Desavanja u Hrvatskoj

[krivorijek]

Ivo nema pojma.

Ivo isto ko maksim po diviziji.

[pici]

ma Ivek se dodvorava svima, hoĆe da bude prdCenik i lijevim i desnim ko brat BoTa mu......nemre tako, prdCeniČe Ivek.....to su nepomirljive politike pokušava da od SDP-a Hrvatske napravi stranku centra i pokupi dobar dio glasova od HDZ-eovaca, jer i ptice na grani znaju da sa tudjmanovim HDZ-eom neJma u Europu....mada treba pokušat al ne preko tudjih ledja.....

Mehanizmi zastrašivanja i zaglupljivanja
Kako je državna propaganda zatrovala narod
Piše: Tomislav Klauški



Kao što je vladajuća propagandna mašinerija godinama narodu govorila da hrvatskih zločina nije bilo, tako mu sada govori da je za te zločine osuđen čitav narod. Perfidna manipulacija, tako tipična za HDZ.

Godinama se nije smjelo znati za zločine u Oluji i nakon nje. Nije se smjelo znati za famozni sastanak na Brijunima. Nitko, uključujući osumnjičene, nije smio znati da Haag krajem devedesetih istražuje Oluju. Nismo smjeli znali tko je optužen, gdje se skrivaju dokumenti i dokazi, gdje su famozni topnički dnevnici i tko ih je uništio.

Tijekom višegodišnjeg trajanja suđenja trojici generala nismo uopće znali kako teče sudski proces, već nam se u medijima sve prezentiralo iz perspektive obrane. I sada se svi čudimo kako su to naši generali osuđeni na visoke zatvorske kazne, za udruženi zločinački pothvat, za zločine o kojima se nije smjelo govoriti.

Petak, 15. travanj 2011.
Photo: e-novine
Perfidna manipulacija: Kao što je vladajuća propagandna mašinerija godinama narodu govorila da hrvatskih zločina nije bilo, tako mu sada govori da je za te zločine osuđen čitav narod. Perfidna manipulacija, tako tipična za HDZ.

Trovanje traje punih petnaest godina. U euforiji nakon Oluje jedino su Feral i Novi list donosili izvještaje o ubojstvima i pljačkama, o paleži čitavih srpskih sela i napadima na izbjegličke kolone koje su milile prema Srbiji. Državna propaganda sve to je sustavno zataškavala. A one koji su o tome izvještavali proglašavala državnim neprijateljima. Bilo je, naime, popularno lagati u interesu Hrvatske.

Izvješće HHO-a o zločinima nakon Oluje: Kad je Hrvatski helsinški odbor sastavio izvješće o zločinima nakon Oluje, pobrojao mrtve civile i spaljene kuće, tek su se malobrojni mediji usudili o tome smjeli pisati.

Potkraj devedesetih, kad se Haaško tužiteljstvo počelo zanimati za hrvatske osumnjičenike, Franjo Tuđman zabranio je bilo kakvu istragu Oluje i kontakt hrvatskih generala s istražiteljima. Da je Gotovina tada dobio priliku dati iskaz, možda ne bi zaglavio u Haagu.

Ubijte glasnika: Državna propaganda godinama je skrivala informacije o Brijunskom sastanku, koji je sada postao okosnica presude Anti Gotovini i Mladenu Markaču, da bi se sada histerično upiralo prstom u Stjepana Mesića optužujući ga da je on taj krunski dokaz dostavio Haagu. Nije sporno što u transkriptu stoji, već kako se on našao u rukama "neprijatelja".

I onda, kad je napokon dignuta optužnica protiv Gotovine, vlast ga je pustila da pobjegne, nije se znalo gdje se nalazi ni tko ga skriva, tko manipulira dokazima, tko ne daje Haagu topničke dnevnike i koje bi posljedice takvo ponašanje moglo imati za optužene generale.

A sada, nakon všegodišnjeg laganja i manipuliranja, nakon medijskih izvještaja u kojima su se iznosili samo argumenti Gotovinina odvjetnika Luke Mišetića, hrvatski građani dočekali su presudu sa šokom i nevjericom.

Otkud sada zločini?: Otkud zločini kad nam nitko o njima nije govorio? Otkud udruženi zločinački pothvat, kad zločina nije bilo? Kako to da su generali osuđeni, kad je HDZ još jučer govorio da će biti oslobođeni?

Narodu toliko zatrovanom propagandom teško je sada progutati niz događaja prezentiran haškom presudom: kako se na Brijunima - pored oslobođenja teritorija - planirao egzodus Srba, kako se nakon oslobođenja taj egzodus i dogodio, kako su Srbi su otišli, a oni koji su ostali ubijeni u krevetu, kako su njihove kuće spaljene, a njihov povratak godinama je onemogućavan, te da nitko zbog toga nije kažnjen.

Kako se ne bi ljudi bacali kroz izloge: Teško je narodu sve to prihvatiti kad je državna propagadna o svemu tome godinama šutjela, pravosuđe nije procesuiralo pljačkaše i ubojice, vlast je zabranila bilo kakvo procesuiranje Oluje, a državna politika godinama govorila kako su generali nevini. Kako se onda ljudi ne bi bacali kroz izloge?

U tome su veliku ulogu odigrali isti oni mediji i novinari koji su nakon Oluje okretali glave i kamere od auta nakrcanih ukradenom srpskom robom, a sada na naslovnicama i u emisijama govore o herojima. Veliku ulogu odigrala je politika koja je pravdala hrvatske zločine i veličala hrvatske (osuđene) zločince, kao i Crkva koja je molila za hrvatske zločince.

