Forum Klix.ba

Pa i ti ovdje mlatiš praznu slamu i bistriš ispraznu teoriju, jel de?
Elem, kada Siemens skonta da treba i mora i može otvoriti pogon u BiH onda će to i uraditi. U taj pogon će zaposliti onaj kvalitetni kadar (čitaj: dijaspora) što radi van BiH dok ćemo mi koji smo u BiH i dalje mlatiti praznu slamu. Šta nam valja činiti?

The BEN10 wrote:Vidiš kolegice Euridika - tvoj spuštanje meni nije smiješno, već žalosno. Zato što sine dragi ne razumiješ šta znači prosjek, koji definiše stanje privrede neke države. Nije sporno da ima pojedinaca koji ove stvari znaju, pa ča i sa RI odsjeka - ali da li znaju svi? NE bih baš rekao. To bih čak ustvrdio i za kolege sa EE. Ali hajde de, neka vam bude.

Kolega, ja uopće nisam spuštala, već se našalila, i to na svoj račun. Jednostavno si me asocirao na moje radno iskustvo, zato sam se odmah izvinila što upadam...
Usput, tvoje pitanje se odnosilo na nas, diskutante, nije bilo općenito postavljeno. Ali, generalno, relativno mali broj inženjera dobije priliku da uživo vidi bilo koje EE postrojenje, odnosno da ima dodira sa pravom elektrotehnikom tokom, a i poslije završetka fakulteta.

I, ovo je zapravo suština, treba raditi na spoju fakulteta i privrede... barem na nivou obavljanja prakse.

_Ismail_ wrote:Pa i ti ovdje mlatiš praznu slamu i bistriš ispraznu teoriju, jel de?
Elem, kada Siemens skonta da treba i mora i može otvoriti pogon u BiH onda će to i uraditi. U taj pogon će zaposliti onaj kvalitetni kadar (čitaj: dijaspora) što radi van BiH dok ćemo mi koji smo u BiH i dalje mlatiti praznu slamu. Šta nam valja činiti?

Gdje ode onaj silni ego, nećeš valjda tako brzo podviti rep? Pa znaju li švabe da ovdašnji inžinjeri odlično barataju matematikom! Jest da doduše mnogi prvi puta u životu vide uređaje na kojima će hljeb zarađivati do kraja života tek kad počnu raditi, al rekoh - tu je matematika.
Nadam se da je sad sekundu jasnije da bi se trebao vršiti pritisak na nadležne na ETF-u da se iznađu načini da raja počne sticati više praktičnih znanja, da se sklope ugovori sa EI, EP, BHT o redovnim posjetama, a i da se nađu modusi da se počnu javljati na tendere tipa evaluacija stepena iskorištenja tog i tog: dobiješ ba i jare i pare. Uz malo dobre volje to bi se sigurno moglo uraditi. Lično sam se zauzimao preko određenih ljudi da se probaju ostvariti ovakvi projekti - nažalost, prepreke su ljudski faktor i nedostatak vizije.

Hoćete vi forumaši da se bodete sa rogatim, evo vam ga sad

http://c2.etf.unsa.ba/file.php/76/Pravila_igre.pdf

smijesni_ste wrote:Hoćete vi forumaši da se bodete sa rogatim, evo vam ga sad

http://c2.etf.unsa.ba/file.php/76/Pravila_igre.pdf

taj link ne može da se otvori.

" I Pele je nekad bio vrhunski fudbaler, više nije. Vremena se mijenjaju"

Jesul' to ova pravila, pošto ne mogu da otvorim ovaj .pdf fajl?





Svejedno se nas ne dotiču, mi smo davno diplomirali...
Zapravo, poznavajući sebe, ja bih našla način da ih "zaobiđem" i da jesam student... Uvijek sam voljela pobune...

-

Euridika wrote:Jesul' to ova pravila, pošto ne mogu da otvorim ovaj .pdf fajl?





Svejedno se nas ne dotiču, mi smo davno diplomirali...
Zapravo, poznavajući sebe, ja bih našla način da ih "zaobiđem" i da jesam student... Uvijek sam voljela pobune...

