nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
zdruzdjo
Posts: 5947
Joined: 16/08/2009 00:27

#15901 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by zdruzdjo »

tempuser wrote:
Sad se postavlja pitanje, sta je radio vozac Peugeota na potezu od Bazena do Otoke, i zasto ranije nije propustio blinkerasa, a po zakonu je morao? Ne mozes pitati sta je trebao kad vec nista nije mogao...
1 gledao svoj posao i vozio desnom trakom.
2 bio pocetnik kojeg su naucili da vozi desnom trakom
3 postovao zakon o kojem smo 23333 puta pricali o voznji desnom trakom.
4 blinkeras se stvotio iza ledja na 100 metara od semafora gdje ovaj nije imao dovoljno vremena za neke radnje.
5 pratio sabracaj ispred sebe jer prilazi raskrsnici.
6 bio kriv jer je uopste rodjen, postojao i bio u tom trenutku na tom mjestu
.......
Mislim mozes ti sad naci 1001 jos pitanje kojim ces reci kako je blinkeras u pravu i gledati da protivrjecis i da poentiras. Ok that is "you".

I po zakonu jeste jer ti famozni clanovi su tu. Ali u ovom slucaju ima nesto sto se zove zdrav razum koji nalaze da se nekad mora i razmisliti o svijetu oko sebe koji postoji bez obzira na zakon koji je tu. Dati cu primjer mozda glup ali je to nesto sa cim se sretnemo. Svi. Pjesaci krenu na zeleno a vozacima koji skrecu je zeleno i sacekaju da sigurno prodju pa onda prolaze. U momentu se pali crveno pjesacima. A ima ih jos na pjesackom. Hocemo po gasu jer ne moze on po zakonu prelaziti pjesacki na crveno. "Postavlja se Pitanje" sto nije procjenioooo moze li sigurno preci pjesacki.
Recimo najopasnija je situacija navece kad se od usa ambasade skrece prema gradu pa imas dvije trake za skretanje. Svaki put moras doobro paziti da li ce ti iza auta do tebe iskociti pjesak na crveno.

Znaci kretenu(ne mislim na tebe) bez obzira kakve blinkere imas nece te zastiti, niti nekoga drugog oko tebe, kad krenes preticati na punoj u nepreglednoj krivini a iza te nepregledne okuke ide kamion. Oslanjas se na reflekse vozaca iz suprotnog smjera koji ce reagovati na tebe tek kad te vidi sa blinkerima ili na brzinu reakcije nekoga koga pretices pa da se makne sto vise desno jer se najcesce samo "stvore" pored tebe ili iza tebe. Niti ce u ovom slucaju izletiti harry potter i mahnuti carobnim stapicem pa na brzinu sloniti pjesake kojima je zeleno i ugasiti kameru pa da peug moze sigurno proci na crveno ne ugrozivsi nikoga a da bi onmogao proci iza njega.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#15902 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by tempuser »

zdruzdjo wrote:
tempuser wrote:
Sad se postavlja pitanje, sta je radio vozac Peugeota na potezu od Bazena do Otoke, i zasto ranije nije propustio blinkerasa, a po zakonu je morao? Ne mozes pitati sta je trebao kad vec nista nije mogao...
1 gledao svoj posao i vozio desnom trakom.
2 bio pocetnik kojeg su naucili da vozi desnom trakom
3 postovao zakon o kojem smo 23333 puta pricali o voznji desnom trakom.
4 blinkeras se stvotio iza ledja na 100 metara od semafora gdje ovaj nije imao dovoljno vremena za neke radnje.
5 pratio sabracaj ispred sebe jer prilazi raskrsnici.
6 bio kriv jer je uopste rodjen, postojao i bio u tom trenutku na tom mjestu
.......
Mislim mozes ti sad naci 1001 jos pitanje kojim ces reci kako je blinkeras u pravu i gledati da protivrjecis i da poentiras. Ok that is "you".

I po zakonu jeste jer ti famozni clanovi su tu. Ali u ovom slucaju ima nesto sto se zove zdrav razum koji nalaze da se nekad mora i razmisliti o svijetu oko sebe koji postoji bez obzira na zakon koji je tu. Dati cu primjer mozda glup ali je to nesto sa cim se sretnemo. Svi. Pjesaci krenu na zeleno a vozacima koji skrecu je zeleno i sacekaju da sigurno prodju pa onda prolaze. U momentu se pali crveno pjesacima. A ima ih jos na pjesackom. Hocemo po gasu jer ne moze on po zakonu prelaziti pjesacki na crveno. "Postavlja se Pitanje" sto nije procjenioooo moze li sigurno preci pjesacki.
Recimo najopasnija je situacija navece kad se od usa ambasade skrece prema gradu pa imas dvije trake za skretanje. Svaki put moras doobro paziti da li ce ti iza auta do tebe iskociti pjesak na crveno.

