Forum Klix.ba

Lopov-eliminator wrote:Chagalj, na stranu neslaganja tebe i nekih ovdje, ti očigledno uopšte ne znaš ni šta je ateista ni šta je ateistički svjetonazor. Kad svariš to da se ateizam ne može izjednačavati sa evolucionizmom, da ateisti nisu automatski vjernici u evoluciju i da evolucija nije ateistički supstitut za religiju, da ateizam nije organizovan sistem nevjerovanja kao što je religija sistem vjerovanja, onda se možeš javiti za neku ozbiljnu polemiku.

Na stranu i ovo o inteligentnom dizajnu što je jako diskutabilno, da te ja pitam jednu drugu stvar: ko ili šta garantira da je Kreator koji se spominje u inteligentnom dizajnu zaista baš Bog onakav kakav se propagira u tvojoj religiji? Ili drugim riječima, koja je poveznica Kreatora iz ID s tvojim Bogom?

ko ili šta garantira da je Kreator koji se spominje u inteligentnom dizajnu zaista baš Bog onakav kakav se propagira u tvojoj religiji? Ili drugim riječima, koja je poveznica Kreatora iz ID s tvojim Bogom?

ima ih dosta, neznam odakle bi poceo.

Bog u Kuranu govori da gledamo upravo u prirodu i univerzum jer tamo ima dokaza za ljude koji razmisljaju, tako kaze Bog.

Samo je jedan BOg, nema ih vise, onaj Bog koji je stvorio univerzum, eh tome se klanjam, zvao ga ti ovako ili onako, to je isti Bog.

evo recimo jedna od masa poveznica da je to isti Bog koji je u Kuranu, jeste to sto je dao zlatni rez kao pecat njegovog stvaranja, zlatni rez je omjer od 1.618

taj omjer mozemo naci u poziciji mekke , kad sporedi sa sjveernim polom i juznim polom, druga poveznica jeste sto u samom Kuranu jedina rijec za stari naziv Mekke nalazi se u ajetu na tacnoj poziciji zlatnog reza, i ne samo to nego zlatni rez je Bog programuirao u brojevima ajeta i sura kao sto sam pokazao sa tabelama prije nekoliko dana.
Samim studiranjem Kurana na dateljnom nivou mozemo uociti da samo takve informacije mogu doci od Boga, nikako od ljudi.

Jah.

Chagalj wrote: evo recimo jedna od masa poveznica da je to isti Bog koji je u Kuranu, jeste to sto je dao zlatni rez kao pecat njegovog stvaranja, zlatni rez je omjer od 1.618

taj omjer mozemo naci u poziciji mekke , kad sporedi sa sjveernim polom i juznim polom, druga poveznica jeste sto u samom Kuranu jedina rijec za stari naziv Mekke nalazi se u ajetu na tacnoj poziciji zlatnog reza, i ne samo to nego zlatni rez je Bog programuirao u brojevima ajeta i sura kao sto sam pokazao sa tabelama prije nekoliko dana.

Jos uvijek insistiras na ovome, nakon sto si se onoliko izblamirao u raspravi, pa je napustio samo zalijepivsi youtube link. I sad opet sam zapocinjes istu pricu? Stvarno si besraman

Chagalj wrote:

ko ili šta garantira da je Kreator koji se spominje u inteligentnom dizajnu zaista baš Bog onakav kakav se propagira u tvojoj religiji? Ili drugim riječima, koja je poveznica Kreatora iz ID s tvojim Bogom?

ima ih dosta, neznam odakle bi poceo.

Bog u Kuranu govori da gledamo upravo u prirodu i univerzum jer tamo ima dokaza za ljude koji razmisljaju, tako kaze Bog.

Samo je jedan BOg, nema ih vise, onaj Bog koji je stvorio univerzum, eh tome se klanjam, zvao ga ti ovako ili onako, to je isti Bog.

evo recimo jedna od masa poveznica da je to isti Bog koji je u Kuranu, jeste to sto je dao zlatni rez kao pecat njegovog stvaranja, zlatni rez je omjer od 1.618

taj omjer mozemo naci u poziciji mekke , kad sporedi sa sjveernim polom i juznim polom, druga poveznica jeste sto u samom Kuranu jedina rijec za stari naziv Mekke nalazi se u ajetu na tacnoj poziciji zlatnog reza, i ne samo to nego zlatni rez je Bog programuirao u brojevima ajeta i sura kao sto sam pokazao sa tabelama prije nekoliko dana.
Samim studiranjem Kurana na dateljnom nivou mozemo uociti da samo takve informacije mogu doci od Boga, nikako od ljudi.