Posto sam rekao da necu vise komentarisati pojedine forumase evo ovdje cu prokomentarisati ova pravila koja su uzgred receno fantasticna i napisana rukom covjeka a ne robota. U ovoim pravilima ima svega a ponajvise pedagoskog pristupa protkanog zbiljom ali i salom sto nikako ne mogu da vide ljudi koji zivot posmatraju kroz prizmu brojeva. Tvoje komentar je divan iz prostog razloga sto je ljudski u stilu "zakoni postoje da se krse...zar ne". Ovako nesto Fatkic nije mogao sastaviti sve da zovne kolegu po ocjenjivanju sa filozofije "balvana Jahica". I da ovo je jos jedan dokaz sto studenti vole Jurica ma koliko ovo izgledalo ostro. Pravila su stvorena da se postuju ali i da se krse pa ko utakmicu dobije. Jedan je zivot i dosadno bi bilo stalno koracati istom stazom.....osim onih sto im je zivot 1 ili 0

nargila.ba wrote:

Euridika wrote:Jesul' to ova pravila, pošto ne mogu da otvorim ovaj .pdf fajl?





Svejedno se nas ne dotiču, mi smo davno diplomirali...
Zapravo, poznavajući sebe, ja bih našla način da ih "zaobiđem" i da jesam student... Uvijek sam voljela pobune...

Jeste, to je to (ima još malo ali eto).

Poznavajući prof. Jurića - na ovo su ga 'natjerali' pojedini bezobrazni studenti. A i nema ništa 'nepravedno' u ovim njegovim pravilima, ovo je samo objavio da ne bi kasnije bilo 'nismo znali'.

Nećeš vjerovati šta se desilo čini mi se prošle godine.. priču sam ja čuo iz dosta pouzdanog izvora i ne vjerujem da je izmišljena. Došao student na usmeni kod prof. Jurića, završio taj ispit i ukupno na kraju imao xx bodova. I profesor mu kaže 'ovo je ocjena y', a na to će on: 'ali profesore, te i te ak. godine taj i taj student je imao isto xx bodova kao ja i upisao je ocjenu y+1'. Dno dna.

Sad će neko reći 'ako su imali isto bodova zaslužuju istu ocjenu'. Poznavajući profesora, ocjena y sigurno odgovara bodovima xx i taj student nije ni na koji način kažnjen manjom ocjenom nego što mu pripada. To što je prof. u nekoj tamo ak. godini nekom studentu dao ocjenu više jer smatra da je zaslužuje na osnovu njegovog mišljenja je nešto sasvim drugo, i po mom mišljenju normalno.

Ali eto, ljudi više vole da komšiji crkne krava..

Ovakve scene su se uvijek dešavale... . Baš zato što je prof. Jurić ponekad tako popustljiv pri ocjenjivanju, studenti postanu krajnje bezobrazni i izgube svaku mjeru prilikom traženja svojih "prava".

hrasno38 wrote:

Euridika wrote:Jesul' to ova pravila, pošto ne mogu da otvorim ovaj .pdf fajl?





Svejedno se nas ne dotiču, mi smo davno diplomirali...
Zapravo, poznavajući sebe, ja bih našla način da ih "zaobiđem" i da jesam student... Uvijek sam voljela pobune...

Posto sam rekao da necu vise komentarisati pojedine forumase evo ovdje cu prokomentarisati ova pravila koja su uzgred receno fantasticna i napisana rukom covjeka a ne robota. U ovoim pravilima ima svega a ponajvise pedagoskog pristupa protkanog zbiljom ali i salom sto nikako ne mogu da vide ljudi koji zivot posmatraju kroz prizmu brojeva. Tvoje komentar je divan iz prostog razloga sto je ljudski u stilu "zakoni postoje da se krse...zar ne". Ovako nesto Fatkic nije mogao sastaviti sve da zovne kolegu po ocjenjivanju sa filozofije "balvana Jahica". I da ovo je jos jedan dokaz sto studenti vole Jurica ma koliko ovo izgledalo ostro. Pravila su stvorena da se postuju ali i da se krse pa ko utakmicu dobije. Jedan je zivot i dosadno bi bilo stalno koracati istom stazom.....osim onih sto im je zivot 1 ili 0

Slažem se.

Slažem se sa komentarima vezanima za "pravila igre".
Ali u tim pravilima ipak nedostaje jedna stavka: spavač. Šta da radi predmetni nastavnik u tom slučaju? Koja ovlaštenja dati predmetnom nastavniku a koja prava studentu koji se prethodne noći nije dobro naspavao, nije pročitao pisane materijale za predavanja, te zbog tople učionice i glasa predmetnog nastavnika dotični student je zaspao?