Zločin se pravdao domoljubljem: Najmanje su krivi ljudi koji se bacaju kroz izloge. Oni koji nose Gotovinine slike i govore o bjelosvjetskoj zavjeri i nekakvom izjednačavanju Tuđmana i Miloševića. Oni su tek produkt atmosfere u kojoj se zločin pravdao domoljubljem, a laganje u interesu države proglašavalo patriotizmom.

Njihov šok je autentičan, a nevjerica prirodna. Samo, jesu li šokirani i oni koji su ubijali starce, palili njihove kuće, pljačkali njihovu imovinu i fizički prijetili svakom srpskom povratniku? Nose li i oni na reveru sliku generala koji će robijati (i) zbog onoga što su oni učinili? Imaju li grižnju savjesti? Da, sigurno...

* Tekst je preuzet sa Index.hr

[krivorijek]

Minorne potencijale od samo 95%

Potpora hrvatskih građana ulasku u Europsku Uniju više se nego prepolovila, što kratkoročno može koristiti hrvatskim desnim eurofobima, koji ionako na valu masovnog narodnog nezadovoljstva haaškom presudom planiraju ojačati svoje dosad minorne političke potencijale

.

[pici]

http://www.index.hr/vijesti/clanak/proc ... 47318.aspx
16.4.2011 9:21:20 | » Vijesti» Hrvatska
Pročitajte Brijunske transkripte, glavni dokaz Haškog suda

jedan dio...

...iseljavanje civila...

Ante Gotovina: Već sada ima veliko iseljavanje civila iz Knina, koji odlaze za Banja Luku i Beograd. Znači da mi, ako nastavljamo ovaj pritisak vjerojatno za neko vrijeme, neće biti toliko civila, nego onih, koji moraju ostati, koji nemaju mogućnosti otići.

Predsjednik: Da li je moguć udar na Knin, da ne pokažemo logor, koga UNCRO tamo, UNPROFOR....

Ante Gotovina: Mi možemo jako precizno, ovog trenutka, djelovati po Kninu, bez da ciljano u vojarnu, u kojoj se nalazi smješten UNCRO. (Imamo sve snimke, i točno se zna to...)

Davor Domazet: U toj južnoj vojarni, a njegove snage su sjeverno. Prema tome, može se vrlo precizno gađati, a da se nikako ne dođe pod djelovanje, u.... malo južnije od Knina, to su precizno....

Ante Gotovina: Ovoga trenutka ni jedno naše oružje ne djeluje bez navođenja, znači, neposredno se navodi.

Predsjednik: To znači ipak malo zahtiejva ovako, prema tome, da nam nije glavna zadaća spajanje prema Bihaću, nego... i to ipak zahtijeva pomjeranje dosadašnjih planova. Koliko vam treba i za dvoršenje plana i za eventualno pregrupiranje snaga. Da li će to zahtijevati pregrupiranje snaga?

Zvonimir Červenko: Dva dana, ne više.

Predsjednik: General Crnjac, što?

Miljenko Crnjac: Gospodine Predsjedniče, ja isto smatram da bi nam bilo potrebno 2-3 dana da bi izvršili pregrupiranje snaga, jer ovo je sada novi momenat, general Gotovina planira 7. i 4... znači, treba dovesti snage, dublje. Druga stvar, ne znamo, ja do sada nisam znao gdje će 5. korpus djelovati. Ako će djelovati prema generalu Gotovini, onda se odmah mijenja situacija i prema meni i prema Norcu. Inače, 5. korpus je u onom našem planiranju, bilo da bi on djelovao prema Slunju, i prema stožernom brigadiru Norcu. Sada bi 5. korpus najvjerojatnije trebao ići s njima, i dogovoriti da djeluje prema Kulen Vakufu, odnosno da djeluje dolje...

Predsjednik: Koliko ima Dudaković, 5. korpus?

Ante Gotovina: Ima 15.000 (Ima?) Da, da, ima, ali ima on još 10, al ih nema s čime naoružati, i to je problem. Da ali 15.000 ima.

Predsjednik: Dobro, može makar fingirati djelovanje i prema zapadu i prema jugu.

Zvonimir Červenko: bilo bi najbolje da ide prema jugu. Davor Domazet: Ne, ne, njegov je Kulen Vakuf, i neka ide s bosanske strane granice.

[krivorijek]

A inace, onako samo usput da pridodam: kad nama ide nizbrdo - onda i svima drugima mora ici nizbrdo: sto je nekako u potpunosti sasvim prirodno. A i bozijom voljom je to tako, javite se experti!? A najvaznije je to, da je sve to sa druge strane sasvim normalno, prirodno i totalno bogovski iz ovog ugla nase perspektive, tzv. psihoze:

Bilo bi to, naravno, katastrofalno za Hrvatsku, ali i vrlo, vrlo loše za Uniju, budući da bi hrvatsko odbijanje Unije učinilo cijelo područje bivše Jugoslavije trajno politički, pravno i sigurnosno nestabilnim.

[hercegovac_pravi]

http://www.index.hr/vijesti/clanak/proc ... 47318.aspx
16.4.2011 9:21:20 | » Vijesti» Hrvatska
Pročitajte Brijunske transkripte, glavni dokaz Haškog suda

jedan dio...

...iseljavanje civila...