Ja sam pitao koji su dokazi da je Kreator = Bog tvoje religije, odgovor nisam dobio. Unaprijed pretpostavljas neke stvari. Unaprijed pretpostavljas da ako mislis da nesto nije od covjeka, to obavezno mora biti od Boga? Otkud znaš sa nepogrješivom sigurnošću da je uz Boga ljudska vrsta jedina inteligentna vrsta u cijelom univerzumu pa da se odmah okrećeš Bogu, jesi to obišao cijeli svemir pa da znaš, tj. da nema nista treće osim Boga i čovjeka? Ljudska vrsta nije ni planetu Zemlju još istražila kako treba, a ne da se zna da su ljudi jedini u univerzumu koji je ptice znaju koliko puta veći od Zemlje.
Koji je dokaz da je informacija koju si spomenuo upućena od Boga tvoje religije? Ima još stvari koje se unaprijed neosnovano pretpostavljaju kao zadane ali o tome u nekom od narednih postova, biće previše da sve guram u jedan post.

Maxxtro wrote:

Chagalj wrote: evo recimo jedna od masa poveznica da je to isti Bog koji je u Kuranu, jeste to sto je dao zlatni rez kao pecat njegovog stvaranja, zlatni rez je omjer od 1.618

taj omjer mozemo naci u poziciji mekke , kad sporedi sa sjveernim polom i juznim polom, druga poveznica jeste sto u samom Kuranu jedina rijec za stari naziv Mekke nalazi se u ajetu na tacnoj poziciji zlatnog reza, i ne samo to nego zlatni rez je Bog programuirao u brojevima ajeta i sura kao sto sam pokazao sa tabelama prije nekoliko dana.

Jos uvijek insistiras na ovome, nakon sto si se onoliko izblamirao u raspravi, pa je napustio samo zalijepivsi youtube link. I sad opet sam zapocinjes istu pricu? Stvarno si besraman

nije on besraman. meni vise lici na nesto ovakvo:

Chagalj wrote:

Lopov-eliminator wrote:Chagalj, na stranu neslaganja tebe i nekih ovdje, ti očigledno uopšte ne znaš ni šta je ateista ni šta je ateistički svjetonazor. Kad svariš to da se ateizam ne može izjednačavati sa evolucionizmom, da ateisti nisu automatski vjernici u evoluciju i da evolucija nije ateistički supstitut za religiju, da ateizam nije organizovan sistem nevjerovanja kao što je religija sistem vjerovanja, onda se možeš javiti za neku ozbiljnu polemiku.

Na stranu i ovo o inteligentnom dizajnu što je jako diskutabilno, da te ja pitam jednu drugu stvar: ko ili šta garantira da je Kreator koji se spominje u inteligentnom dizajnu zaista baš Bog onakav kakav se propagira u tvojoj religiji? Ili drugim riječima, koja je poveznica Kreatora iz ID s tvojim Bogom?

ko ili šta garantira da je Kreator koji se spominje u inteligentnom dizajnu zaista baš Bog onakav kakav se propagira u tvojoj religiji? Ili drugim riječima, koja je poveznica Kreatora iz ID s tvojim Bogom?

ima ih dosta, neznam odakle bi poceo.

Bog u Kuranu govori da gledamo upravo u prirodu i univerzum jer tamo ima dokaza za ljude koji razmisljaju, tako kaze Bog.

Samo je jedan BOg, nema ih vise, onaj Bog koji je stvorio univerzum, eh tome se klanjam, zvao ga ti ovako ili onako, to je isti Bog.

evo recimo jedna od masa poveznica da je to isti Bog koji je u Kuranu, jeste to sto je dao zlatni rez kao pecat njegovog stvaranja, zlatni rez je omjer od 1.618

taj omjer mozemo naci u poziciji mekke , kad sporedi sa sjveernim polom i juznim polom, druga poveznica jeste sto u samom Kuranu jedina rijec za stari naziv Mekke nalazi se u ajetu na tacnoj poziciji zlatnog reza, i ne samo to nego zlatni rez je Bog programuirao u brojevima ajeta i sura kao sto sam pokazao sa tabelama prije nekoliko dana.
Samim studiranjem Kurana na dateljnom nivou mozemo uociti da samo takve informacije mogu doci od Boga, nikako od ljudi.

