Autoputevi u BiH - Koridor 5C

[Alfons Kauders]

Nikad neću shvatiti ove iz Jablanice. Pa jbt Konjic 20 kilometara dalje, a Salakovac udaljen 30km... Kad se rastereti M17 (ako se uradi tulen Prenj), to će biti 20tak minuta ležerne vožnje kraj Neretve do te dvije petlje. Ali jok, daleko, mora proći pravo kroz Jablanicu inače je kraj svijeta.

Šta bi onda trebali govoriti ljudi koji žive 50 ili 100km od trase?

[studeni76]

Ma hajde necemo se sad pravit naivni. Ljudi se boje da jednostavno ne postanu novi Vares, slijepo crijevo u koje niko ne dolazi. Pa jos na to dodaj taj restoranski lobi i dobijes sto dobijes. Malo suludo je skretati autoput zbog toga al to je BiH.
Bte ja ne znam ni gdje bi tu mogao proci autoput, jedino nekakav viseci iznad Neretve. Magistralu svakako ne mogu dirati.

[zux1]

Ti iz Jablanice koji se bore da autoput prodje pored njih su iz kako ja kazem "janjećeg i burek" lobija. Na kraju krajeva, nitko ne kaze da se na nekom odmorištu ne moze napravit restoran i nek se vrti janjetina i peku bureci.
Jablanica nije neki velik grad da bi autoput trebao proći pored nje, te će ovaj tunel Prenj biti blagodat za cijelu drzavu. S njim ce Sarajevo i Mostar biti udaljeni sa sadasnjih 2 sata na nekih 40 minuta, a to je za svakog normalnog bitnije od janjetine.
I na kraju, taj tunel ce biti nešto poznato i veliko u europskim okvirima, jer ce biti jedan od najduzih.

[Alfons Kauders]

Ma hajde necemo se sad pravit naivni. Ljudi se boje da jednostavno ne postanu novi Vares, slijepo crijevo u koje niko ne dolazi. Pa jos na to dodaj taj restoranski lobi i dobijes sto dobijes. Malo suludo je skretati autoput zbog toga al to je BiH.
Bte ja ne znam ni gdje bi tu mogao proci autoput, jedino nekakav viseci iznad Neretve. Magistralu svakako ne mogu dirati.

Pa dobro, ali kako im objasniti neće baš biti slijepo crijevo ako su 20km od najbliže petlje? Sebilj i Vijećnica su nekih 15tak kilometara od autoputa...

I da, kao što kažeš, ta stara trasa bez tunela Prenj je svakako zaobilazila Jablanicu. Mislim da bi im najbliže moguće uključenje bilo oko Glogošnice (ono gdje su prije koju godinu divljali požari). I to je čini mi se 6-7km od Jablanice, i opet je upitno koliko ljudi bi maksuz sišlo s autoputa tu kako bi uzeli janjetinu. Da se napravi ta trasa i neko odmorište, opet bi morali praviti nove lokale na njemu.

Pričamo o projektu od milijardu, a ispade problem otvoriti 5-6 restorana kod Konjica ili Salakovca, do kojih bi radnici i roba iz Jablanice stizali za 20tak minuta. Smiješno. Tunel Prenj, ako se ikad napravi, bi predstavljao najveću uštedu u vremenu, klometrima i gorivu na cijeloj trasi autoputa. To je najveći "game changer" u cijeloj priči oko autoputa, jer bi se do Mostara moglo doći čak i brže nego do Zenice (nisam siguran u kilometražu ali tu je to).

[Haris.ba]

Ma hajde necemo se sad pravit naivni. Ljudi se boje da jednostavno ne postanu novi Vares, slijepo crijevo u koje niko ne dolazi. Pa jos na to dodaj taj restoranski lobi i dobijes sto dobijes. Malo suludo je skretati autoput zbog toga al to je BiH.
Bte ja ne znam ni gdje bi tu mogao proci autoput, jedino nekakav viseci iznad Neretve. Magistralu svakako ne mogu dirati.