Znaci kretenu(ne mislim na tebe) bez obzira kakve blinkere imas nece te zastiti, niti nekoga drugog oko tebe, kad krenes preticati na punoj u nepreglednoj krivini a iza te nepregledne okuke ide kamion. Oslanjas se na reflekse vozaca iz suprotnog smjera koji ce reagovati na tebe tek kad te vidi sa blinkerima ili na brzinu reakcije nekoga koga pretices pa da se makne sto vise desno jer se najcesce samo "stvore" pored tebe ili iza tebe. Niti ce u ovom slucaju izletiti harry potter i mahnuti carobnim stapicem pa na brzinu sloniti pjesake kojima je zeleno i ugasiti kameru pa da peug moze sigurno proci na crveno ne ugrozivsi nikoga a da bi onmogao proci iza njega.
Pises referate jer bi nesto da postignes, a nemas se za sta uhvatiti. U dilemi izmedju postivanja zakona i slusanja zdravog razuma, zaobilazenje macke je bio zdrav razum...?
Prica o skakanju na branike, trotoare, rusenju pjesaka, prolaske kroz crveno itd debelo karikiranje kako bi dokazao da zakon po vlastitoj procjeni ne treba postovati. U zakonu pise propustiti, znaci smanjit brzinu, pimjeriti se ustranu toliko da neces ugroziti svoju sigurnost, a ne fizicki nestati iz trake. Nista vise od toga, a to u svakoj situaciji moze napraviti. Ako i nakon toga blinkerasu nije dovoljno da pridje to vise nije tvoga briga nego njegova losa procjena.
Vezano za pitanje, ako je na semaforu bilo zeleno u trenutku kad je nagazio na pjesacki, ja moram propustiti pjesaka, to je valjda neka osnovna soabr. kultura imao vozacku ili ne.
Last edited by tempuser on 13/01/2019 12:13, edited 3 times in total.
noviclan
Posts: 15159
Joined: 31/10/2013 06:48

#15903 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by noviclan »

evo ga jedan za vozila sa blinkerima

Image
zdruzdjo
Posts: 5947
Joined: 16/08/2009 00:27

#15904 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by zdruzdjo »

tempuser wrote:......
Jarane ili neces da razumijes ili me jeeexx

Znaci vozimo desnom trakom. Desno od desne trake je trotoar. Lijevo od desne trake je kolona vozila. Znaci desno ne mozemo od troatoara, lijevo ne mozemo a bez da se trpamo. Svi se krecemo uredno i blinkeras jer jednostavno stanje saobracaja u tom momentu ne dozvoljava neke vece oscilacije. Dolaskom pred semafor, izlivna traka za most je puna. Lijeva traka se nabija jer se usporava pred semafor. Ja ne znam kako i gdje se skloniti u stranu. Nailaskom na trepcece zuto covjek je poceo usporavati jer postuje zakon koji mu je nametnut svjetlosnim signalom. I blinkeras u momentu usporavanja pred semafor kad je vidio da ce morati stati a guzva i ostali vozaci koji postuju svjetlosni signal, mu ne dozvoljava manevre, pocinje da mu blica i svira da ovaj prekrsi zakon pa ili prodje na crveno ili da zajase na pjesacki i oslobodi njemu prolaz. Ja ne znam moze li jasnije ili da rekonstruisemo situaciju na licu mjesta.
Mislim znas da se i privatno znamo i da fakat postujem mnogo od tebe ali nekad jednostavno si toliko zakrman nekakvim postivanjem zakona bez obzira na posljedice.
Jebi ga i ti si trebao onda izvesti malog iz auta u nedima filipovica da ti "navigira" siguran prolaz pa tek onda se sigurno se ukljuciti u saobracajnu traku. To sto je kombi bio tu na nezakonit nacin, ne znaci da ti trebas na nezakonit nacin se ukljuciti a bez da si siguran da to mozes uraditi na bezbjedan nacin. Ili namotati desno pa na kraj nedima filipovica se polukruzno zavrtiti.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#15905 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by tempuser »

zdruzdjo wrote:
tempuser wrote:......
Jarane ili neces da razumijes ili me jeeexx

