Ukrajina

[jefferson]

Ma nemoj.
Koliko je ruski PPP a koliki poljski ?
Znaci rusija ima isti ili neznatno bolji PPP od poljske.
Sto znaci da jedan poljak ili rus imaju istu kupovnu moc u svojoj zemlji.

Pa pogledaj koliko je PPP u Poljskoj a koliki u Rusiji!

[sumirprimus]

Uživaj ti slobodno, vidim da te osnovna logika smara. Hoće to preko bare.

Sta ces, nece takvi kao ti da dodju i pojasne da ima bolji pristup iz principa, pa se moramo smarati jbg.
To je kao Rus i Audi. Pokazali bi oni njemcima da mogu napraviti bolji Audi ali iz principa nece.
Inace slabo ti citanje ide, jer da si ista pazljivo procitao skontao bi.
Kada naucis nesto jos osim HDI, dodji da se pohvalis.

nije nece vec ne mogu,,,
isto kao sto nijemci ne mogu napraviti bolje oruzje od rusa.
nije nece vec.90 posto najboljih njemacki studenata zadnih 40 godina su zavrsili kao auto inzinjeri
zadnjih 60 godina najbolji ruski studenti su zavrsavali kao nuklearni fizicari,

Nevjerovatno.jes ti cuo za ww2?njemacka japan?zvuci poznato poveznica?

[jefferson]

Mjera uspjeha: ko kome placa kafu.
Jbt sto je ova zemlja najebala za nekih 10-20g.
Znaci sve dok Bosanci placaju kafe jedni drugima nisu propali. valjda da mogu razglabati o 42% nezaposlenih.

...tako to otprilike izgleda kad se 'opanak popapuči'...

Sta ces, mors se i iz opanaka u nesto bolje.

[mirsek]

Ma nemoj.
Koliko je ruski PPP a koliki poljski ?
Znaci rusija ima isti ili neznatno bolji PPP od poljske.
Sto znaci da jedan poljak ili rus imaju istu kupovnu moc u svojoj zemlji.

Pa pogledaj koliko je PPP u Poljskoj a koliki u Rusiji!

Pa pogledaj ti.
Ja kao sto sam prije rekao uvijek provjerim na par linkova.
Evo ti jedan od relevantne svjetske banke:

http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD

[mirsek]

Uživaj ti slobodno, vidim da te osnovna logika smara. Hoće to preko bare.

Sta ces, nece takvi kao ti da dodju i pojasne da ima bolji pristup iz principa, pa se moramo smarati jbg.
To je kao Rus i Audi. Pokazali bi oni njemcima da mogu napraviti bolji Audi ali iz principa nece.
Inace slabo ti citanje ide, jer da si ista pazljivo procitao skontao bi.
Kada naucis nesto jos osim HDI, dodji da se pohvalis.

nije nece vec ne mogu,,,
isto kao sto nijemci ne mogu napraviti bolje oruzje od rusa.
nije nece vec.90 posto najboljih njemacki studenata zadnih 40 godina su zavrsili kao auto inzinjeri
zadnjih 60 godina najbolji ruski studenti su zavrsavali kao nuklearni fizicari,

Upravo, a sve zavisi od toga na sta se drzava fokusira.

[Kikibombona]

Uopste nije tacno, mi smo poredili Poljsku sa Rusijom. Poljska koja je imala losije startne osnove nego Rusija 1991-1993.
Upravu si, preko noci ne moze nista. Diskusija je kako Rusija moze, ili je uvijek mogla biti najveci faker, ali eto nije.
I Rusija je jedno vrijeme isla dobro kada su reforme u pitanju, ali su mislili da opet mogu igrati igrica "mi smo jaki jer imamo vojsku." OK, stoji jaki su, imaju vojsku, ali koga boli qrtz za njihovom vojskom? Zemlja u kojoj se Ustav mijenja radi jednog covjeka ne moze izaci an crtu sa razvijenim zemljama.
Jel to proces? Naravno da jeste proces, ali je nepoznato koliko ce trajati. Isto kao sto mnogi govore da su ova desavanja u Arapskom svijetu znak njihove renesanse, ali koliko ce to trajati?
Uopste nije sporno da Rusija mzoe sutra postati najbogatija zemlja na svijetu, ali je pitanje: kad je to sutra? za 10g, 100g, mozda nikad!
Ali ovdje se vodi prica kako je Rusija skoro pa jednaka Njemackoj, SAD, Francuskoj, ali ih vazda nesto jebe (dok ostale zemlje to ne jebe) ili kako Rusi mogu ali nece (how yes no).