Pa nije autoput magistrala da možeš skrenuti pored pekare kad hoćeš. Da autoput prelazi iznad Jablanice svakako niko ne bi sišao u nju ko nije planirao.

Vareš je Vareš jer je propala privreda. A privreda je propala nevezano za saobraćajnu poziciju Vareša.

[Naslovnica]

Kome je do mesa taj će ići preko Jablanice.
Ionako se ne sjećam kada sam zadnji put svratio kod tih varalica na precijenjenu krepavštinu.

[Alfons Kauders]

Kome je do mesa taj će ići preko Jablanice.
Ionako se ne sjećam kada sam zadnji put svratio kod tih varalica na precijenjenu krepavštinu.

Uostalom niko im ne brani da uzmu koncesije na odmorišta s obje strane budućeg tunela...

Ovdje se radi o tradicionalnom hercegovačkom tersu i sklonosti beskonačnim nepotrebnim svađama. Slično važi za Blagaj i Bunu. Takav mentalitet. Kad bi sutra udovoljili svim zahtjevima Jablanice ili Blagaja, prekosutra bi našli neku novu zamjerku i razlog za kuknjavu i svađu.

[King Theoden]

Šta kaže gore brato, kilometar mjesečno
Znači, nešto iznad 200 mjeseci iliti ga oko 17 godina.
Veri najs.

[So What!]

Toliko je gradova u BiH, uglavnom manjih, koji su nekako van nekakvih glavnih trasa se izborili za svoje mjesto, a ima i onih što su pored puta pa im opet niša ne može pomoći.

Autoput je odlična stvar jer upravo mijenja koncept putovanja prosječnog Bosanca, da usput staješ na janjentine i ćevape, svraćaš u pekare i na svaki kilometar da imaš bez ikakvog reda benzinske pumpe.

Sjećam se prije onih što su na putu u blizini VIsokog, kože one prodavali, autoput je te eliminisao, a eliminisat će i ove druge hiperprodukcije usputnih zanata i prodavaca raznih usluga i nekako će dovesti neku normalnu normu.

Sada bilo bi odlično da imamo ona odmarališta sa malim marketima, domaćim i pumpe da su domaće, te poneki restoran sa nacionalnom kuhinjom, ali eto vidjećemo je li to moguće, prvo se snage moraju usmjeriti ka što bržoj realizaciji ovog autoputa.

[Alfons Kauders]

Toliko je gradova u BiH, uglavnom manjih, koji su nekako van nekakvih glavnih trasa se izborili za svoje mjesto, a ima i onih što su pored puta pa im opet niša ne može pomoći.

Autoput je odlična stvar jer upravo mijenja koncept putovanja prosječnog Bosanca, da usput staješ na janjentine i ćevape, svraćaš u pekare i na svaki kilometar da imaš bez ikakvog reda benzinske pumpe.

Sjećam se prije onih što su na putu u blizini VIsokog, kože one prodavali, autoput je te eliminisao, a eliminisat će i ove druge hiperprodukcije usputnih zanata i prodavaca raznih usluga i nekako će dovesti neku normalnu normu.

Sada bilo bi odlično da imamo ona odmarališta sa malim marketima, domaćim i pumpe da su domaće, te poneki restoran sa nacionalnom kuhinjom, ali eto vidjećemo je li to moguće, prvo se snage moraju usmjeriti ka što bržoj realizaciji ovog autoputa.

Da, neke će izbaciti iz posla, ali uporedo razvija druge stvari. Npr. sjedneš u auto u Sarajevu i za sad naručuješ pastrmku na Buni. S kontra strane, Mostarac ubaci skije u auto i za sat vozi uz Bjelašnicu, dnevna tura...

Narod ne voli promjene. To je odraslo s navikom da se stane u Jablanici, Počitelju, pa na Metković. Bojim se da bi mnogi putovali istim putem i kad bi sutra završili autoput.