Znaci vozimo desnom trakom. Desno od desne trake je trotoar. Lijevo od desne trake je kolona vozila. Znaci desno ne mozemo od troatoara, lijevo ne mozemo a bez da se trpamo. Svi se krecemo uredno i blinkeras jer jednostavno stanje saobracaja u tom momentu ne dozvoljava neke vece oscilacije. Dolaskom pred semafor, izlivna traka za most je puna. Lijeva traka se nabija jer se usporava pred semafor. Ja ne znam kako i gdje se skloniti u stranu. Nailaskom na trepcece zuto covjek je poceo usporavati jer postuje zakon koji mu je nametnut svjetlosnim signalom. I blinkeras u momentu usporavanja pred semafor kad je vidio da ce morati stati a guzva i ostali vozaci koji postuju svjetlosni signal, mu ne dozvoljava manevre, pocinje da mu blica i svira da ovaj prekrsi zakon pa ili prodje na crveno ili da zajase na pjesacki i oslobodi njemu prolaz. Ja ne znam moze li jasnije ili da rekonstruisemo situaciju na licu mjesta.
Ne jexxx nego ti od te svoje potrebe da kontriras zakonu ne mozes da primjetis ili ne mozes da shvatis jednostavne ali bitne stvari...
Prvo, da ti ponovim, niko ne trazi od tebe da se penjes na trotoar, rusis pjesake, prolazis kroz crveno, guras auto u traci proed itd nego da se u svojoj traci pomjeris ustranu koliko mozes a da ne ugorzis sigurnost. Nista vise. Drugo, u situaciji kojoj opisujes, sirina trake je 2,75, sto je cca 1m sire od prosjecnog auta, pomjeris se ti u svojoj straci, pomjeri se onaj u traci pored isto toliko, jer i za njega vazi isti zakon, i auto sirine do 2m moze proci. Nikakvih skakanja po trotoaru, po pjesackom i slicnih gluposti, samo je potrebno da pratis saobracaj oko sebe, sto si takodjer po zakonu obavezan.
User avatar
vjesticanametli
Posts: 15704
Joined: 15/02/2008 09:31
Location: Sarajevo X

#15907 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by vjesticanametli »

Better Man wrote:Nikad se ne sklanjam crnim limuzinama s blinkerima ako ću time ugroziti sebe ili drugog učesnika u saobraćaju. Samo onda kad je moja sigurnost 100% zagarantovana, onda se sklanjam. Treba mjenjati Zakon i ukinuti pravo političarima da imaju blinkere u autima i pravo prvenstva prolaza u saobraćaju. Treba da se voze kao i sav obični svijet u koloni i da poštuju propise, a ne da divljaju.
niti sam se ikad sklonila niti namjeravam.....samo hitna vatrog. I murija a ove mrake nek divljaju :mrgreen: neprocjenjivo kad ne mogu proci a misle da su bitni :mrgreen: fak ju preleti me :skoljka:
s@mson
Posts: 908
Joined: 23/03/2007 10:50

#15908 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by s@mson »

konektovan wrote:
tempuser wrote:
mk ultra wrote:Jest al ako kaze da si duzan i po potrebi zaustaviti vozilo moze te obici :mrgreen:
Zakon kaze po potrebi zaustaviti... Prica na forumu otprilike oslikava stanje na terenu, kad vide u retrovozoru auto sa blinkerima, prvo krece "identifikacija", jel unfirmisano auto policije, jel vozilo pod pratnjom, pa "analiza" trebam li mu se pomaknuti, i na kraju "reakcija" qurce se, pisaju po sirotinji, necu mu se ja sklanjat zato sto on zuri na jagnjetinu, a zapravo nikome ne pada napamet da postuje zakon, da pomjeri vozilo ustranu i uspori, ne daj boze, da zaustavi. I onda se zalimo kako drugi krse propise... :-)
Meni cim neko blicne iza, ja se odmah sklanjam lijevo ili desno, đe prije ugrabim. :mrgreen:
Ne mogu ja više da pratim je li to neka delegacija pod pratnjom ili kakav jebivjetar... :mrgreen:
ja kad drmnem dvije-tri ili vise ne sklanjam se boguocu...
User avatar
bitanga_sa_otesa
Posts: 39686
Joined: 27/03/2014 09:56
Location: štavanj
Grijem se na: drva
Vozim: pezejca
Horoskop: ne vjerujem
Contact:

#15909 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by bitanga_sa_otesa »

ja kad ih vidim da prolaze samo se malo pomaknem u stranu i cim prodje zadnji odmah se uvalim za njim,tako da se onda i meni svi sklanjaju :lol:
Juliuscezar
Posts: 6717
Joined: 11/05/2014 23:47

#15911 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by Juliuscezar »

noviclan wrote:
Kakav profesionalac, kakva odmjerenost, profesionalnost
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#15912 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by славянин »

noviclan wrote:
Sve po zakonu - kmete ne prilazi ministru - odbij :lol:
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#15913 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by tempuser »

bhnapoleon1 wrote:
noviclan wrote:
Kakav profesionalac, kakva odmjerenost, profesionalnost
Nastranu sto je ovaj drot uber seljacina i primitivac, ovo je klasican primjer kad poluobrazovani vozaci krenu da glume pravnike po cesti i da odlucuju kome oni treba da se sklone, a kome ne, sto je tema zadnje rasrpave, a poluobavjesteni novinari krenu da prave vijest od toga.