Jebo ih je Staljin zestoko. Zaostali su za zapadom i tu prednost nece biti lako nadoknaditi.

Putin nije idealan predsjednik za zapad, ali je idealan za sadasnju Rusiju. Idealan je za proces stabilizacije. Rusija ima veliki problem sa mafijom razlicitih predznaka i imperijalistima sa zapada. Zadatak Putina je da otkloni obe prijetnje i Rusiju uvede u mirnu luku. Mozda i nakon Putina dodje Putin itd. Sve je to proces u razvoju nacije. Uvjeren sam da ce se Rusi za vrijeme nasih zivota (valjda pozivimo) zgrazati na politicare Putinovog profila. Bolan je proces demokratizacije kojeg sam otpocnes, ali je opet manje bolan od ovog nametnutog (koji uzivamo mi i Arapi).

Cvrsto vjerujem da ce ruski narod iz decenije u deceniju sve vise stvari uzimati u svoje ruke, a de ce politicko vodstvo imati sve labavije poluge moci. Koliko ce to trajati, tesko je reci.

Bitno je da Rusija raste, da napreduje. Ako krene unazad, Rusi ce srusiti vlast. Mislim da su toliko napredovali kao narod.

[klavirdžija]

Hajde da pokušam pojednostaviti problem Ukrajine uz nekoliko analogija i tvrdnji bez gubitka previše informacija ili tačnosti.

1. Rusko društvo je danas tamo gdje je recimo američko bilo prije 80-100 godina. "Boom or bust" kao osnovna "ideja vodilja", korupcija otvorenog tipa itd. Cijenu plaćaju Ukrajina i okolne zemlje ex-SSSR te djelimično i indirektno zbunjena zapadna Evropa, upravo onako kako su ti cijenu američke arogancije plaćali Meksiko, pa i Kanada, o južnoj Americi da ne govorimo.

2. Američko društvo u tih 80-100 godina nije previše intelektualno uznapredovalo, većina "efforta" je išlo na mišiće i iskorištavanje situacije u svijetu, što se ekonomski isplatilo, ali više nije baš tako lako. Rusi kopiraju taj model, i vjerovatno neće na kraju ni oni dobro proći, upravo zbog toga što će otvorenu korupciju sistemizirati baš kao i USA, a neće puno dugoročno uznapredovati. Opšte obrazovanje i u USA i u Rusiji je nažalost na katastrofalnom nivou, posebno za zemlje sa takvim mogućnostima.

3. Ukrajina se lomi. Najradije bi zbunjenoj Evropi, ali i ova se ponovo počinje bojati Rusije, sada i više nego Amerike.

4. Situaciju će iskoristiti azijske zemlje, jer u krajnjoj liniji jedino njima odgovara sveukupno stanje, posebno kada pogledamo kako se i arapski svijet lomi.

5. Ko će na kraju pobijediti? Niko, gubitnika će biti puno. Balans će se promijeniti u korist Azije, ali bez četvrtog svjetskog rata ultimativnog "pobjednika" neće biti.

[sumirprimus]

Nevjerovatno.jes ti cuo za ww2?njemacka japan?zvuci poznato poveznica?



I STA SA TIM?

Ma nista nako ja ba....uzdravlje

[mirsek]

Hajde da pokušam pojednostaviti problem Ukrajine uz nekoliko analogija i tvrdnji bez gubitka previše informacija ili tačnosti.

1. Rusko društvo je danas tamo gdje je recimo američko bilo prije 80-100 godina. "Boom or bust" kao osnovna "ideja vodilja", korupcija otvorenog tipa itd. Cijenu plaćaju Ukrajina i okolne zemlje ex-SSSR te djelimično i indirektno zbunjena zapadna Evropa, upravo onako kako su ti cijenu američke arogancije plaćali Meksiko, pa i Kanada, o južnoj Americi da ne govorimo.

2. Američko društvo u tih 80-100 godina nije previše intelektualno uznapredovalo, većina "efforta" je išlo na mišiće i iskorištavanje situacije u svijetu, što se ekonomski isplatilo, ali više nije baš tako lako. Rusi kopiraju taj model, i vjerovatno neće na kraju ni oni dobro proći, upravo zbog toga što će otvorenu korupciju sistemizirati baš kao i USA, a neće puno dugoročno uznapredovati. Opšte obrazovanje i u USA i u Rusiji je nažalost na katastrofalnom nivou, posebno za zemlje sa takvim mogućnostima.