[toooka]

Toliko je gradova u BiH, uglavnom manjih, koji su nekako van nekakvih glavnih trasa se izborili za svoje mjesto, a ima i onih što su pored puta pa im opet niša ne može pomoći.

Autoput je odlična stvar jer upravo mijenja koncept putovanja prosječnog Bosanca, da usput staješ na janjentine i ćevape, svraćaš u pekare i na svaki kilometar da imaš bez ikakvog reda benzinske pumpe.

Sjećam se prije onih što su na putu u blizini VIsokog, kože one prodavali, autoput je te eliminisao, a eliminisat će i ove druge hiperprodukcije usputnih zanata i prodavaca raznih usluga i nekako će dovesti neku normalnu normu.

Sada bilo bi odlično da imamo ona odmarališta sa malim marketima, domaćim i pumpe da su domaće, te poneki restoran sa nacionalnom kuhinjom, ali eto vidjećemo je li to moguće, prvo se snage moraju usmjeriti ka što bržoj realizaciji ovog autoputa.

Da, neke će izbaciti iz posla, ali uporedo razvija druge stvari. Npr. sjedneš u auto u Sarajevu i za sad naručuješ pastrmku na Buni. S kontra strane, Mostarac ubaci skije u auto i za sat vozi uz Bjelašnicu, dnevna tura...

Narod ne voli promjene. To je odraslo s navikom da se stane u Jablanici, Počitelju, pa na Metković. Bojim se da bi mnogi putovali istim putem i kad bi sutra završili autoput.

Vjerovatno si u pravu. Ma mi smo narod koji ne voli promjene, pa kakve god da su.

Nego, zna li neko kad počinju radovi na mostu u Gradišci?

[Tempo]

Ma hajde necemo se sad pravit naivni. Ljudi se boje da jednostavno ne postanu novi Vares, slijepo crijevo u koje niko ne dolazi. Pa jos na to dodaj taj restoranski lobi i dobijes sto dobijes. Malo suludo je skretati autoput zbog toga al to je BiH.
Bte ja ne znam ni gdje bi tu mogao proci autoput, jedino nekakav viseci iznad Neretve. Magistralu svakako ne mogu dirati.

Pa dobro, ali kako im objasniti neće baš biti slijepo crijevo ako su 20km od najbliže petlje? Sebilj i Vijećnica su nekih 15tak kilometara od autoputa...

I da, kao što kažeš, ta stara trasa bez tunela Prenj je svakako zaobilazila Jablanicu. Mislim da bi im najbliže moguće uključenje bilo oko Glogošnice (ono gdje su prije koju godinu divljali požari). I to je čini mi se 6-7km od Jablanice, i opet je upitno koliko ljudi bi maksuz sišlo s autoputa tu kako bi uzeli janjetinu. Da se napravi ta trasa i neko odmorište, opet bi morali praviti nove lokale na njemu.

Pričamo o projektu od milijardu, a ispade problem otvoriti 5-6 restorana kod Konjica ili Salakovca, do kojih bi radnici i roba iz Jablanice stizali za 20tak minuta. Smiješno. Tunel Prenj, ako se ikad napravi, bi predstavljao najveću uštedu u vremenu, klometrima i gorivu na cijeloj trasi autoputa. To je najveći "game changer" u cijeloj priči oko autoputa, jer bi se do Mostara moglo doći čak i brže nego do Zenice (nisam siguran u kilometražu ali tu je to).

i 300 miliona jeftinije. eura, normalno.

[drug_profi]

Vidim da na nekim međudionicama eksporijacija nije ni počela. Imaćemo opet genijalne kilometre od nigdje do nigdje.

taj princip gradnje je potpuno u redu. koridor se ne moze praviti tako sto se krene iz orasja prema moru pa kad stignu, nego se pravi upravo ovako kako se pravi kod nas, u manjim dionicama. ono sto ne stima je brzina i broj gradilista koje su nacionalisti u stanju da pokrenu. dakle, put se napada na desetak or so mjesta, sa po desetak or so kilometara. za godinu-dvije dana to je stotinjak or so kilometara koji ne idu nigdje, a za tri-pet godina to je gotov koridor.