Ante Gotovina: Već sada ima veliko iseljavanje civila iz Knina, koji odlaze za Banja Luku i Beograd. Znači da mi, ako nastavljamo ovaj pritisak vjerojatno za neko vrijeme, neće biti toliko civila, nego onih, koji moraju ostati, koji nemaju mogućnosti otići.

Predsjednik: Da li je moguć udar na Knin, da ne pokažemo logor, koga UNCRO tamo, UNPROFOR....

Ante Gotovina: Mi možemo jako precizno, ovog trenutka, djelovati po Kninu, bez da ciljano u vojarnu, u kojoj se nalazi smješten UNCRO. (Imamo sve snimke, i točno se zna to...)

Davor Domazet: U toj južnoj vojarni, a njegove snage su sjeverno. Prema tome, može se vrlo precizno gađati, a da se nikako ne dođe pod djelovanje, u.... malo južnije od Knina, to su precizno....

Ante Gotovina: Ovoga trenutka ni jedno naše oružje ne djeluje bez navođenja, znači, neposredno se navodi.

Predsjednik: To znači ipak malo zahtiejva ovako, prema tome, da nam nije glavna zadaća spajanje prema Bihaću, nego... i to ipak zahtijeva pomjeranje dosadašnjih planova. Koliko vam treba i za dvoršenje plana i za eventualno pregrupiranje snaga. Da li će to zahtijevati pregrupiranje snaga?

Zvonimir Červenko: Dva dana, ne više.

Predsjednik: General Crnjac, što?

Miljenko Crnjac: Gospodine Predsjedniče, ja isto smatram da bi nam bilo potrebno 2-3 dana da bi izvršili pregrupiranje snaga, jer ovo je sada novi momenat, general Gotovina planira 7. i 4... znači, treba dovesti snage, dublje. Druga stvar, ne znamo, ja do sada nisam znao gdje će 5. korpus djelovati. Ako će djelovati prema generalu Gotovini, onda se odmah mijenja situacija i prema meni i prema Norcu. Inače, 5. korpus je u onom našem planiranju, bilo da bi on djelovao prema Slunju, i prema stožernom brigadiru Norcu. Sada bi 5. korpus najvjerojatnije trebao ići s njima, i dogovoriti da djeluje prema Kulen Vakufu, odnosno da djeluje dolje...

Predsjednik: Koliko ima Dudaković, 5. korpus?

Ante Gotovina: Ima 15.000 (Ima?) Da, da, ima, ali ima on još 10, al ih nema s čime naoružati, i to je problem. Da ali 15.000 ima.

Predsjednik: Dobro, može makar fingirati djelovanje i prema zapadu i prema jugu.

Zvonimir Červenko: bilo bi najbolje da ide prema jugu. Davor Domazet: Ne, ne, njegov je Kulen Vakuf, i neka ide s bosanske strane granice.

Pici
svrati ponekad na icty.org pa pogledaj i ostatke transkripta i razgovora koji su vođeni u "stožeru"....ovaj Tuđman je bio poremećena osoba na nestabilnog psihološkog profila. Nema šanse da je bio normalan. Psihopata

[hercegovac_pravi]

A inace, onako samo usput da pridodam: kad nama ide nizbrdo - onda i svima drugima mora ici nizbrdo: sto je nekako u potpunosti sasvim prirodno. A i bozijom voljom je to tako, javite se experti!? A najvaznije je to, da je sve to sa druge strane sasvim normalno, prirodno i totalno bogovski iz ovog ugla nase perspektive, tzv. psihoze:

Bilo bi to, naravno, katastrofalno za Hrvatsku, ali i vrlo, vrlo loše za Uniju, budući da bi hrvatsko odbijanje Unije učinilo cijelo područje bivše Jugoslavije trajno politički, pravno i sigurnosno nestabilnim.

Ma "vama" je ići u EU pa vi htjeli ili ne htjeli. Za "nas" još uvjek važe drugi aršini ali ko zna možda se i mi izvučemo

[ivannn]

JANDROKOVIĆ O REFERENDUMU ZA EU
Želimo li da Hrvatska bude europska ili balkanska?

Hrvatski ministar vanjskih poslova Gordan Jandroković ocijenio je u ponedjeljak u Bruxellesu da trenutno niska razina potpora za članstvo u EU-u ne odražava stvarno raspoloženje hrvatskih građana te izrazio uvjerenje da će većina na referendumu glasovati za europsku budućnost.

(...)

http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/12 ... nosti.html

[1pajdo]

A inace, onako samo usput da pridodam: kad nama ide nizbrdo - onda i svima drugima mora ici nizbrdo: sto je nekako u potpunosti sasvim prirodno. A i bozijom voljom je to tako, javite se experti!? A najvaznije je to, da je sve to sa druge strane sasvim normalno, prirodno i totalno bogovski iz ovog ugla nase perspektive, tzv. psihoze:

Bilo bi to, naravno, katastrofalno za Hrvatsku, ali i vrlo, vrlo loše za Uniju, budući da bi hrvatsko odbijanje Unije učinilo cijelo područje bivše Jugoslavije trajno politički, pravno i sigurnosno nestabilnim.