_Ismail_ wrote:Slažem se sa komentarima vezanima za "pravila igre".
Ali u tim pravilima ipak nedostaje jedna stavka: spavač. Šta da radi predmetni nastavnik u tom slučaju? Koja ovlaštenja dati predmetnom nastavniku a koja prava studentu koji se prethodne noći nije dobro naspavao, nije pročitao pisane materijale za predavanja, te zbog tople učionice i glasa predmetnog nastavnika dotični student je zaspao?

Tesko da studenete iko pika i jednu mrvu....oni su samo bankomati koji valjaju dok ne nestane para. Ali to ne bih nikako vezao za prof. Juricem jer mislim da on ni priblizno tako ne razmislja ali ga s vremena na vrijeme udari po neko razocarnje pa onda kao malo zaostri utakmicu....ali mu uvijek osnovni i jedini cilj bude da nauci studenta.

I dok se (bivši) studenti ETF-a bave u principu marginalnim pitanjima, postavio bih još par pitanja:
šta mislite da li bi bilo dobro nauštrb nekih stvari na faksu da ETF ponudi EP recimo da uradi studiju opravdanosti prelaska na 20 kV mrežu. Čak i da to džaba urade (a moglo bi se uraditi i da ne bude džaba) - zamisli kolika bi to korist bila za generacije i generacije studenata i asistenata, ali Boga mi i za cjelokupnu našu privredu. Da djeca steknu osjećaj koliko EP ima mreže, kakve je strukture, kakvi su troškovi eksploatacije itd itd.
Pa da imaš grupu profesora koja bi sa studentima (i dodiplomcima i postdiplomcima) radili na analizama vezanim za "smart grid".
Da imaš treću grupu koja bi opet radila na istraživanju uticaja (redovnog) održavanja na transformatorima i drugim dijelovima opreme...
Pa TK ekipa koja bi sa BHT-om proučavala uticaj QoS-a na broj kupaca...
Pa ekipa automatičara bi po termoelektranama i rudnicima istraživala uticaj povratne sprege na rad motora u ŽNJ postrojenju...
Moglo bi se otići i do Precise, Delinga i sličnih kompanija i sa njima ostvariti saradnja - baš kao što to rade univerziteti na Zapadu.
Zamisli koliko bi znanja tu bilo stečeno i kako bi se to sve odrazilo na našu privredu. Hej ba, mogućnosti su ogromne.
Neko će reći - pa studenti ne mogu uticati na sdržaj nastave - mogu itekako. Evo vidite kako se ovdje daje vjetar u leđa teoretičarima, umjesto da svi zajedno damo podršku konceptima koje zapad primjenjuje decenijama unazad...

A gle o čemu ovdje raja raspravlja. O tome koliko je važno naučiti riješiti dvostruki integral oblika XY! Kao da imaš školu fudbala, gdje je jak akcenat na skoku iz mjesta. I onda se ovi mališani hvala djeci iz drugih fudbalskih škola kako mogu skočiti u dalj.
I onda ka'e onaj - nemamo svog "Končara" jer je uništena privreda. A rat se završio davno. Za par godina većina studenata će biti rođena nakon rata.

The BEN10 wrote:I dok se (bivši) studenti ETF-a bave u principu marginalnim pitanjima, postavio bih još par pitanja:
šta mislite da li bi bilo dobro nauštrb nekih stvari na faksu da ETF ponudi EP recimo da uradi studiju opravdanosti prelaska na 20 kV mrežu. Čak i da to džaba urade (a moglo bi se uraditi i da ne bude džaba) - zamisli kolika bi to korist bila za generacije i generacije studenata i asistenata, ali Boga mi i za cjelokupnu našu privredu. Da djeca steknu osjećaj koliko EP ima mreže, kakve je strukture, kakvi su troškovi eksploatacije itd itd.
Pa da imaš grupu profesora koja bi sa studentima (i dodiplomcima i postdiplomcima) radili na analizama vezanim za "smart grid".
Da imaš treću grupu koja bi opet radila na istraživanju uticaja (redovnog) održavanja na transformatorima i drugim dijelovima opreme...
Pa TK ekipa koja bi sa BHT-om proučavala uticaj QoS-a na broj kupaca...
Pa ekipa automatičara bi po termoelektranama i rudnicima istraživala uticaj povratne sprege na rad motora u ŽNJ postrojenju...
Moglo bi se otići i do Precise, Delinga i sličnih kompanija i sa njima ostvariti saradnja - baš kao što to rade univerziteti na Zapadu.
Zamisli koliko bi znanja tu bilo stečeno i kako bi se to sve odrazilo na našu privredu. Hej ba, mogućnosti su ogromne.
Neko će reći - pa studenti ne mogu uticati na sdržaj nastave - mogu itekako. Evo vidite kako se ovdje daje vjetar u leđa teoretičarima, umjesto da svi zajedno damo podršku konceptima koje zapad primjenjuje decenijama unazad...