Izvini. Da budemo precizniji. Za 3-5 godina od kad tacno?
I kojih stotinjak kilometara od nigdje do nigdje?

I po tebi ima smisla napraviti dionicu koja nece biti u upotrebi i nece donositi prihod od putarine umjesto dionice koja po otvaranju ulazi u sistem i daje svoje efekte i na saobracaj i na kasu JP?

[Tempo]

jaro ako ne mozes shvatiti sta je napisano onda ne trebas ucestvovati u diskusiji.

[Tempo]

prva godina, godina i po: ___ ......... ___ .........___ ............___............ ___ .............._____

druga, treca godina: ______.....______ ......._______ ......._________ ......_______ ...... _______


peta godina: ____________________________________________________________________


eto nekako... recimo dionica od doboja od orasja, napadnuta na sest gradilista istovremeno.

[Laertes]

prva godina, godina i po: ___ ......... ___ .........___ ............___............ ___ .............._____

druga, treca godina: ______.....______ ......._______ ......._________ ......_______ ...... _______


peta godina: ____________________________________________________________________


eto nekako... recimo dionica od doboja od orasja, napadnuta na sest gradilista istovremeno.

Care, kojeg Orašja?

[drug_profi]

jaro ako ne mozes shvatiti sta je napisano onda ne trebas ucestvovati u diskusiji.

Jaro, hajd se vrati kad se otrijeznis. Ili dok ne proucis malo ovo sto se dogadja ZADNJIH 20 GODINA u gradnji koridora Vc.

[Tempo]

prva godina, godina i po: ___ ......... ___ .........___ ............___............ ___ .............._____

druga, treca godina: ______.....______ ......._______ ......._________ ......_______ ...... _______


peta godina: ____________________________________________________________________


eto nekako... recimo dionica od doboja od orasja, napadnuta na sest gradilista istovremeno.

Care, kojeg Orašja?

odzak..

[Tempo]

jaro ako ne mozes shvatiti sta je napisano onda ne trebas ucestvovati u diskusiji.

Jaro, hajd se vrati kad se otrijeznis. Ili dok ne proucis malo ovo sto se dogadja ZADNJIH 20 GODINA u gradnji koridora Vc.

trijezan sam, i znam sta se radilo zadnjih 20 godina.
govorim da da je princip gradnje u manjim dionicama ok, ali nije ok broj dionica koje se istovremeno napadaju. jebem ga ja, napadnes banlozi-zepce na pet mjesta istovremeno i za koju godinu imas gotovu dionicu. krenes od banloza prema zepcu dionicu po dionicu i stignes u zepce za 30 godina.
shvatas?

[drug_profi]

Shvatas li ti da oni grade dionice koje nece biti u upotrebi 2-3 godine minimum? Ne od sad, već kad se završe.
A imaju logicne nastavke na postoejca gradilista. Jok. Lakse je na visoravni napraviti pistu od vinograda do breskvika. Ili dionicu Od Nemile do nedrage, bez spojeva sa bilo cime.

[Tempo]

naravno da shvatam:

taj princip gradnje je potpuno u redu. koridor se ne moze praviti tako sto se krene iz orasja prema moru pa kad stignu, nego se pravi upravo ovako kako se pravi kod nas, u manjim dionicama. ono sto ne stima je brzina i broj gradilista koje su nacionalisti u stanju da pokrenu. dakle, put se napada na desetak or so mjesta, sa po desetak or so kilometara. za godinu-dvije dana to je stotinjak or so kilometara koji ne idu nigdje, a za tri-pet godina to je gotov koridor.

onaj samozvani expert so what je na moju molbu izracunao da su nacionalisti za duplo vise godina napravili duplo manje puta nego sdp-ove vlade u svom mandatu, a i tada su bili u koalicijama sa raznom bagrom. pa ipak...
hocu reci, nema selameta ni od terzica ni od bicakcica. oni to sto prave, prave samo da se imaju gdje slikat pred izbore i da na konto autoputa mogu dizat kredite koje vracaju akcizama, a puta nema zglave. ovo oko zenice drkaju vec pet godina. jes malo zajebana dionica, ali pet godina i kraj se ne nazire. spojili ljudi jednu stranu vijadukta i otvorili sampanjac.. nevjerovatno

