme kredit i gradi šta se FBiH ima buniti?
može, ako država nije garant za kredit
Država je garant za sve međunarodne kredite.

Ali, ko uzima kredite, taj i vraća. Nije isto garant i dužnik.
Last edited by Haris.ba on 09/10/2019 14:20, edited 1 time in total.
BadBoy
Posts: 9604
Joined: 01/11/2005 21:55

#16132 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by BadBoy »

Ja vam samo pokušavam reći da "na terenu" to ne izgleda tako jednostavno kao u praksi.

Svaki pokušaj da bilo koji od entiteta preko svojih javnih preduzeća realizuje projekat na teritoriji Brčko Distrikta biti će smatran kao "prisvajanje Distrikta" jednom od tih entiteta. Što realno i jeste, borba oko toga je velika.

Čovjek iz Odjeljenja za javnu sigurnost koji radi na izdavanju građevinskih dozvola u Brčkom mi je otvoreno i direktno rekao da je najvažanije i maltene jedino pitanje koje rješavaju prilikom izdavaja građevinskih dozvola to da se sve tri strane (B-H-S) slože da se određeni objekat može graditi. I to za obične kuće. Zamislite šta će tek biti sa ovim kapitalnim projektima koji su proglašeni "od strateškog interesa" za određene entitete.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35230
Joined: 08/09/2005 20:08

#16133 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Haris.ba »

Niko neće praviti problem za autocestu u BD. Pa ljudi požurili i formalno trasu očistiti, a priča se o nekakvom BHS ključu.
BadBoy wrote:Svaki pokušaj da bilo koji od entiteta preko svojih javnih preduzeća realizuje projekat na teritoriji Brčko Distrikta biti će smatran kao "prisvajanje Distrikta" jednom od tih entiteta. Što realno i jeste, borba oko toga je velika.
BD je suvlasništvo dva entiteta. I da je pameti - trebalo bi da autoput bude izgrađen popola od strane RS i FBiH. Jer, teško da BD sam to može finansijski podnijeti. Stvar je što FBiH ne zna kud je pošla. Skoro pa raspad sistema što se tiče izgradnje autocesta.
User avatar
VladaFBiH
Posts: 6595
Joined: 01/02/2012 12:32
Location: rajvoSa

#16134 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by VladaFBiH »

Haris.ba wrote:
VladaFBiH wrote:
Haris.ba wrote:Pa ako je RS voljna da preuzme kredit i gradi šta se FBiH ima buniti?
može, ako država nije garant za kredit
Država je garant za sve međunarodne kredite.

Ali, ko uzima kredite, taj i vraća. Nije isto garant i dužnik.
Šta se desi ako dužnik ne može da vraća kredit ili bankrotira? Neka entitet bude garant a ne država - nije uvijek slučaj da država bude garant npr. blok 7 je garant FBiH a ne BiH ako se ne varam.
BadBoy
Posts: 9604
Joined: 01/11/2005 21:55

#16135 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by BadBoy »

Haris.ba wrote:Niko neće praviti problem za autocestu u BD. Pa ljudi požurili i formalno trasu očistiti, a priča se o nekakvom BHS ključu.
BadBoy wrote:Svaki pokušaj da bilo koji od entiteta preko svojih javnih preduzeća realizuje projekat na teritoriji Brčko Distrikta biti će smatran kao "prisvajanje Distrikta" jednom od tih entiteta. Što realno i jeste, borba oko toga je velika.
BD je suvlasništvo dva entiteta. I da je pameti - trebalo bi da autoput bude izgrađen popola od strane RS i FBiH. Jer, teško da BD sam to može finansijski podnijeti. Stvar je što FBiH ne zna kud je pošla. Skoro pa raspad sistema što se tiče izgradnje autocesta.
Vrlo hrabra boldana izjava. Vidjećemo.

Da je FBiH u totalnom rasulu i da ne zna gdje udara, to se slažem.
User avatar
drug_profi
Posts: 65356
Joined: 16/07/2012 16:00

#16136 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by drug_profi »

U suštini garant kredita je onaj koga kreditor prihvati.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35230
Joined: 08/09/2005 20:08

#16137 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Haris.ba »

VladaFBiH wrote: Šta se desi ako dužnik ne može da vraća kredit ili bankrotira? Neka entitet bude garant a ne država - nije uvijek slučaj da država bude garant npr. blok 7 je garant FBiH a ne BiH ako se ne varam.
Na čije se "pismo" čekalo mjesecima? Nedavno bila višemjesečna situacija i po vijestima reklamirano gdje je štekala investicija za blok 7.