Koje su prednosti EU osim slobodnog protoka robe i trgovine, pa i putovanja? Pogledaj Sloveniju kako se žale da im je sad lošije nego neposredno pred ulazak. Koliko su Bugari i Rumunji napredovali u 5 godina koliko su u EU? Pa samo im stanovništvo još brže curi u zapadnu Europu što pokazuje i popis stanovništva u Bugarskoj.
Kako je u Njemačkoj poslije uvođenja eura i usklađivanja zakona?
Kriza u Portugalu? Opći kolaps gospodarstva u Grčkoj? Loše stanje i u Španjolskoj?
Treba dobro preispitati sve mogućnosti kako dalje. Zašto se nameće kao jedina alternativa EU preko medija? Je li se itko bavi pitanjem što ako narod odbije ulazak? Nisam baš zagrijan za EU...

[heckler]

A inace, onako samo usput da pridodam: kad nama ide nizbrdo - onda i svima drugima mora ici nizbrdo: sto je nekako u potpunosti sasvim prirodno. A i bozijom voljom je to tako, javite se experti!? A najvaznije je to, da je sve to sa druge strane sasvim normalno, prirodno i totalno bogovski iz ovog ugla nase perspektive, tzv. psihoze:

Bilo bi to, naravno, katastrofalno za Hrvatsku, ali i vrlo, vrlo loše za Uniju, budući da bi hrvatsko odbijanje Unije učinilo cijelo područje bivše Jugoslavije trajno politički, pravno i sigurnosno nestabilnim.

Koje su prednosti EU osim slobodnog protoka robe i trgovine, pa i putovanja? Pogledaj Sloveniju kako se žale da im je sad lošije nego neposredno pred ulazak. Koliko su Bugari i Rumunji napredovali u 5 godina koliko su u EU? Pa samo im stanovništvo još brže curi u zapadnu Europu što pokazuje i popis stanovništva u Bugarskoj.
Kako je u Njemačkoj poslije uvođenja eura i usklađivanja zakona?
Kriza u Portugalu? Opći kolaps gospodarstva u Grčkoj? Loše stanje i u Španjolskoj?
Treba dobro preispitati sve mogućnosti kako dalje. Zašto se nameće kao jedina alternativa EU preko medija? Je li se itko bavi pitanjem što ako narod odbije ulazak? Nisam baš zagrijan za EU...

Dobro dosli nazad u koju li po broju Jugoslaviju onda

[hercegovac_pravi]

Koje su prednosti EU osim slobodnog protoka robe i trgovine, pa i putovanja? Pogledaj Sloveniju kako se žale da im je sad lošije nego neposredno pred ulazak. Koliko su Bugari i Rumunji napredovali u 5 godina koliko su u EU? Pa samo im stanovništvo još brže curi u zapadnu Europu što pokazuje i popis stanovništva u Bugarskoj.
Kako je u Njemačkoj poslije uvođenja eura i usklađivanja zakona?
Kriza u Portugalu? Opći kolaps gospodarstva u Grčkoj? Loše stanje i u Španjolskoj?
Treba dobro preispitati sve mogućnosti kako dalje. Zašto se nameće kao jedina alternativa EU preko medija? Je li se itko bavi pitanjem što ako narod odbije ulazak? Nisam baš zagrijan za EU...

Dobro dosli nazad u koju li po broju Jugoslaviju onda

Ma kavu Jugoslaviju. Opcije su im sljedeće

Pod Rusku sferu zajedno sa Srbijom
Pod Tursku sferu zajedno sa BiH, Kosovom, Albanijom, Sanđžakom, sadašnjim jugom tzv. srbije koji je tu samo privremeno
Samostalno u EU...

Ipak mislim da neće biti blentavi da ostanu na Balkanu...ali nikad ne reci nikad..

[ivannn]

Code: Select all

   -1 g.prije ulaska         -2010    -2008 (prije krize)
slo...........14.573         23.705   27.289
češ............8.953         18.288   20.815
slk............6.197         16.103   17.542
est............7.260         14.835   17.651
pol............5.675         12.300   13.886
mađ............8.280         12.879   15.600
lit............5.387         11.043   14.084
lat............4.798         10.694   14.912

rum............5.684          7.542    9.502
bug............4.324          6.334    6.813

mal...........12.545         19.746   21.053
cip...........18.631         28.236   32.233

hrv...........15.384                  15.627

evo tu se lijepo vidi povećanje bdp nakon ulaska u EU u proširenju 2004. i 2007., za hrvatsku sam stavio da ulazi u EU 2013, pa "projektirani bdp" za 2012. od MMF-a

maltu i cipar sam malo odvojio jer se oni ne mogu baš uspoređivati s bivšim komunističkim zemljama, i po veličini i ostalom, naravno cipar je unišao u EU s najvećim standardom i bdp-om

pa tako da su sve to mitovi da nema koristi od ulaska ili da stanje bude gore u EU

[1pajdo]

Koje su prednosti EU osim slobodnog protoka robe i trgovine, pa i putovanja? Pogledaj Sloveniju kako se žale da im je sad lošije nego neposredno pred ulazak. Koliko su Bugari i Rumunji napredovali u 5 godina koliko su u EU? Pa samo im stanovništvo još brže curi u zapadnu Europu što pokazuje i popis stanovništva u Bugarskoj.
Kako je u Njemačkoj poslije uvođenja eura i usklađivanja zakona?
Kriza u Portugalu? Opći kolaps gospodarstva u Grčkoj? Loše stanje i u Španjolskoj?
Treba dobro preispitati sve mogućnosti kako dalje. Zašto se nameće kao jedina alternativa EU preko medija? Je li se itko bavi pitanjem što ako narod odbije ulazak? Nisam baš zagrijan za EU...