A gle o čemu ovdje raja raspravlja. O tome koliko je važno naučiti riješiti dvostruki integral oblika XY! Kao da imaš školu fudbala, gdje je jak akcenat na skoku iz mjesta. I onda se ovi mališani hvala djeci iz drugih fudbalskih škola kako mogu skočiti u dalj.
I onda ka'e onaj - nemamo svog "Končara" jer je uništena privreda. A rat se završio davno. Za par godina većina studenata će biti rođena nakon rata.

Ne za par godina nego ova ganeracija je ta koja je prva rodjena poslije rata 1996.

The BEN10 wrote:I dok se (bivši) studenti ETF-a bave u principu marginalnim pitanjima, postavio bih još par pitanja:
šta mislite da li bi bilo dobro nauštrb nekih stvari na faksu da ETF ponudi EP recimo da uradi studiju opravdanosti prelaska na 20 kV mrežu. Čak i da to džaba urade (a moglo bi se uraditi i da ne bude džaba) - zamisli kolika bi to korist bila za generacije i generacije studenata i asistenata, ali Boga mi i za cjelokupnu našu privredu. Da djeca steknu osjećaj koliko EP ima mreže, kakve je strukture, kakvi su troškovi eksploatacije itd itd.
Pa da imaš grupu profesora koja bi sa studentima (i dodiplomcima i postdiplomcima) radili na analizama vezanim za "smart grid".
Da imaš treću grupu koja bi opet radila na istraživanju uticaja (redovnog) održavanja na transformatorima i drugim dijelovima opreme...
Pa TK ekipa koja bi sa BHT-om proučavala uticaj QoS-a na broj kupaca...
Pa ekipa automatičara bi po termoelektranama i rudnicima istraživala uticaj povratne sprege na rad motora u ŽNJ postrojenju...
Moglo bi se otići i do Precise, Delinga i sličnih kompanija i sa njima ostvariti saradnja - baš kao što to rade univerziteti na Zapadu.
Zamisli koliko bi znanja tu bilo stečeno i kako bi se to sve odrazilo na našu privredu. Hej ba, mogućnosti su ogromne.
Neko će reći - pa studenti ne mogu uticati na sdržaj nastave - mogu itekako. Evo vidite kako se ovdje daje vjetar u leđa teoretičarima, umjesto da svi zajedno damo podršku konceptima koje zapad primjenjuje decenijama unazad...

A gle o čemu ovdje raja raspravlja. O tome koliko je važno naučiti riješiti dvostruki integral oblika XY! Kao da imaš školu fudbala, gdje je jak akcenat na skoku iz mjesta. I onda se ovi mališani hvala djeci iz drugih fudbalskih škola kako mogu skočiti u dalj.
I onda ka'e onaj - nemamo svog "Končara" jer je uništena privreda. A rat se završio davno. Za par godina većina studenata će biti rođena nakon rata.