Vlade, parlamenta entiteta i kantona nije.

Da ne duljim, https://advokat-prnjavorac.com/zakoni/Z ... ma-BiH.pdf

Ali, suštinski jeste - kreditor prihvata šta mu je dovoljna garancija.
statixx
Posts: 9772
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#16138 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by statixx »

Haris.ba wrote:
VladaFBiH wrote:
Haris.ba wrote:Pa ako je RS voljna da preuzme kredit i gradi šta se FBiH ima buniti?
može, ako država nije garant za kredit
Država je garant za sve međunarodne kredite.

Ali, ko uzima kredite, taj i vraća. Nije isto garant i dužnik.
Ne, drzava je duznik, a ne garant. Postoje i neki krediti gdje je garant, ali toga je malo.

Plaćanje ide na teret entiteta, ali sa jedinstvenog racuna. Ugovore sa kreditorima sklapa drzavno ministarstvo, ne entitetska.
Max_Bunker
Posts: 51
Joined: 20/11/2017 15:53

#16139 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Max_Bunker »

Brčko dobija 2% novca od akciza za izgradnju puteva i autoputeva. Obzirom da je obilaznica gotova, dionica autoputa BL - Bijeljina kroz distrikt sa odvojkom prema Tuzli je jedino što Brčkom treba da riješi svoje saobraćajne probleme za naredne decenije.
Što se tiče dobre volje za zaduživanje u tu svrhu, obzirom da vlast u distriktu čine SNSD i HDZ, mislim da problema nema, bar u ovom izbornom ciklusu.
Što se tiče famoznog autoputa BG - SA, on je jedinstvena prilika da se TK otvori prema sjeveru i jugu, jer čekajući domaću operativu i evropske banke od tog nema ništa još 15-20 godina. Dodatno, to je i jedina dionica koja pada na teret ACFBiH.
Istočni krak 95% prolazi kroz RS, i pada na teret APRS, a za Sarajevo ima veliki značaj jer od vijekovne saobraćajne izolovanosti pretvara Sarajevo u saobraćajno čvorište, tako da ne razumijem negativan stav javnosti.
U svakom slučaju, krak od Žepča do Bijeljine je nešto što je bliže realizaciji, jeftinije, korisnije i od interesa svima.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35230
Joined: 08/09/2005 20:08

#16140 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Haris.ba »

Cuj ne razumijes negativan stav javnosti. :mrgreen:

Mada ne vidim da se neko po javnosti bas i protivi. Veci je problem sto se daje malo informacija pa ljudi onda misle da ce placati dionice po vrletima Romanije.

Mada mi jeste malo cudno sto se slabo oglasava iz KS. Ima samo Kifla sa pricom kako je losa trasa jer se ne ide direktno na Sandzak.
Niko nista kuda bi isla trasa. Izgleda da svi planiraju aktivirati tunel kod Vijecnice.
User avatar
geralt
Posts: 6425
Joined: 14/09/2017 12:45

#16141 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by geralt »

Max_Bunker wrote:Brčko dobija 2% novca od akciza za izgradnju puteva i autoputeva. Obzirom da je obilaznica gotova, dionica autoputa BL - Bijeljina kroz distrikt sa odvojkom prema Tuzli je jedino što Brčkom treba da riješi svoje saobraćajne probleme za naredne decenije.
Što se tiče dobre volje za zaduživanje u tu svrhu, obzirom da vlast u distriktu čine SNSD i HDZ, mislim da problema nema, bar u ovom izbornom ciklusu.
Što se tiče famoznog autoputa BG - SA, on je jedinstvena prilika da se TK otvori prema sjeveru i jugu, jer čekajući domaću operativu i evropske banke od tog nema ništa još 15-20 godina. Dodatno, to je i jedina dionica koja pada na teret ACFBiH.
Istočni krak 95% prolazi kroz RS, i pada na teret APRS, a za Sarajevo ima veliki značaj jer od vijekovne saobraćajne izolovanosti pretvara Sarajevo u saobraćajno čvorište, tako da ne razumijem negativan stav javnosti.
U svakom slučaju, krak od Žepča do Bijeljine je nešto što je bliže realizaciji, jeftinije, korisnije i od interesa svima.
Uz svo zagadjenje sarajevske kotline, stvarno nam ne treba da nam jos i medjunarodni kamionski saobracaj tutnji kroz centar gradskim autoputem. Ili jos gore, kroz Svrakino. Ako ce napraviti juznu ili sjevernu zaobilaznicu, onda super, ali ne vidim kuda je mogu provuci.
User avatar
Hajvan
Posts: 9637
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#16142 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Hajvan »