Kad se pojavio snimak digla se prasina oko ove zadrigle seljacinu iz Passata, pisali portali, trazili tumacenje eksperata sta su vozila pod pratnjom (pri cemu, namjerno ili ne, nikad niko nije pomenuo da se na cesti mogu sresti i civilna vozila policije koja takodjer imaju pravo prvenstva), pravili se prilozi na TV-u i prc! Ispostavilo se, a ja sam na to orvi dan posumnjao, da je ovo policijski auto, tj audo DKPT-a, kojim upravljao tada policajac, da je u tom trenutku bilo vozilo s pravom prvenstva i da po pitanju ZOBS-a na snimku nema nista sporno.
S druge strane niko nije pomenuo da je "ztrva" iz peugeota napravila 5-6 prekrsaja u sticanju, preticao preko pune, preticao kolonu, preticao u trenutku dok drugo vozilo pretice ispred njega, koristenje mobitela u voznji, nedrzanje rastojanja, a vjerovatno bi mu se mogao i prisiti i nepostivanej cl 126. Cak sta vise, seljak iz Passata nije preticao kolonu, niti je preticao preko pune.

Za mog driga @zdruzdju, pogledaj manevar crnog P-206 na 0:19, pomakao se covjek ustranu do zute linije, to je sve sto treba uraditi, bez ukakvih slijetanja sa ceste ili penanja po branicima i sl.
Last edited by tempuser on 13/01/2019 16:34, edited 2 times in total.
User avatar
amar1994
Posts: 28546
Joined: 11/01/2015 12:22
Location: Neđeljišta

#15914 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by amar1994 »

Zato se kamionima ne smiju podvalit jer zna da bi ga opalio i odnio,kamiondzija nijedan nije lud da ga izbjegava,koga jebe nek ode u provaliju :skoljka:

edit:nije to seljak,seljak radi na farmi i cestit je covjek,ovo je seljacina,a i to je pohvala za njega,ne znam kao bi nazvao ovakve smrde,njima je jedini lijek kakav kriminalac da naleti 8-) :lol:
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#15915 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by tempuser »

amar1994 wrote:Zato se kamionima ne smiju podvalit jer zna da bi ga opalio i odnio,kamiondzija nijedan nije lud da ga izbjegava,koga jebe nek ode u provaliju :skoljka:

edit:nije to seljak,seljak radi na farmi i cestit je covjek,ovo je seljacina,a i to je pohvala za njega,ne znam kao bi nazvao ovakve smrde,njima je jedini lijek kakav kriminalac da naleti 8-) :lol:
To bas naivno postavljas stvari... U cijeloj prici postoji odgovornost vozaca vozila sa pravom prvenstva da svoje "privilegije" iskoristi na nacin da nikog ne ugrozi, a s druge strane, predpostavi kako bi se proveo kamiondzija ako bi se ispostavilo da nije propustio vozilo sa pravom prvenstva, a mogao je!
Nazovi ga kako hoces, njegov postupak jest nevidjeni primitivizam, ali po pitanju ZOBS-a, do trenutka kad je izasao iz auta i progovorio nije napravio nista sporno.
User avatar
amar1994
Posts: 28546
Joined: 11/01/2015 12:22
Location: Neđeljišta

#15916 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by amar1994 »

Kako bi se proveo,mislis da bi bio kaznjen bez svjedoka zbog poginule budale,mislim da ipak ne bi.

Sto se tice odgovornisti,nemaju je ni normalni ucesnici a kamoli amidjic raja..
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#15917 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by tempuser »

amar1994 wrote:Kako bi se proveo,mislis da bi bio kaznjen bez svjedoka zbog poginule budale,mislim da ipak ne bi.

