Real Madrid je spanski establishment. Danas, prije 50, prije 100 godina. To je fakat.JMGuti wrote: ↑22/05/2026 11:50Dobro, htio sam da mi samo približiš svoje viđenje i značenje te etikete "diktatorskog kluba", sad su mi stvari malo jasnije. Za početak govoriš o podršci Real Madridu jer je vidio da će od njih biti hajra i dobre reklame, dalje navodeći kako Barcelonu naravno nije nikad podržao.jeza u ledja wrote: ↑22/05/2026 02:47 Franco ih je podrzavao cim je vidio da ce od njih biti hajra i dobre reklame. Barcelonu naravno nije nikad. Kao ni Bilbao. Poznate su afere oko Di Stefana i cuvenog kupa iz 1940 i neke izmedju Reala i Barce. Znamo i da je podrzavao na pocetku Atletico koji je u ta doba bio spanska verzija Partizana ili CSKA.
Uzmemo li Di Stefanov slučaj kao primjer podržavanja Real Madrida, apsolutno nije moguće da se ne dotaknemo načina na koji je Kubala zaigrao za Barcelonu. Jedan od najvećih igrača katalonskog kluba je rođeni Mađar, koji je postao naturalizovani Španac i na taj način uspio izbjeći ranije nametnute zabrane od strane komunističkog režima. Htio ga je i Real Madrid koji mu je ponudio ugovor, ali Samitier (koji je bio i dio sage oko Di Stefana) je bio malo brži.
Jedan od citata sa Wiki:
Kada govorimo o utakmici kupa, pretpostavljam da se priča o utakmici koja je završila 11-1 i tvrdnjama da su Francovi ljudi uticali na visoku pobjedu Reala. Mislim da će malo ko osporavati činjenicu da se ta utakmica igrala sa potpunim strahom igrača Barcelone za njihove živote, Međutim, izuzev historijskih podataka dostupnih na internetu, ta utakmica nema nikakav značaj u kontekstu stvaranja Real Madrida u ono što je klub danas. Ako pogledamo titule koje su oba kluba osvojila u periodu vladavine Francisca Franca, Real ima 14 La Liga, Barca ima 8 La Liga, Real 6 kupova, Barca 9 kupova, dakle 20 titula Reala i 17 titula Barcelone. U istom tom periodu i Bilbao je osvojio 9 titula kupa, koji je u tom vrijeme nosio naziv u "čast" španskom "generalu".Kubala was spotted by both Real Madrid and José Samitier, then chief scout at Barcelona. Kubala was offered a contract by Real but was persuaded by Samitier to sign for Barcelona. Samitier used his connections within the government of Francisco Franco to help arrange the transfer. Franco's government wanted to utilize Kubala's status as a refugee from one of the USSR's satellite countries to reinforce the regime's validity, thus helping Kubala obtain Spanish citizenship without delay.[11] In the midst of the Cold War, Kubala's escape to the West was used as propaganda by Franco's government and was made into a successful film, The Stars Search for Peace, which saw Kubala and Samitier playing themselves.
Iskreno, ja ne mogu skontati kako je to klub, koji je za vrijeme Francove vladavine bio na rubu financijske propasti, kojeg je isključivo radna klasa izvukla iz te ekonomske krize kupujući dionice kluba, između ostalog da bi se izgradio i sam stadion, u pravom smislu "riječi" "aristokratski establišment"?jeza u ledja wrote: ↑22/05/2026 02:47 Real Madrid je u pravom smislu rijeci aristotkratski establishment. Nisu sad nesto ultra-desno, ali su desni centar i konzervativci, ako ih se tako moze opisati.
Barcine veze sa Francovim režimom su neizbježne, koliko god je klub kao sportska institucija (Barcelona je, baš kao i Real, jedan od največih svjetskih sportskih klubova) pokušavao izbrisati. Jedan od svježih primjera prekrajanja historije je sastanak uprave Barce u oktobru 2019. godine, koji je predvodio Bartomeu, na kojem su Franciscu Francu oduzete tri komemorativne medalje koje mu je klub uručio 1951, 1971. i 1974. godine.