Dobro dosli nazad u koju li po broju Jugoslaviju onda

Ma kavu Jugoslaviju. Opcije su im sljedeće

Pod Rusku sferu zajedno sa Srbijom
Pod Tursku sferu zajedno sa BiH, Kosovom, Albanijom, Sanđžakom, sadašnjim jugom tzv. srbije koji je tu samo privremeno.
Samostalno u EU...

Ipak mislim da neće biti blentavi da ostanu na Balkanu...ali nikad ne reci nikad..

Ako uđemo u EU mogućnosti odlučivanja su nam svedene na minimum. Neki EU birokrat će odlučivati koliko žitarica možemo zasaditi u Slavoniji, stranci dobivaju prednost kupovanja neše obale samim time što imaju više novaca, a prava imaju ista kao i mi, da ne govorim o brodogradilištima... Ne smijemo proglasiti ZERP jer nam to Europa zabranjuje dok Talijani rade šte hoće na Jadranu...Sve ćemo rasprodati...Radije bih da ovi naši vladaju nama nego stranci kojima Hrvatska ništa i ne znači. Bili bi na razini jedne provincije od 4.5 milijuna stanovnika kao neki veći europski grad. Nego, ne vidim da itko piše o prednostima te europske unije?
Još razlozi koje sam naveo u prethodnom postu...
Kakvu sferu? Hladni rat je već odavno završio. Danas se sve svodi oko interesa i nafte...Turska sfera? Pa ta ista Turska želi u EU gdje bi morala propisati njihove zakone. Danas ti Ameri i EU ionako imaju glavnu riječ na Balkanu, a ne Rusija (djelomično), kamoli Turska... Je li Rusija moglaikako utjecati na proglašenje nezavisnosti Kosova?

Mani se Jace i kompanije kojima je samo cilj uhljepiti se u EU parlamentu i dobivati x-puta veće plaće.
Kažem samo dok mi netko ne dadne JASNE dokaze u kojoj smo mi prednosti ulaskom u EU, a do tada samo jedno odlučno NE!

[1pajdo]

Code: Select all

   -1 g.prije ulaska         -sada    -2008 (prije krize)
slo...........14.573         23.705   27.289
češ............8.953         18.288   20.815
slk............6.197         16.103   17.542
est............7.260         14.835   17.651
pol............5.675         12.300   13.886
mađ............8.280         12.879   15.600
lit............5.387         11.043   14.084
lat............4.798         10.694   14.912

rum............5.684          7.542    9.502
bug............4.324          6.334    6.813

mal...........12.545         19.746   21.053
cip...........18.631         28.236   32.233

hrv...........15.384                  15.627

evo tu se lijepo vidi povećanje bdp nakon ulaska u EU u proširenju 2004. i 2007., za hrvatsku sam stavio da ulazi u EU 2013, pa "projektirani bdp" za 2012. od MMF-a

maltu i cipar sam malo odvojio jer se oni ne mogu baš uspoređivati s bivšim komunističkim zemljama, i po veličini i ostalom, naravno cipar je unišao u EU s najvećim standardom i bdp-om

Pa Slovenci se žale da im je sada lošije. Estonci, Latvijci, Mađari, Rumunji su se ogromno zadužili. Nisam naveo Mađarsku gdje je kriza dosta jaka i sad? Ne možeš kao jedini razlog ulaska u tako jaku i moćnu organizaciju navoditi samo BDP per capita. To nije znak nestanka problema poslije samog ulaska i sigurno je na to utjecalo i mijenjanje 1 za 1 eura kao što se to radilo u Estoniji i to onda nije ogroman pomak. Pa pogledaj činjenično stanje gdje se u skoro svakoj državi nalazi veliki broj nezadovoljnika ulaskom u samu EU od ovih gore nabrojanih.

Misliš da će EU rješavati kapitalne probleme Hrvatske i korumpiranost administracije, da će samo članstvo iskorijeniti glavne probleme u državi? Smatram da nam treba jaka organizacija u našim redovima i može doći do pomaka i da sami krojimo sebi sudbinu...Što je s ostalim državama? Sumnjam da se BDP povećao samo u tim državama i da je samo članstvo doprinjelo tome. Pa BDP se povećao i u jednoj "razjebanoj" državi kao što je BiH.(neznatno, ali i ne može bolje)

Jeste da je utjecala EU na BDP, ali samo zbog veće otvorenosti tržištu i ulagača koji su privučeni ali zar je to jedini razlog uz slobodniju mogućnost kretanja da uđemo u tako moćnu organizaciju...

[Toto]

Mani se Jace i kompanije kojima je samo cilj uhljepiti se u EU parlamentu i dobivati x-puta veće plaće.
Kažem samo dok mi netko ne dadne JASNE dokaze u kojoj smo mi prednosti ulaskom u EU, a do tada samo jedno odlučno NE!

zasto bi neko trebao da se iscrpljuje time da nekome nesto dokazuje pogotovo ako je neko ovako rezolutnog i bezkompromisnog stava ... radi se o licnoj odluci i svako treba imati sopstvenu analizu tipa DOBITAK-GUBITAK...
jedino sto bi imalo smisla da svako od nas uporedi svoju analize sa ostalima, pa da je preispita i vidi da se nije negdje preracunao ili ispustio neki uticajan faktor..
odokativno i ofrljativno lupanje sakom o sto nece donijeti nista korisnoga ..
meni su najvazniji moji dobitci i gubitci i da se pripremim za svaku mogucu opciju... onaj ko donese odluku samo zato da bi podvalio Jaci da bi ona izgubila neku korist moze se vrlo lako pokajat...