[Alfons Kauders]

Shvatas li ti da oni grade dionice koje nece biti u upotrebi 2-3 godine minimum? Ne od sad, već kad se završe.
A imaju logicne nastavke na postoejca gradilista. Jok. Lakse je na visoravni napraviti pistu od vinograda do breskvika. Ili dionicu Od Nemile do nedrage, bez spojeva sa bilo cime.

Mogli su raditi tunel Ivan, da se završi i pusti u promet za dvije godine, ali bilo je važnije mimo svakog reda krenuti raditi Hranjen (koji uopšte nije autoput), kako bi mafija dobila reference. A Ivan ko jebe, mada bi jedini od svega što rade mogao odmah biti spojen i odmah generisati neke prihode od putarine.

A ovo ostalo što se ko fol gradi... Nema nijedne dionice koja će se pustiti u promet u naredne tri godine. Viseći vrtovi po klizištima iznad Zenice, onaj cirkus po Hercegovini od kog će biti koristi tek za 5-6 godina (možda), a ono na sjeveru je suvišno i pominjati.

Ništa što se sad gradi se neće pustiti u promet prije 2022 ili 2023, što će značiti punih 8 ili 9 godina bez kilometra novog autoputa. A onaj glupson Terzić se hvali što "će se graditi kilometar mjesečno".

[Alfons Kauders]

Ne da mi đavo mira, sad nešto kontam za Ivan, da je tender okončan prije godinu dana kako je i trebao biti, i da se krenulo u radove uz rok od 18 mjeseci, sve bi bilo gotovo i pušteno u promet već iduće godine. Hajmo reći 1. 6. 2020.

2018 su na 102km autoputa naplatili 41.2 miliona maraka. Gledajući kilometre, na Ivanu bi za godinu dana naplatili između 2.5 i 2.75 miliona. Dakle iduće godine barem 1.25 miliona, 2021 2.5 miliona i 2022 još 2.5 miliona. Barem 6.25 miliona propuštenih prihoda u dvije i po godine, možda i 7 miliona.

Kako sada stvari stoje, jer još uvijek nema tendera i ne zna se kad će se okončati, ta dionica neće biti u prometu prije druge polovine 2022 u najboljem slučaju. A u međuvremenu počeli graditi još stvari koje neće moći pustiti u promet još 3-5 godina... I tunel Hranjen koji nema veze s autocestama.

Ovi ljudi u privatnom sektoru ne bi bili u stanju voditi kiosk ili pekaru.

[Tempo]

evo nadjoh ovo:

Prva izgrađena dionica je bila Jošanica - Podlugovi i bila je adaptacija postojeće magistralne ceste M-17 te izgradnja i proširenje dodatnog kolovoza.

Ova dionica je otvorena u septembru 2002. godine, njena dužina je iznosila 11,5 kilometara i otvorena je mandatu Vlade pod premijerom Alijom Behmenom (SDP).

Podlugovi - Visoko je puštena u promet u julu 2006. godine, dužina je iznosila 8,5 km, i otvorena je u periodu Vlade predvođene rahmetli Ahmetom Hadžipašićem (SDA).

Dionica Visoko - Dobrinje je puštena u promet u decembru 2007. godine, a njena dužina je iznosila 7,6 kilometara i prva je otvorena u sazivu Vlade pod premijerom Nedžadom Brankovićem (SDA).

Dionica Dobrinje - Kakanj, otvorena je u septembru 2009. godine, a njena dužina je iznosila 9,4 kilometra i također je otvorena tokom Vlade u mandatu Nedžada Brankovića (SDA).