1971. godine Barcelona mu je uručila "zlatnu medalju" kao zahvalu otvaranje Palau Blaugrana dvorane namijenjene za klupske dvoranske sportove, koju je financirao i Francov režim. Za 75. godišnjicu kluba, 1974. godine, Barcelonina delegacija mu je lično u palati uručila još jednu "zlatnu medalju", koja mu je također oduzeta, uz obrazloženje tadašnjeg predsjednika da je "bolje kasno, nego nikad".
O financiranju od strane režima se govori i u knjizi "El Barca segrestat", koja govori o tome kako je režim oteo klub, postepeno mu pomagao i financijski održavao zarad socijalnog mira u Kataloniji.
I da editujem, da ne bude zabune, moj post nema nikakve veze sa optuživanjem Barce da je favorizirana od strane diktatora, ili da je zbog diktatora opstala ili da je diktator bio Barceloni naklonjen. Samo je paralela sa tvrdnjom da je diktator podržavao Real, klub koji je postojao i opstajao u takvom političkom okruženju iz kojeg se nije ni mogao izvući. Kao što to nije mogla ni Barcelona.
Prije rata oni su bili jedini bitan tim iz Madrida (i iz cijele kastiljske Spanije). Hoces da kazes da je mozda Rayo Vallecano bio establishment u gradu? Ne kontam.
Real je danas naravno globalni brend i u Spaniji privlaci sve slojeve drustva, ali je u Madridu historijski imao podrsku iz bogatijih sjevernih dijelova grada. I dan danas ako postoji neka podjela u Madridu ona je takva da radnicka klasa podrzava Atletico ili Rayo, ne Real. Ovo uopste nije sporno.
U samoj Spaniji naravno ne racunajuci Baskiju i Katalunju koje su najbogatije pokrajine grad Madrid i sam Real predstavljaju elitu ostatka Spanije.
Ocekujes da povjerujem da je najveci klub u Madridu, sa onim "Real" u nazivu, bio tim radnicke klase?? Ocekujes da povjerujem da je tim iz glavnog grada imao jednake preferencije rezima kao i tim iz separatisticke Katalonije?
Ocekujes da vjerujem da je tim ciji je posljeratni predsjednik i borac u Francovoj vojsci i cije je utakmice redovno posjecivao Generalissimo bio jednako podrzavan kao ostali?Dosta se govori o prekrajanju historije od strane Katalonaca, ali treba da povjerujemo da Madridjani ne rade to isto peruci ruke od rezima.
Znamo da je rezim prvobitno podrzao jorganase. Oni su bili nebitan klub prije rata. No rezim se vrlo brzo okrenuo prema etabliranom klubu koji je pretpostavljam imao i podrsku velike vecine Madridjana. Prije rata je u stvari Atletico bio pravi radnicki klub iz Vallecasa, kog su osnovali Baski iz Bilbaa (zato su imali isto ime i boje dresova). No cim se fudbal malo trznuo i vratio u kolosijek Real je isplivao na prirodnu poziciju najjaceg kluba u Madridu. Slicna pretumbavanja nakon rata sa klubovima i podrskama rezima su postojala i u drugim diktaturama.
Jasno je meni da je rezim "preoteo" vodjenje klubova i u Madridu i u Barceloni. Ulizivanje kojekakvih Barceloninih predsjednika rezimu gledam u tom smislu. Naravno da Barcelonu ili Bilbao nakon rata nije vodio neki Republikanac ili ljevicar i protivnik rezima. No izmedju ova dva kluba, u periodu u kom se fudbal etablirao u Spaniji i Evropi, u vremenu kada su veliki klubovi pravili monopol kojeg drze i dan danas, znaci od pocetka 50-ih do pada rezima 75-e, od ova dva kluba jedini je Real bio taj koji je imao podrsku rezima.
Inace broj titula i listu osvajaca iz 40-ih i 50-ih i danas ne mozes nikako porediti. Nije to tako samo u Spaniji vec i drugdje. Tada nije postojao monopol velikih klubova i pare naravno nisu igrale toliko veliku ulogu kao danas. Formativne godine pravljenja tog monopola su upravo bile 1950-e i 1960-e.
Jebo to.