Sarajvo su i Vogosca, Ilijas, Breza…kao i okupirani dijelovi iza brda Mojmilo...
User avatar
Haris.ba
Posts: 35230
Joined: 08/09/2005 20:08

#16143 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Haris.ba »

Sjevernu zaobilaznicu mogu provuci sjeverno od Sarajeva. :mrgreen:

Spoj moze biti na prvu transferzalu kod Pretisa u Vogosci. Pa onda biras hoces li dalje na autoput, ili prema gradu. Ali, ako si tranzit, ne ulazis u grad.
Cak i ako ides na carinski terminal, ne mora kroz grad, moze sa druge strane.
Plus bi se mogao zabraniti trenutni tranzit prema istoku kroz grad.
statixx
Posts: 9772
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#16144 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by statixx »

RS tek treba da obezbijedi 1 mlrd km za izgradnju Koridora Vc. Kako misle finansirati ovaj projekat.
User avatar
geralt
Posts: 6425
Joined: 14/09/2017 12:45

#16145 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by geralt »

Ja sam vise za juznu zaobilaznicu, jer time uvezujemo aerodrom na autoput. Ako ce Dodik od svojih para busiti Trebevic, bujrum :)
archi_a
Posts: 11870
Joined: 11/12/2011 18:11

#16146 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by archi_a »

Haris.ba wrote:Niko neće praviti problem za autocestu u BD. Pa ljudi požurili i formalno trasu očistiti, a priča se o nekakvom BHS ključu.
BadBoy wrote:Svaki pokušaj da bilo koji od entiteta preko svojih javnih preduzeća realizuje projekat na teritoriji Brčko Distrikta biti će smatran kao "prisvajanje Distrikta" jednom od tih entiteta. Što realno i jeste, borba oko toga je velika.
BD je suvlasništvo dva entiteta. I da je pameti - trebalo bi da autoput bude izgrađen popola od strane RS i FBiH. Jer, teško da BD sam to može finansijski podnijeti. Stvar je što FBiH ne zna kud je pošla. Skoro pa raspad sistema što se tiče izgradnje autocesta.
Brčko distrikt BiH nije nikakvo suvlasništvo. To je još jedan pokušaj entitetlija da "protumače" činjenice na svoj način. :D

Ĉlan 1

Osnovni principi

(1)

Brčko distrikt Bosne i Hercegovine (u daljnjem tekstu: “Distrikt”) je jedinstvena administrativna jedinica lokalne samouprave koja je pod suverenitetom Bosne i Hercegovine.

Nigdje se u Statutu ne spominje "kondominijum entiteta" što je Dodik izmislio kako bi prikrio vlastiti referendumski poraz, kada je i pored njegovog upinjanja da građani iz Brčkog izađu na "referendum" ( kasnije promjenjeno u neobavezna anketa) o danu pi si-ja, dobio trajni ban, zabranjeno je organizovanje referenduma na teritoriji distrikta, pa je okolo trubio da su ljudska prava srba u BČDC-u prekršena.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35230
Joined: 08/09/2005 20:08

#16147 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Haris.ba »

Nema potrebe da pravimo toliko politiku od ove teme.

Insitucije BD su samostalne, ali teritorija je zajednička.
U Ustavu Bosne i Hercegovine iza člana VI.3. dodaje se novi član VI.4. koji glasi:
"4. Brčko Distrikt Bosne i Hercegovine
Brčko Distrikt Bosne i Hercegovine, koji postoji pod suverenitetom Bosne i Hercegovine i
spada pod nadležnosti institucija Bosne i Hercegovine onako kako te nadležnosti proizilaze iz
ovog ustava, čija je teritorija u zajedničkoj svojini (kondominiju) entiteta, jedinica je lokalne
samouprave s vlastitim institucijama, zakonima i propisima i s ovlaštenjima i statusom konačno
propisanim odlukama Arbitražnog tribunala za spor u vezi s međuentitetskom linijom
razgraničenja u oblasti Brčkog. Odnos između Brčko Distrikta Bosne i Hercegovine i institucija
Bosne i Hercegovine i entiteta može se dalje urediti zakonom koji donosi Parlamentarna
skupština Bosne i Hercegovine.
Ustavni sud Bosne i Hercegovine nadležan je da odlučuje o bilo kakvom sporu u vezi sa
zaštitom utvrđenog statusa i ovlaštenja Brčko Distrikta Bosne i Hercegovine koji se može javiti
između jednog ili više entiteta i Brčko Distrikta Bosne i Hercegovine ili između Bosne i
Hercegovine i Brčko Distrikta Bosne i Hercegovine po ovom ustavu i odlukama Arbitražnog
tribunala.
Svaki takav spor također može pokrenuti većina poslanika u Skupštini Brčko Distrikta
Bosne i Hercegovine koja uključuje najmanje jednu petinu izabranih poslanika iz reda svakog od
konstitutivnih naroda."
archi_a
Posts: 11870
Joined: 11/12/2011 18:11