[1pajdo]

Mani se Jace i kompanije kojima je samo cilj uhljepiti se u EU parlamentu i dobivati x-puta veće plaće.
Kažem samo dok mi netko ne dadne JASNE dokaze u kojoj smo mi prednosti ulaskom u EU, a do tada samo jedno odlučno NE!

zasto bi neko trebao da se iscrpljuje time da nekome nesto dokazuje pogotovo ako je neko ovako rezolutnog i bezkompromisnog stava ... radi se o licnoj odluci i svako treba imati sopstvenu analizu tipa DOBITAK-GUBITAK...
jedino sto bi imalo smisla da svako od nas uporedi svoju analize sa ostalima, pa da je preispita i vidi da se nije negdje preracunao ili ispustio neki uticajan faktor..
odokativno i ofrljativno lupanje sakom o sto nece donijeti nista korisnoga ..
meni su najvazniji moji dobitci i gubitci i da se pripremim za svaku mogucu opciju... onaj ko donese odluku samo zato da bi podvalio Jaci da bi ona izgubila neku korist moze se vrlo lako pokajat...

Jaca ne igra veliku ulogu u mojoj negativnoj odluci na spram EU, samo sam naveo da nam stalno govore da bezkompromisno moramo ući u to društvo (pa i mediji) da bi ljudi rekli pa uveli su nas u EU pa ćemo ponovo glasovati za njih da bi za neko vrijeme skontali da ne ide sve tako lako. Moramo sami krojiti svoju budućnost, rješavati probleme. Zašto je dosta ljudi za EU? Zato što nam stalno tako i govore dok prosječan čovjeki ne zna što sve to znači i prihvaća što mu se kaže na medijima. Hr ima i prirodnih potencijala vodu, rijeke, klimu, povoljan geostrateški položaj, turizam.... Nisam izričito protiv EU, ali trenutno ne vidim da nam je to jedina opcija....

Izašli smo iz jedne društvene zajednice krvavim ratom i da sada prepustimo gospodi u Briselu da nam govori što smijemo proizvoditi, što ne i da upravlja našim resursima...Tko ne vidi veliki napredak Hrvatske u ovih 20 godina bez EU (još je i rat bio) stvarno ne znam što reći više...

[Toto]

Mani se Jace i kompanije kojima je samo cilj uhljepiti se u EU parlamentu i dobivati x-puta veće plaće.
Kažem samo dok mi netko ne dadne JASNE dokaze u kojoj smo mi prednosti ulaskom u EU, a do tada samo jedno odlučno NE!

zasto bi neko trebao da se iscrpljuje time da nekome nesto dokazuje pogotovo ako je neko ovako rezolutnog i bezkompromisnog stava ... radi se o licnoj odluci i svako treba imati sopstvenu analizu tipa DOBITAK-GUBITAK...
jedino sto bi imalo smisla da svako od nas uporedi svoju analize sa ostalima, pa da je preispita i vidi da se nije negdje preracunao ili ispustio neki uticajan faktor..
odokativno i ofrljativno lupanje sakom o sto nece donijeti nista korisnoga ..
meni su najvazniji moji dobitci i gubitci i da se pripremim za svaku mogucu opciju... onaj ko donese odluku samo zato da bi podvalio Jaci da bi ona izgubila neku korist moze se vrlo lako pokajat...

Jaca ne igra veliku ulogu u mojoj negativnoj odluci na spram EU, samo sam naveo da nam stalno govore da bezkompromisno moramo ući u to društvo (pa i mediji) da bi ljudi rekli pa uveli su nas u EU pa ćemo ponovo glasovati za njih da bi za neko vrijeme skontali da ne ide sve tako lako. Moramo sami krojiti svoju budućnost, rješavati probleme. Zašto je dosta ljudi za EU? Zato što nam stalno tako i govore dok prosječan čovjeki ne zna što sve to znači i prihvaća što mu se kaže na medijima. Hr ima i prirodnih potencijala vodu, rijeke, klimu, povoljan geostrateški položaj, turizam.... Nisam izričito protiv EU, ali trenutno ne vidim da nam je to jedina opcija....

Izašli smo iz jedne društvene zajednice krvavim ratom i da sada prepustimo gospodi u Briselu da nam govori što smijemo proizvoditi, što ne i da upravlja našim resursima...Tko ne vidi veliki napredak Hrvatske u ovih 20 godina bez EU (još je i rat bio) stvarno ne znam što reći više...

ne pratim najbolje situaciju oko referenduma, pa ne znam hoce li konacna odluka u Hr. biti na referndumu.. ako ce gradjani odluciti onda je jako vazno da krenu od vlastitog interesa a ne da se povode za bilo kime a pogotovo da gasaju u inat onima koje ne podnose... to je jako los pristup...
ne znam koliko su gradjani Hrvatske organizovani kroz razne interesne skupine i kako su te skupine ukljuceni na lobiranje za sopstvene interese; imaju li potencijala da sacine objektivnu analizu i da je prezeniraraju svojim clanovima..
student ima sasvim drugi interes i ciljeve od penzionera, poduzetnik u malom biznisu vjerujem da se razlikuje od birokrate iz drzavne administracije.. poljoprivrednik nesto drukcije gleda od brodograditelje itd.