Sigurna sam da to već znaš (ili pretpostavljaš), ali većina ovih studija koje si nabrojao se već radi (ili je urađena) u ovim firmama. Rade ih ili uposlenici ili vanjski konsultanti (nerijetko i kombinacija ovo dvoje). U nekim studijama se i ETF pojavljuje kao vanjski konsultant, ali te studije ne rade studenti, već profesori i asistenti. Bez obzira na to, bilo bi itekako od koristi da se i studenti uključe u to, ovo bi za njih bila super sprega između teorije i prakse, i prekrasno iskustvo.
Isto tako, sigurna sam da znaš da ovako velike, krupne odluke moraju donijeti nadležni direktori, a njima to u pravilu nije u interesu ili to smatraju nepotrebnim, čak i opterećenjem. Da bi ovakve stvari uspjele, potrebno je da ili Vlada FBiH usvoji neki plan, donese odluku i sl. kojom će obavezati poslodavnce na ovakav vid prakse za studente ili da se u tim firmama i na fakultetima nađu dovoljno jake (politički, nažalost!) osobe koje će imati snagu i volju i način da ovakav vid edukacije studenata organiziraju i sprovode kontinuirano u praksi.

Euridika wrote:

The BEN10 wrote:I dok se (bivši) studenti ETF-a bave u principu marginalnim pitanjima, postavio bih još par pitanja:
šta mislite da li bi bilo dobro nauštrb nekih stvari na faksu da ETF ponudi EP recimo da uradi studiju opravdanosti prelaska na 20 kV mrežu. Čak i da to džaba urade (a moglo bi se uraditi i da ne bude džaba) - zamisli kolika bi to korist bila za generacije i generacije studenata i asistenata, ali Boga mi i za cjelokupnu našu privredu. Da djeca steknu osjećaj koliko EP ima mreže, kakve je strukture, kakvi su troškovi eksploatacije itd itd.
Pa da imaš grupu profesora koja bi sa studentima (i dodiplomcima i postdiplomcima) radili na analizama vezanim za "smart grid".
Da imaš treću grupu koja bi opet radila na istraživanju uticaja (redovnog) održavanja na transformatorima i drugim dijelovima opreme...
Pa TK ekipa koja bi sa BHT-om proučavala uticaj QoS-a na broj kupaca...
Pa ekipa automatičara bi po termoelektranama i rudnicima istraživala uticaj povratne sprege na rad motora u ŽNJ postrojenju...
Moglo bi se otići i do Precise, Delinga i sličnih kompanija i sa njima ostvariti saradnja - baš kao što to rade univerziteti na Zapadu.
Zamisli koliko bi znanja tu bilo stečeno i kako bi se to sve odrazilo na našu privredu. Hej ba, mogućnosti su ogromne.
Neko će reći - pa studenti ne mogu uticati na sdržaj nastave - mogu itekako. Evo vidite kako se ovdje daje vjetar u leđa teoretičarima, umjesto da svi zajedno damo podršku konceptima koje zapad primjenjuje decenijama unazad...

A gle o čemu ovdje raja raspravlja. O tome koliko je važno naučiti riješiti dvostruki integral oblika XY! Kao da imaš školu fudbala, gdje je jak akcenat na skoku iz mjesta. I onda se ovi mališani hvala djeci iz drugih fudbalskih škola kako mogu skočiti u dalj.
I onda ka'e onaj - nemamo svog "Končara" jer je uništena privreda. A rat se završio davno. Za par godina većina studenata će biti rođena nakon rata.

Sigurna sam da to već znaš (ili pretpostavljaš), ali većina ovih studija koje si nabrojao se već radi (ili je urađena) u ovim firmama. Rade ih ili uposlenici ili vanjski konsultanti (nerijetko i kombinacija ovo dvoje). U nekim studijama se i ETF pojavljuje kao vanjski konsultant, ali te studije ne rade studenti, već profesori i asistenti. Bez obzira na to, bilo bi itekako od koristi da se i studenti uključe u to, ovo bi za njih bila super sprega između teorije i prakse, i prekrasno iskustvo.
Isto tako, sigurna sam da znaš da ovako velike, krupne odluke moraju donijeti nadležni direktori, a njima to u pravilu nije u interesu ili to smatraju nepotrebnim, čak i opterećenjem. Da bi ovakve stvari uspjele, potrebno je da ili Vlada FBiH usvoji neki plan, donese odluku i sl. kojom će obavezati poslodavnce na ovakav vid prakse za studente ili da se u tim firmama i na fakultetima nađu dovoljno jake (politički, nažalost!) osobe koje će imati snagu i volju i način da ovakav vid edukacije studenata organiziraju i sprovode kontinuirano u praksi.