#16148 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by archi_a »

Da li je Brčko Distrikt kondominijum, entitet ili općina?
Prema riječima supervizora za Brčko odgovor je kratak: ne. To je Distrikt sa lokalnom samoupravom pod suverenitetom Bosne i Hercegovine. Pošto je status Distrikta važan za stanovnike Distrikta, za Bosnu i Hercegovinu kao suverenu državu, te Federaciju BiH i Republiku Srpsku, potrebito je dati i duži odgovor. Po okončanju nedavnog rata entiteti se nisu mogli složiti pod čijom upravom će biti Brčko, te je Dejtonskim mirovnim sporazumom osnovan Međunarodni tribunal da riješi teritorijalni spor. Entiteti se i dalje nisu mogli dogovoriti pa je tribunal odlučio uspostaviti poseban distrikt sa vlastitom upravom.

Nedavno su mediji prenijeli mišljenja o tome da li je Distrikt još jedan entitet, ili kondominijum. Pojam “kondominijum” obično označava zajedničko vlasništvo i kontrolu, kao što je kontrola dviju ili više država nad kolonijom, kao što je bio Anglo-egipatski Sudan u 19. stoljeću. Tada nije mogao funkcionirati, kao što ne može niti danas. U Konačnoj odluci nema ni traga od ideje da dva entiteta zajednički kontroliraju Brčko.

Pojam “kondominijuma” iz Konačne odluke odnosi se na odluku da se ne naruši teritorijalni odnos između entiteta (51%:49%) utvrđen Dejtonskim sporazumom. Prema Konačnoj odluci teritorija bivše općine Brčko pripada i jednom i drugom entitetu s tim da naredna rečenica ističe da “ipak, entiteti neće imati nikakvih ovlasti unutar granica Distrikta, kojim će upravljati unitarna vlada”. Oba entiteta su delegirala “… sve svoje ovlasti…” na novi Distrikt (Konačna odluka, stavci 9-11).


Hvala, ne bih više na ovu temu. :wink:
User avatar
Porodice Foht
Posts: 3706
Joined: 14/01/2019 04:56

#16149 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Porodice Foht »

statixx wrote:RS tek treba da obezbijedi 1 mlrd km za izgradnju Koridora Vc. Kako misle finansirati ovaj projekat.
Zar je toliko? Pa lovu dobili za veci dio od Rudanke do Dobojaprema entitetskoj granici. Ostaje oko 50 km do prtlje Odzak gdje nema tunela i vecih i skupljih zahvata na ravnoj zemlji. Neoguce toliko.
statixx
Posts: 9772
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#16150 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by statixx »

Porodice Foht wrote:
statixx wrote:RS tek treba da obezbijedi 1 mlrd km za izgradnju Koridora Vc. Kako misle finansirati ovaj projekat.
Zar je toliko? Pa lovu dobili za veci dio od Rudanke do Dobojaprema entitetskoj granici. Ostaje oko 50 km do prtlje Odzak gdje nema tunela i vecih i skupljih zahvata na ravnoj zemlji. Neoguce toliko.
Ministar saobraćaja i veza Republike Srpske Neđo Trninić rekao je novinarima je zadovoljan početkom realizacije projekta izgradnje auto-puta na koridoru 5C u Toviri kod Doboja, podsjetivši da ovaj koridor ide kroz Srpsku u dužini od 46,6 kilometara i da je vrijednost tog projekta oko 500 miliona evra.
https://lat.rtrs.tv/vijesti/vijest.php?id=343044
Post Reply