Koliko se sjecam u skoli se ucilo da se kontinetni pomjeraju, a J.Amerika je bila "najbrza" 17cm na godinu. Ako uzmemo da se Azija pomjera nekih cca 10cm. Za 1400 godina to je 140m. Po Kuranu bi valjda to trebalo biti u mikrometar precizno, a ne da felsa 140 metara. Tako da zlatni rez moze biti samo dokaz nesavrsenosti Kurana.

Nije vam jos dosadilo Hajde dobro ako uzivate podrzaJem

Chagalj, a.k.a antemurale islamiensis

da nije smiješno, bilo bi žalosno

belfy wrote: nije on besraman. meni vise lici na nesto ovakvo:

nasa wrote:Nije vam jos dosadilo Hajde dobro ako uzivate podrzaJem

Ima nas puno i jaci smo nego ikad!
Mislim na oba tabora.

Tema je glupa. Treba da se zatvori.

alanx wrote:Tema je glupa. Treba da se zatvori.

Tema ti se ne svidja.

alanx wrote:Tema je glupa. Treba da se zatvori.

Ovi su najbolji
Pa ti jednostavno ne posjecuj teme koje su ti glupe
Ovo je isto kao da se tebi sad kaze - ruzan si, treba te ubit. Nije li lakse da te se ne gleda?

po islamskom vjerovanju zasto je potrebna relgija ce jedan nevjernik istinski osjetiti tek kad smrtni cas dodje, jer tad se dize zastor koji rastavlja vidljivo od nevidljivog, i vidi andjele smrti koji dolaze da mu dusu uzmu tad ce mu nagovijestiti kaznu na buducem svijetu, i onda normala panika i strah slijedi, a dusa se rasprostire po tijelu jos vise i onda slijedi cupanje duse iz tijela i tu se zavtrsana sansa za popravkom, nema opravdanja i druge sanse, sto si radio radio si.

ti mozes da vjerujes i nevjerujes u ovo, a sta ako je istina ono sto Kuran i Muhammed kazu, kako ces se spasiti onda?
dali smijes rizikovati?

ako je istina a i dalje glavu okreces, onda si nadrljao debelo, a ako nije istina (sto vi mislite) onda nikom nista, idemo u nistavilo i nema sudnjeg dana i pravde. Onda se postavlja pitanje zasto uopste postojimo, kakva je svrha postojanja? sve ima svoju neku svrhu a da covjek nema. jedan ekser u stolici ima svrhu da drzi stolicu, pertle na obuci imaju svrhu da drze obucu na nogama, papir za brisanje poslije nuzde ima svrhu , a da je covjek nema.

šta sam ti rekao, otvori kakvu knjigu da nije maočanski bukvar i prestani se provaljivati na sabahu. čovjek poredi pertle i biološki organizam

Chagalj wrote:... i tu se zavtrsana sansa za popravkom, nema opravdanja i druge sanse, sto si radio radio si.

ti mozes da vjerujes i nevjerujes u ovo, a sta ako je istina ono sto Kuran i Muhammed kazu, kako ces se spasiti onda?
dali smijes rizikovati?

E vidis ovdje je velika greska, taj preveliki strah koji imate. Prvo, Bog je milostiv, nema milostivijeg stvorenja niti ce biti, slazemo se? Obzirom da je on premilostiv, nijedan covjek nece imati vjecnu patnju. Ovim stavovima, da ce Bog patiti ljude citavu vjecnost, na najgori moguci nacin vrijedajte Milostivog Boga, uporedjujete ga se neki sujetnim, nesavrsenim vladarom, koji zadovoljava ego tako sto mu se podanici klanjaju. Bog je puno vise od toga, on je Savrseni entitet i ozirom da je savrsen i premilostiv i samim tim nemoguce ga je uvijediti i povrijediti, siguran sam da ce i tebi oprostiti uvrede koji iznosis na njegov racun

Prvo, Bog je milostiv, nema milostivijeg stvorenja niti ce biti, slazemo se? Obzirom da je on premilostiv, nijedan covjek nece imati vjecnu patnju.