Draga kolegi(ni)ce:
- ja ovdje pišem o konceptima, a vi se uhvatili detalja. Potencijalne projekte sam naveo samo kao ilustraciju, a razuman inžinjer bi trebao skontati koliko je mjesta za neke druge slične projekte
- studije i ako su urađene (a ja eto molim da se ne držimo detalja i primjera koji su mi prvi pali na pamet) šta ih fali ponoviti u nekoj "LITE" verziji!?
- naravno da vrlo dobro znam da je stvar politike između ostalog. Ali Boga mi, i volje glavešian na fakultetu. Uostalom, ako ste pažljivo čitali neke od mojih postova, mogli ste vidjeti da sam napisao da sam u nekom trenutku nekim važnim ljudima predlagao ovakve načine saradnje. No, ŠTA ZNAČI JEDAN GLAS - NIŠTA. Budimo i iskreni - zašto bi bilo koji profesor mijenjao kolotečinu koju baštini godinama sam od sebe!? Čak šta više - koliko je to razumno očekivati kad imamo desetine studenata koji kliču kako su prezadovoljni kvalitetom studija!? Kao što vas par ovdje u manjoj ili većoj mjeri to ovdje tvrdi.

I sad se vraćamo na početak, na suštinu - potrebna je svijest šireg sloja ljudi. Džaba ti par genijalaca ako nemaju dovoljno snage. Nisam baš siguran da kada bi uprava faksa dobila 100 molbi da se poveća obim projekata tipa kakve sam naveo da bi se iko smio oglušiti...

The BEN10 wrote:Draga kolegi(ni)ce:
- ja ovdje pišem o konceptima, a vi se uhvatili detalja. Potencijalne projekte sam naveo samo kao ilustraciju, a razuman inžinjer bi trebao skontati koliko je mjesta za neke druge slične projekte
- studije i ako su urađene (a ja eto molim da se ne držimo detalja i primjera koji su mi prvi pali na pamet) šta ih fali ponoviti u nekoj "LITE" verziji!?
- naravno da vrlo dobro znam da je stvar politike između ostalog. Ali Boga mi, i volje glavešian na fakultetu. Uostalom, ako ste pažljivo čitali neke od mojih postova, mogli ste vidjeti da sam napisao da sam u nekom trenutku nekim važnim ljudima predlagao ovakve načine saradnje. No, ŠTA ZNAČI JEDAN GLAS - NIŠTA. Budimo i iskreni - zašto bi bilo koji profesor mijenjao kolotečinu koju baštini godinama sam od sebe!? Čak šta više - koliko je to razumno očekivati kad imamo desetine studenata koji kliču kako su prezadovoljni kvalitetom studija!? Kao što vas par ovdje u manjoj ili većoj mjeri to ovdje tvrdi.

I sad se vraćamo na početak, na suštinu - potrebna je svijest šireg sloja ljudi. Džaba ti par genijalaca ako nemaju dovoljno snage. Nisam baš siguran da kada bi uprava faksa dobila 100 molbi da se poveća obim projekata tipa kakve sam naveo da bi se iko smio oglušiti...

Bojim se da opet nisi shvatio suštinu mog posta. Nisam ti kontrirala, već samo navela 'razloge' zbog kojih studenti nisu uključeni u ovakve projekte. Uvijek će se naći neko obrazloženje zašto je bolje, pametnije, isplativije ili šta već kao izgovor da se ne angažiraju studenti.

Ja ovu inicijativu zaista podržavam, i iz svoje male perspektive mogu pokušati utjecati da se stvari pokrenu, ali u konačnici sve to zavisi od nadležnih lica. Naravno, što više pojedinaca izvrši pritisak na nadležne, veća je šansa da će se ideja usvojiti, ali to opet nije garant da će ikad doći do stvarne realizacije ideje.

hrasno38 wrote:

_Ismail_ wrote:Slažem se sa komentarima vezanima za "pravila igre".
Ali u tim pravilima ipak nedostaje jedna stavka: spavač. Šta da radi predmetni nastavnik u tom slučaju? Koja ovlaštenja dati predmetnom nastavniku a koja prava studentu koji se prethodne noći nije dobro naspavao, nije pročitao pisane materijale za predavanja, te zbog tople učionice i glasa predmetnog nastavnika dotični student je zaspao?