Hrvatska, BiH i ostale zemlje nastle iz ex-YU -bez obzira na potencijale gledano iznutra- su jako male zemelje sa velikim zaostatkom u razvoju i tesko da mogu opstati u sjenci takvog orijasa kakav ce biti EU. Norveska i Svicarska sebi mogu dozvoliti autentican pristup i odnos.

Dok su za Hrvtasku ekonomija i nacionalni ponos najuticjaniji kriteriji, ja mislim da je u politickom smislu EU spas za Bih -posebno za BiH Bosnjake.Ja bih samo sa tog aspekta glaso za ulazak BiH u EU. Situacija u EU BiH ne bi bila idelna (primjer Belgija) ali bi bila bar manje konflitna, sa vecim sansama da rjesenja budu politicke prirode i da se od EU nasljede visi standardi i vrijednosti..

[klif]

Dan pobjede i domovinske zahvalnosti pada i ove godine 5. kolovoza. Smatrate li da će aktuelna presuda generalima kojom se vojno-redarstvena operacija Oluja karakterizira kao udruženi zločinački pothvat imati reperkusije na ovogodišnje svečanosti u Hrvatskoj?

[rijeka oz]

Dan pobjede i domovinske zahvalnosti pada i ove godine 5. kolovoza. Smatrate li da će aktuelna presuda generalima kojom se vojno-redarstvena operacija Oluja karakterizira kao udruženi zločinački pothvat imati reperkusije na ovogodišnje svečanosti u Hrvatskoj?

Kao prvo narod niko ne moze zaustaviti da obiljezava neki praznik . Hrvatima je Oluja svetinja . sada ide zalbeni postupak i skidanje te karkteristike o kojoj govoris . Hrvatska aktualna vlast je puno vise zabrinuta za tu kvlifikaciju nego li za generale . HDZ je genarale i poslao tamo nije valjda SDP . medjutim ako u zalbenom postupku ne uspije obaranje ovoga oko poduhvata to ce imati reprekusije . Ne znam kakve konkretno ali ce imati . To ce biti zajebano narocito kada udju u EU .

[draganbl]

Dan pobjede i domovinske zahvalnosti pada i ove godine 5. kolovoza. Smatrate li da će aktuelna presuda generalima kojom se vojno-redarstvena operacija Oluja karakterizira kao udruženi zločinački pothvat imati reperkusije na ovogodišnje svečanosti u Hrvatskoj?

Oluju treba ostaviti po strani, da se smire strasti i prihvati njena prava karakterizacija, tj. prihvate elementi koji jesu oslobodilačka operacija, a osude oni koji su zločinački.
Vlastima u Hrvatskoj bi bolje bilo da gledaju kako će da se izvuku iz ekonomske krize i korupcije u koju je očigledno godinama bio uključen i najviši vrh vlasti.
I opozicija bi trebala da gleda šta će raditi ako (kada) pobijedi na izborima, jer će se u Hrvatskoj najvjerovatnije desiti situacija da će SDP pobijediti "zbog lošeg HDZ-a", a ne toliko zbog "dobrog SDP-a". Na vlast mogu doći lako, ali je pitanje da li na njoj mogu i ostati, ako ne naprave dobar plan rada. Lako je pljuvati, to je godinama radio i naš SDP. Sada im želim, kada su na vlasti, da urade što više onoga što nisu mogli kao opozicija, a htjeli su. Iako nisam siguran da su kadri.

[spreca]

Dan pobjede i domovinske zahvalnosti pada i ove godine 5. kolovoza. Smatrate li da će aktuelna presuda generalima kojom se vojno-redarstvena operacija Oluja karakterizira kao udruženi zločinački pothvat imati reperkusije na ovogodišnje svečanosti u Hrvatskoj?

Oluju treba ostaviti po strani, da se smire strasti i prihvati njena prava karakterizacija, tj. prihvate elementi koji jesu oslobodilačka operacija, a osude oni koji su zločinački.
Vlastima u Hrvatskoj bi bolje bilo da gledaju kako će da se izvuku iz ekonomske krize i korupcije u koju je očigledno godinama bio uključen i najviši vrh vlasti.
I opozicija bi trebala da gleda šta će raditi ako (kada) pobijedi na izborima, jer će se u Hrvatskoj najvjerovatnije desiti situacija da će SDP pobijediti "zbog lošeg HDZ-a", a ne toliko zbog "dobrog SDP-a". Na vlast mogu doći lako, ali je pitanje da li na njoj mogu i ostati, ako ne naprave dobar plan rada. Lako je pljuvati, to je godinama radio i naš SDP. Sada im želim, kada su na vlasti, da urade što više onoga što nisu mogli kao opozicija, a htjeli su. Iako nisam siguran da su kadri.

[ivannn]

Zatvorili smo još dva poglavlja

Na međuvladinoj konferenciji o pristupanju Europskoj uniji Hrvatska je zatvorila još dva poglavlja pristupnih pregovora. To su Poljoprivreda i ruralni razvitak (11. poglavlje) i Regionalna politika i koordinacija strukturnih instrumenata (22.).
Tako od 35 poglavlja još treba zatvoriti samo pet pa se Hrvatska nada da će pregovori biti završeni u iduća dva mjeseca.

Završetak pristupnih pregovora u lipnju jest ambiciozan, ali i dostižan cilj, iako to sada nitko ne može jamčiti, ali svi se slažemo da ćemo učiniti sve da se to i ostvari, rekao je mađarski ministar vanjskih poslova Janos Martonyi na konferenciji za novinare nakon međuvladine konferencije.