Dakle, i vernici i nevernici, pre ili kasnije ce uci u Dzennet?

Towelie wrote:

Prvo, Bog je milostiv, nema milostivijeg stvorenja niti ce biti, slazemo se? Obzirom da je on premilostiv, nijedan covjek nece imati vjecnu patnju.

Dakle, i vernici i nevernici, pre ili kasnije ce uci u Dzennet?

Naravno, mi smo ipak njegova kreacija. Zamisli da ti kao nesavrsen nesto stvoris sto ce se patiti vjecnost? Kakvo bi ti bio bice? Okrutno, vrlo okrutno. Bog je na nasu srecu milostivo i savrseno bice koje nikad ne bi dopustilo da se njegove kreacije pate citavu vjecnost.

Chagalj wrote: Onda se postavlja pitanje zasto uopste postojimo, kakva je svrha postojanja? sve ima svoju neku svrhu a da covjek nema. jedan ekser u stolici ima svrhu da drzi stolicu, pertle na obuci imaju svrhu da drze obucu na nogama, papir za brisanje poslije nuzde ima svrhu , a da je covjek nema.

Nije sve tako sivo bolan, mozemo i mi drzati stolicu da se ne raspadne a mozemo voziti auto, to ekser ne moze.
Nije sve tako sivo.

bambina78 wrote:

Towelie wrote:

Prvo, Bog je milostiv, nema milostivijeg stvorenja niti ce biti, slazemo se? Obzirom da je on premilostiv, nijedan covjek nece imati vjecnu patnju.

Dakle, i vernici i nevernici, pre ili kasnije ce uci u Dzennet?

Naravno, mi smo ipak njegova kreacija. Zamisli da ti kao nesavrsen nesto stvoris sto ce se patiti vjecnost? Kakvo bi ti bio bice? Okrutno, vrlo okrutno. Bog je na nasu srecu milostivo i savrseno bice koje nikad ne bi dopustilo da se njegove kreacije pate citavu vjecnost.

Poslanik, s.a.w.s, kaže: ''Tako mi Onoga u Čijoj Ruci je moja duša, neće biti ni jedan židov ni kršćanin ovog Ummeta koji za mene a ne bude me slijedio - ili je rekao a ne povjeruje u ono sa čime sam došao - a da neće biti stanovnik Džehennema.'' (Sahih Muslim) Tako da: ''a onaj ko želi neku drugu vjeru osim Islama, neće mu biti primljena i on će na onom svijetu nastradati." (Ali Imran, 85.)

A onoga koji Allahu i Poslaniku Njegovu ne bude poslušan - sigurno čeka vatra džehenemska; u njoj će vječno i zauvijek ostati./23/ (Al-Džinn, 23)

Towelie wrote: Poslanik, s.a.w.s, kaže: ''Tako mi Onoga u Čijoj Ruci je moja duša, neće biti ni jedan židov ni kršćanin ovog Ummeta koji za mene a ne bude me slijedio - ili je rekao a ne povjeruje u ono sa čime sam došao - a da neće biti stanovnik Džehennema.'' (Sahih Muslim) Tako da: ''a onaj ko želi neku drugu vjeru osim Islama, neće mu biti primljena i on će na onom svijetu nastradati." (Ali Imran, 85.)

A onoga koji Allahu i Poslaniku Njegovu ne bude poslušan - sigurno čeka vatra džehenemska; u njoj će vječno i zauvijek ostati./23/ (Al-Džinn, 23)

Znaci, samo muslimani idu gdje treba, ostali na vatru?
Jel to poenta ovog tvog posta?
Il sam nesto pogresno razumio?

Towelie wrote:
Poslanik, s.a.w.s, kaže: ''Tako mi Onoga u Čijoj Ruci je moja duša, neće biti ni jedan židov ni kršćanin ovog Ummeta koji za mene a ne bude me slijedio - ili je rekao a ne povjeruje u ono sa čime sam došao - a da neće biti stanovnik Džehennema.'' (Sahih Muslim) Tako da: ''a onaj ko želi neku drugu vjeru osim Islama, neće mu biti primljena i on će na onom svijetu nastradati." (Ali Imran, 85.)