Tesko da studenete iko pika i jednu mrvu....oni su samo bankomati koji valjaju dok ne nestane para. Ali to ne bih nikako vezao za prof. Juricem jer mislim da on ni priblizno tako ne razmislja ali ga s vremena na vrijeme udari po neko razocarnje pa onda kao malo zaostri utakmicu....ali mu uvijek osnovni i jedini cilj bude da nauci studenta.

Naravno da studente slabo ko pika pogotovo o stvarima, idejama o kojima mi ovdje pričamo. Drago mi je da se o prof. Juriću tako lijepo priča na temi. Svaka Vam čast profesore Juriću.
Vidi čuda, kada studirah otprilike isti scenario je bio na sceni. Profesori i asistenti su bili u uskoj sprezi sa privredom i konstantno su za privredu radili jako važne (garant i jako kvalitetne) projekte. Bilo je i studenata u toj ekipi....
Dakle, ideju o sprezi ETF-a i privrede ne treba prepisivati ni od koga izvana i ista je višestruko korisna i poželjna. Već su i navedni potencijalni projekti (nebitno jesu li isti u fazi izrade ili ne) pa predlažem da se nas nekoliko forumaša nađemo na kafi, upoznamo i dogovorimo za plan akcije.

_Ismail_ wrote:...pa predlažem da se nas nekoliko forumaša nađemo na kafi, upoznamo i dogovorimo za plan akcije...

Kad je ovo u pitanju, uvijek za... .
Dobra ideja.

Od fakulteta bi prvenstveno trebala dolaziti inicijativa da se njihovi studenti ukljuce u razna istrazivanja, projekte, obuke, nove izume i sl. prema nekim preduzecima, jasno postavljajuci ciljeve, termine, nacine izvodjenja, itd. i to ce biti 100% prihvaceno od menadzenta jer ce i sami kroz par godina dobijati kvalitetniji kadar. Nazalost, od samih profesora, dekana, studenata, ne dolaze nikakve inicijative da se takvo sto uvede, sto je na zapadu normalno.

Euridika wrote:

The BEN10 wrote:Draga kolegi(ni)ce:
- ja ovdje pišem o konceptima, a vi se uhvatili detalja. Potencijalne projekte sam naveo samo kao ilustraciju, a razuman inžinjer bi trebao skontati koliko je mjesta za neke druge slične projekte
- studije i ako su urađene (a ja eto molim da se ne držimo detalja i primjera koji su mi prvi pali na pamet) šta ih fali ponoviti u nekoj "LITE" verziji!?
- naravno da vrlo dobro znam da je stvar politike između ostalog. Ali Boga mi, i volje glavešian na fakultetu. Uostalom, ako ste pažljivo čitali neke od mojih postova, mogli ste vidjeti da sam napisao da sam u nekom trenutku nekim važnim ljudima predlagao ovakve načine saradnje. No, ŠTA ZNAČI JEDAN GLAS - NIŠTA. Budimo i iskreni - zašto bi bilo koji profesor mijenjao kolotečinu koju baštini godinama sam od sebe!? Čak šta više - koliko je to razumno očekivati kad imamo desetine studenata koji kliču kako su prezadovoljni kvalitetom studija!? Kao što vas par ovdje u manjoj ili većoj mjeri to ovdje tvrdi.

I sad se vraćamo na početak, na suštinu - potrebna je svijest šireg sloja ljudi. Džaba ti par genijalaca ako nemaju dovoljno snage. Nisam baš siguran da kada bi uprava faksa dobila 100 molbi da se poveća obim projekata tipa kakve sam naveo da bi se iko smio oglušiti...

Bojim se da opet nisi shvatio suštinu mog posta. Nisam ti kontrirala, već samo navela 'razloge' zbog kojih studenti nisu uključeni u ovakve projekte. Uvijek će se naći neko obrazloženje zašto je bolje, pametnije, isplativije ili šta već kao izgovor da se ne angažiraju studenti.

Ja ovu inicijativu zaista podržavam, i iz svoje male perspektive mogu pokušati utjecati da se stvari pokrenu, ali u konačnici sve to zavisi od nadležnih lica. Naravno, što više pojedinaca izvrši pritisak na nadležne, veća je šansa da će se ideja usvojiti, ali to opet nije garant da će ikad doći do stvarne realizacije ideje.