Sto se tice odgovornisti,nemaju je ni normalni ucesnici a kamoli amidjic raja..
Ne treba svjedok, dovoljno b bilo da izvjestace da u trenutku sudara nije pomjerio kamion uz rub ceste.
Sto se odgovornosti tice, ako je nemamo mi, sto bi ocekivali od drugog da je ima?!?!
Smeta nam sto se oni bahato ponasaju na cesti, raspravljamo jel idu na janjetinu, a nas kolega kasni na posao, prelazi u suprotnu traku da ga ne uhvate senzori i drotu govori da je izbjegavao macku. Nije li to sve isti princip?!?
Juliuscezar
Posts: 6717
Joined: 11/05/2014 23:47

#15918 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by Juliuscezar »

ne bih ulazio u ove radnje u vožnji ali njegovo izlazak iz vozila ne samo da je seljakluk nego zahtjeva i da odgovora pred sudom zbogom prijetnji koje je uputio. Osmi toga ako je ovaj lik kršio pravila, zašto ga nije prijavio nadležnoj policiji i tako sankcionisao.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#15919 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by tempuser »

bhnapoleon1 wrote:ne bih ulazio u ove radnje u vožnji ali njegovo izlazak iz vozila ne samo da je seljakluk nego zahtjeva i da odgovora pred sudom zbogom prijetnji koje je uputio. Osmi toga ako je ovaj lik kršio pravila, zašto ga nije prijavio nadležnoj policiji i tako sankcionisao.
Bio postupak u DKPT-u, nista pogreno, de facto ga je upozorio da ce primjeniti silu ukoliko nastavi sa prekrsajem. :-) Koliko god nakaradno, uterali su u zakon i o tome cijelo vrijeme pisem, ne treba se sa rogatim bost, u ovakvim slucajeviam ce drzava drota uvijek pokusati "pokriti" papirima.
Cemu ovo ako? Valjda nisi corav da viis sta je napravio?!?!!?
User avatar
relax11
Posts: 1754
Joined: 08/01/2013 12:35
Location: RAJVOSA <3

#15920 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by relax11 »

tempuser wrote:Tebi ne treba novi zakon ti ionako, osim sto krsis potojeci, sam izmisljas propise!
Jel to ti bgt vozis politicare
Juliuscezar
Posts: 6717
Joined: 11/05/2014 23:47

#15921 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by Juliuscezar »

tempuser wrote:
bhnapoleon1 wrote:ne bih ulazio u ove radnje u vožnji ali njegovo izlazak iz vozila ne samo da je seljakluk nego zahtjeva i da odgovora pred sudom zbogom prijetnji koje je uputio. Osmi toga ako je ovaj lik kršio pravila, zašto ga nije prijavio nadležnoj policiji i tako sankcionisao.
Bio postupak u DKPT-u, nista pogreno, de facto ga je upozorio da ce primjeniti silu ukoliko nastavi sa prekrsajem. :-) Koliko god nakaradno, uterali su u zakon i o tome cijelo vrijeme pisem, ne treba se sa rogatim bost, u ovakvim slucajeviam ce drzava drota uvijek pokusati "pokriti" papirima.
Cemu ovo ako? Valjda nisi corav da viis sta je napravio?!?!!?
ma mislio sam na vozaca pežoa, da li je on prijavljen za kršenje propis
User avatar
bitanga_sa_otesa
Posts: 39686
Joined: 27/03/2014 09:56
Location: štavanj
Grijem se na: drva
Vozim: pezejca
Horoskop: ne vjerujem
Contact:

#15922 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by bitanga_sa_otesa »

relax11 wrote:

Jel to ti bgt vozis politicare
ma jok on je pjesak,trenutno voza samo tastaturu...
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#15924 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by tempuser »

relax11 wrote:
tempuser wrote:Tebi ne treba novi zakon ti ionako, osim sto krsis potojeci, sam izmisljas propise!
Jel to ti bgt vozis politicare
Nikad u zivotu dinara iz budzeta nisam zaradio, a sto se ovih "dbro obavjetenih" saljivdzija tice, bolje pjesak i los grah jest nego neupotrebljenu belegiju nosat.
Last edited by tempuser on 13/01/2019 18:42, edited 1 time in total.
User avatar
semirsar
Posts: 9172
Joined: 24/08/2008 22:53
Location: raj'voSa
Contact:

#15925 Re: nasi nazovi trkaci oni koji ugrozavaju zivote i saobracaj

Post by semirsar »

condy wrote:
konektovan wrote:
amar1994 wrote:Ja bi prvi potpisao,prednost da ima hitna,vatrogasci,policija pa onda supci ali pod pratnjom policije ne civilnih auta sa nekakvim blinkerima..
Ovu nakaradu koju je naš sistem legalizovao, najbolje je opisao Japanski ambasador.
Sta rece daj reci :mrgreen:
http://balkans.aljazeera.net/vijesti/am ... bahati-ste
Post Reply