Iz Vlade je priopćeno da će predsjednica Jadranka Kosor popodne održati konferenciju za novinare povodom zatvaranja tih poglavlja.

(...)

http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_ttnews[tt_news]=112787&tx_ttnews[backPid]=38&cHash=0c8d03c2e6

[Bosnolog]

Mate Granić: "Samo je Sanaderova Vlada mogla dati transkripte Haagu"
19. 04. 2011. • 16:02 S. B.



Mate Granić, bivši hrvatski ministar vanjskih poslova koji je tu funkciju obavljao od 1993. do 2000. godine za "Dnevnik 3" HTV-a je izjavio da samo Vlada može davati dokumente Haagu, pa tako i brijunske transkripte.

Nakon što su sporni transkripti u Haag isporučeni 2005. godine iz toga proizlazi da je to mogla napraviti samo Vlada Ive Sanadera, prenosi "tportal".

Udanima nakon presude generalima Anti Gotovini i Mladenu Markaču u Haagu često je prozivan bivši hrvatski predsjednik Stjepan Mesić kao osoba koja je "dilajući" Tuđmanove transkripte direktno odgovorna za njihovu sudbinu. Neki čak zahtijevaju da se Mesić zbog toga kazneno goni.

"Prvo ja ne znam kako su transkripti došli, ali znam da to nije tako teško utvrditi. Po Zakonu o saradnji sa Haškim tribunalom bilo kakav dokument uključujući i transkript može samo dati Vlada Republike Hrvatske. Bilo je i drugih situacija da Haški sud dođe u posjed nekih dokumenata pa onda traži od Vlade da potvrdi da li je on vjerodostojan", rekao je Granić.

"Vrlo vjerovatno je i u ovom slučaju bilo tako bar iz onih informacija koje znam", objašnjava Granić i dodaje da o tome samo Vlada Hrvatske može progovoriti.

HDZ je to zelio svaliti i podvaliti Stipi Mesicu,......

[Hodidid]

Prateci pozorno ono sto se govori i pise u hrvatskim medijima vidim da se na mala vrata pokusava rehabilitirati Tudjman a one koji su bili protiv njega okvalificirati kao veleizdajnike. Retudjmanizacija hrvatskog drustva je cilj vrlo jakih interesnih skupina u Hrvatskoj koje imaju za cilj povrat izgubljenih politickih i drustvenih pozicija. Te snage pokusavaju uporno iskoristiti nezadovoljstvo hrvatskih gradjana katastrofalnom socijalnom i ekonomskom situacijom u Hrvatskoj i kroz instrumentalizaciju hrvatskih braniteljskih udruga rehabilitirati onu politiku i one politicke snage koje su Hrvatsku i dovele u situaciju u kojoj i jeste danas. Sve se umata u oblatne domoljublja i patriotizma tako da se svaka konstruktivna kritika docekuje na noz a onaj ko se usudi reci suprotno moze ocekivati i najgore.

U ovoj atmosferi linca i selektivnog prilazenja cinjenicama za Hrvatsku ne moze proizaci nista pozitivnog. Spustiti loptu na zemlju. Hladne glave i racionalno prici problemu. Angazirati strucnjake da iznadju rijesenje a ne pustati jeftine demagoge da palamude na javnom servisu o potrebi sudjenja veleizdajnicima Hrvatske.

Antagonizam prema EU moze proizvesti samo kontra efekat za hrvatsku stranu u medjunarodnim okvirima i kao takav imati dugorocne i politicke a mogucno i ekonomske posljedice.

Za pocetak posaljite HDZ na smetljiste historije gdje i pripada i pocnite disati punim plucima.

[Gandalf]

Mate Granić: "Samo je Sanaderova Vlada mogla dati transkripte Haagu"
19. 04. 2011. • 16:02 S. B.



Mate Granić, bivši hrvatski ministar vanjskih poslova koji je tu funkciju obavljao od 1993. do 2000. godine za "Dnevnik 3" HTV-a je izjavio da samo Vlada može davati dokumente Haagu, pa tako i brijunske transkripte.

Nakon što su sporni transkripti u Haag isporučeni 2005. godine iz toga proizlazi da je to mogla napraviti samo Vlada Ive Sanadera, prenosi "tportal".

Udanima nakon presude generalima Anti Gotovini i Mladenu Markaču u Haagu često je prozivan bivši hrvatski predsjednik Stjepan Mesić kao osoba koja je "dilajući" Tuđmanove transkripte direktno odgovorna za njihovu sudbinu. Neki čak zahtijevaju da se Mesić zbog toga kazneno goni.

"Prvo ja ne znam kako su transkripti došli, ali znam da to nije tako teško utvrditi. Po Zakonu o saradnji sa Haškim tribunalom bilo kakav dokument uključujući i transkript može samo dati Vlada Republike Hrvatske. Bilo je i drugih situacija da Haški sud dođe u posjed nekih dokumenata pa onda traži od Vlade da potvrdi da li je on vjerodostojan", rekao je Granić.

"Vrlo vjerovatno je i u ovom slučaju bilo tako bar iz onih informacija koje znam", objašnjava Granić i dodaje da o tome samo Vlada Hrvatske može progovoriti.

HDZ je to zelio svaliti i podvaliti Stipi Mesicu,......

Siroti HDZ - deru ga sa svih strana - Ivo zabrinjavaj se i izvinjavaj se - ode BRE sve k vragu