Kolegice draga,
nemate se razloga izvinjavati - "don't take this personally", što bi se reklo. Raspravljamo ko ljudi argumentima. I to vrlo obrazovani ljudi.
E sad - ako ćemo kao takvi, poput papiga ponavljati: e takvo je stanje, šta se može, onda nismo ni zaslužili bolje.
Što se tiče bilo kakvih okupljanja - ne pada mi iskreno na pamet tako nešto. Kome treba neka piše peticije/molbe/sugestije, ovdje valjda može naći nekog materijala za to.
A da ću se suprostaviti retrogradnim idejama, pa makar i ovako virtuelno - o yeah, apsolutno. Dobro, možda me bila ponijela malo atmosfera i izrevoltiran nastupima pojedinaca jesam nastupao potcjenjivački, ali nije bilo zle krvi.
Daj Bože da naša djeca odrastaju u najbolejm obrazovnom sistemu na svijetu, ali kakvi smo - proteći će još vode Miljackom...

_Ismail_ wrote:

hrasno38 wrote:

_Ismail_ wrote:Slažem se sa komentarima vezanima za "pravila igre".
Ali u tim pravilima ipak nedostaje jedna stavka: spavač. Šta da radi predmetni nastavnik u tom slučaju? Koja ovlaštenja dati predmetnom nastavniku a koja prava studentu koji se prethodne noći nije dobro naspavao, nije pročitao pisane materijale za predavanja, te zbog tople učionice i glasa predmetnog nastavnika dotični student je zaspao?

Tesko da studenete iko pika i jednu mrvu....oni su samo bankomati koji valjaju dok ne nestane para. Ali to ne bih nikako vezao za prof. Juricem jer mislim da on ni priblizno tako ne razmislja ali ga s vremena na vrijeme udari po neko razocarnje pa onda kao malo zaostri utakmicu....ali mu uvijek osnovni i jedini cilj bude da nauci studenta.

Naravno da studente slabo ko pika pogotovo o stvarima, idejama o kojima mi ovdje pričamo. Drago mi je da se o prof. Juriću tako lijepo priča na temi. Svaka Vam čast profesore Juriću.
Vidi čuda, kada studirah otprilike isti scenario je bio na sceni. Profesori i asistenti su bili u uskoj sprezi sa privredom i konstantno su za privredu radili jako važne (garant i jako kvalitetne) projekte. Bilo je i studenata u toj ekipi....
Dakle, ideju o sprezi ETF-a i privrede ne treba prepisivati ni od koga izvana i ista je višestruko korisna i poželjna. Već su i navedni potencijalni projekti (nebitno jesu li isti u fazi izrade ili ne) pa predlažem da se nas nekoliko forumaša nađemo na kafi, upoznamo i dogovorimo za plan akcije.

Da tako je tada je biti profesor strucnih predmeta bio obicno dopunski posao inzinjera, magistara i doktora iz Energoinvesta koji su mogli svako svoje predavanje popratiti primjerima ili projektima na kojima su radili. Danas je to skoro pa nemoguca misija za EE i AE a za RI i TK i te kako izvodljivo. Odgovorno tvrdim da najmanje 50% profesora ne bi znalo svoja predavanja primjeniti u praksi tj odraditi prakticni dio svojih predavanja ili jos bolje u nekoj firmi svoju teoriju sprovesti u nesto opipljivo jer nije bas sve tako kako i pise u knjigama i niakda ama bas nikada se neke vrlo bitne stvari nece nauciti na fakultetu.
Ta ideja je bila U YU sprovedena u djelo a kao sto sam rekao danasnju drzavu boli ona stvar kao prvo za privredom a kao drugo za studentima....dobri su samo dok finansiraju fakultete.
I da ovo o Juricu je glas studenata sa svih strana, foruma, portala i inetrneta a ne neko moje izdvojeno misljenje. Ja postujem kao sto sam ranije rekao misljenje studenata ali naravno ponekad i procitam ponesto od dr. Jurica i ono bas se odusevim pristupom.

Jašta radi, ex YU je bila uređena država...
Nego, Euridika, moja malenkost i... ima li još neko za ekipu pa da krenemo u akciju, laganini.
Predlažem da u ekipi treba biti barem jedan profesor (ili asistent) i obavezno najmanje dva studenta.

Šta je ovo, presahnu entuzijazam za raspravom na ovoj temi?