Dionica Kakanj - Bilješevo je otvorena u augustu 2012. godine, njena dužina je iznosila 10 kilometara i otvorena je u mandatu Nermina Nikšića (SDP).

U augustu 2014. godine je otvoren tunel 1. mart i dionica Gorica - Drivuša, koja vodi do petlje u Drivuša, približne dužine 6 kilometara, također otvorena u mandatu Nermina Nikšića (SDP).

U julu 2014. godine otvorena je Sarajevska obilaznica (Jošanica - Butila - Vlakovo), u dužini od 9,2 kilometra, također u mandatu Nermina Nikšića (SDP).

Nevjerovatnih 20 kilometara autoputa je otvoreno u oktobru 2014. godine, na dionici Vlakovo - Tarčin, također u mandatu vlade Nermina Nikšića (SDP).

U septembru 2014. godine otvorena je dionica Zvirovići - Bijača u dužini od oko 10 kilometara sa najsavremenijim graničnim prijelazom i prvom vezom BiH sa europskom mrežom autoputeva i posljednja od nabrojanih koja je otvorena u sazivu vlade Nermina Nikšića (SDP).

U novembru 2015. godine otvoren je LOT2B (Butila - Briješće), prvi segment gradskog autoputa i ukupno drugi otvoren u sklopu Sarajevske obilaznice koji je dug, 3,5 kilometra, te iako je kasnije svrstana u brze ceste, ovo je bila prva otvorena dionica u mandatu Vlada sa Fadilom Novalićem (SDA) kao premijerom.

Dvije godine kasnije, u novembru 2017. godine, otvoren je LOT2C (Briješće - ulica Safeta Zajke), produžetak postojeće dionice u dužini od 1,2 kilometra, i iako je ovo jedva vrijedno pomena, i ovaj posao pripisujemo Vladi Fadila Novalića (SDA).

Mjesec dana poslije, u decembru 2017. godine, otvorena je dionica Svilaj - Odžak u dužini od 10,7 kilometara. Važno je istaći da je ova dionica plod prethodne Vlade, koji jednostavno nije mogao u finalizaciju zbog kašnjenja u pregovorima oko graničnog mosta. Trenutna Vlada u sazivu Fadila Novalića (SDA) je započela most i kako se čini, isti će biti završen do kraja ove godine, ali su bespotrebno dvije godine ranije otvorili potpuno beznačajnu dionicu.

Molim vas, nemojte da mi sada računate decimale u ovim brojevima, negdje su zaokružene, manje ili veće, nije ništa što pretjerano utiče na konačan ishod, cilj je prikazati brojeve različitih federalnih Vlada.

znaci, sdp-ove vlade i sdp-ov kadar su pocele izgradnju i za ukupno 6 godina napravili 77.4 kilometra, uvele u poslove domace firme i, koliko se sjecam, ostavili 200 miliona i kompletnu dokumentaciju za dionicu pocitelj-zvirovici.

sa druge strane ugledna grupa neimara je za 12 godina napravila 30.2 kilometara i objavila oko 50 kilometara objava na fb stranici autoceste federacije.

najnovija vlada je na vidiku i smijese nam se novi kilometri objava na fb.

znaci... da sdp nije bio na vlasti, a da su nacionalisti pravili put svojim prosjecnom tempom, danas bi imali 45 km autoputa. u to treba ukalkulisati i to da je vlada alije behmena pocela izgradnju. sto se mene tice ne vidim ni jedan dokaz da bi ga ovi hahari ikad i zapoceli. ono jest, bicackic je jedno sedam puta polagao kamen temeljac, ali izgradnja auto puta nije zapoceta u njegovih osam godina procvata, preporoda i posljeratne izgradnje.

[escobar__]

880 km ceste između Kine i Pakistana za 36 mjeseci (Originalni 'tvit').

Naravno, vijest nije tačna (radi se o skroz drugoj cesti i nije duga 880 već oko 250 km) ali u poređenju s našim "kilometar mjesečno" je fascinantno.

Ali kod nas je konfiguracija terena složenija, jebi ga.