A onoga koji Allahu i Poslaniku Njegovu ne bude poslušan - sigurno čeka vatra džehenemska; u njoj će vječno i zauvijek ostati./23/ (Al-Džinn, 23)

Druga greska. Samo citiranje, citiranje i citiranje. Slobodno malo ukljuci svoj vlastiti mozak koji nam je Dragi samilosni Bog dao i oslobodi se straha razmisljanja. Slobodno razmisljaj, Bog nam je dao tu mogunost

Ko je stvorio te jevreje i hriscane i sve druge koji ne prihvataju Islam? Ko? Ti, Ja ili dragi savrseni Bog? Naravno da je i njih on stvorio, svi smo njegova kreacija. I nema ni najmanje sanse da savrseno bice stavi svoje kreacije u vjecnu patnju, nema, jer se onda gubi savrsenstvo i savrsenom bicu dajemo atribute ljubomore, sujete... a to je njemu sigurno velika uvreda, ali obzirom da je savrsen i da ga mi niti iko drugi moze uvrijediti, on ce tebi sigurno oprostiti sve uvrede koji iznos na njegov racun.

bambina78 wrote:on ce tebi sigurno oprostiti sve uvrede koji iznos na njegov racun.

harač wrote:

bambina78 wrote:on ce tebi sigurno oprostiti sve uvrede koji iznos na njegov racun.

Jaka.
Al bojim se da ce doci do nesporazuma, covjek ce pomisliti da mu se implicira da iznosi uvrede na racun
jevreja ili krscana a to vjernici drugim vjerama ne rade i onda idemo opet, iz pocetka.

bambina78 wrote:

Chagalj wrote:... i tu se zavtrsana sansa za popravkom, nema opravdanja i druge sanse, sto si radio radio si.

ti mozes da vjerujes i nevjerujes u ovo, a sta ako je istina ono sto Kuran i Muhammed kazu, kako ces se spasiti onda?
dali smijes rizikovati?

E vidis ovdje je velika greska, taj preveliki strah koji imate. Prvo, Bog je milostiv, nema milostivijeg stvorenja niti ce biti, slazemo se? Obzirom da je on premilostiv, nijedan covjek nece imati vjecnu patnju. Ovim stavovima, da ce Bog patiti ljude citavu vjecnost, na najgori moguci nacin vrijedajte Milostivog Boga, uporedjujete ga se neki sujetnim, nesavrsenim vladarom, koji zadovoljava ego tako sto mu se podanici klanjaju. Bog je puno vise od toga, on je Savrseni entitet i ozirom da je savrsen i premilostiv i samim tim nemoguce ga je uvijediti i povrijediti, siguran sam da ce i tebi oprostiti uvrede koji iznosis na njegov racun

Prvo, Bog je milostiv, nema milostivijeg stvorenja niti ce biti, slazemo se?

neslazemo, Bog nije stvorenje, jer da je stvorenje nebi bio Bog, onda bi on imao svog stvaraoca sto dovodi do regresije prijasnjih dogadjaja to jeste , ko je stvorio praprapra dedu od Boga itd unazad

a da je najmilostivi jeste.

Ovim stavovima, da ce Bog patiti ljude citavu vjecnost, na najgori moguci nacin vrijedajte Milostivog Boga, uporedjujete ga se neki sujetnim, nesavrsenim vladarom, koji zadovoljava ego tako sto mu se podanici klanjaju. Bog je puno vise od toga, on je Savrseni entitet i ozirom da je savrsen i premilostiv i samim tim nemoguce ga je uvijediti i povrijediti, siguran sam da ce i tebi oprostiti uvrede koji iznosis na njegov racun

naravno da ce biti vjecna patnja, eh sad kako to da milostivi Bog kaznjava vecnom kaznom za jednu sumu ogranicenih grijeha, jer i da je milijardu grijeha opet je malo naspram vjecnosti.

odgovor vrlo jednostavno

Ako si grijesio 60 godina prema Bogu, moze da ti oprosti pa uvede u raj, moze da te kazni 60 godina u dzehenemu a poslije umres i neosjecas vise bol, i tako ostanes u dzehennemu vjecno mrtav bez svijesti da si u dzehennemu, jer nisi zasluzio Raj tako da si ostao vjecno u nistavilu, znaci uskraceno ti je uzivanje u vjecnom zivotu, a to je patnja samo po sebi.

to je jedna varijanta, a vjerovatno da imas vise varijanti, uglavnom Bog nije prema ikome nepravedan, svako ce dobiti prema zasluzi.