3. Ukrajina se lomi. Najradije bi zbunjenoj Evropi, ali i ova se ponovo počinje bojati Rusije, sada i više nego Amerike.

4. Situaciju će iskoristiti azijske zemlje, jer u krajnjoj liniji jedino njima odgovara sveukupno stanje, posebno kada pogledamo kako se i arapski svijet lomi.

5. Ko će na kraju pobijediti? Niko, gubitnika će biti puno. Balans će se promijeniti u korist Azije, ali bez četvrtog svjetskog rata ultimativnog "pobjednika" neće biti.

Ali poslije nuklearnog rata kakav jedino moze biti, tesko da ce pobjednik moci smatrati pobjednikom.
Zato je najbolje visepolarni svijet sa rasporedom moci na 2, najbolje 3 strane koje balansiraju gore-dole medjusobno ali da nijedna ne prevagne.
Neki imaju znanje, neki resurse, neki radnu snagu.
Lagano u globalni napredak.

[Truba]

Jel to ti iz svoje glave ili iz Advanceta analiticar .
Hoces reci, bolje bi im bilo da se nisu ni bunili neogo nastavili tavoriti jos koju deceniju .

do jucer nisam ni znao da postoji
moram priznati da čitam samo naslove... pregugački tekstovi nemam živaca

ne ne nego su trebali čekati nekoga školovanog pametnog mudrog i lukavog kao poglavnika i nakon 1000 godina dobiti neovisnost kao hrvatska država što je uspjela sa desetinama neprijatelja u svjetskoj politici i protiv mnogo jačeg protivnika
zašto se potrošenko ne dogovori s putinom fino kao što je genijalni vrhovni komadant oružanih snaga RH sa samo 120 žrtava ako se ne varam oslobodio 1/3 teritorija za nekoliko dana
to je mudrost i realpolitika

doduše i crnogorski model mi se sviđa... možda je i bolji... a imali su elemenata za krvoproliće međutim ljudi čekali s pucanjem
bolje 100 godina pregovarati i čekati nego danas ratovati

[jefferson]

Ma nemoj.
Koliko je ruski PPP a koliki poljski ?
Znaci rusija ima isti ili neznatno bolji PPP od poljske.
Sto znaci da jedan poljak ili rus imaju istu kupovnu moc u svojoj zemlji.

Pa pogledaj koliko je PPP u Poljskoj a koliki u Rusiji!

Pa pogledaj ti.
Ja kao sto sam prije rekao uvijek provjerim na par linkova.
Evo ti jedan od relevantne svjetske banke:

http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD

http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo ... C&grp=0&a=

http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo ... C&grp=0&a=

[sportman1]

u usa je demokracija sa 50 miliona bez zdravstvenog i jednom strankom sa 2 imena??????
dali tih 50 miliona smatra da zive u demokratskoj zemlji?
nedje procitah dav skoro svaki drugi amer ima dugove. ako je tako,onda su oni u vrsti ropstva jer se dugovi samo mrtvacima oprastaju.

i to zovete demokracijom???????????

[sumirprimus]

Labudan i politika,oce to oce iz istocnog....

[jefferson]

u usa je demokracija sa 50 miliona bez zdravstvenog i jednom strankom sa 2 imena??????
dali tih 50 miliona smatra da zive u demokratskoj zemlji?
nedje procitah dav skoro svaki drugi amer ima dugove. ako je tako,onda su oni u vrsti ropstva jer se dugovi samo mrtvacima oprastaju.

i to zovete demokracijom???????????

Kakve veze demokratija s jedne strane i zdravstveno osiguranje i dugovi s druge strane imaju ikakve veze?
Jel to znaci da je Svedska vise demokraticna od Njemacke jer ima bolje zdravstveno osiguranje?

[sportman1]

Hajde da pokušam pojednostaviti problem Ukrajine uz nekoliko analogija i tvrdnji bez gubitka previše informacija ili tačnosti.

1. Rusko društvo je danas tamo gdje je recimo američko bilo prije 80-100 godina. "Boom or bust" kao osnovna "ideja vodilja", korupcija otvorenog tipa itd. Cijenu plaćaju Ukrajina i okolne zemlje ex-SSSR te djelimično i indirektno zbunjena zapadna Evropa, upravo onako kako su ti cijenu američke arogancije plaćali Meksiko, pa i Kanada, o južnoj Americi da ne govorimo.

2. Američko društvo u tih 80-100 godina nije previše intelektualno uznapredovalo, većina "efforta" je išlo na mišiće i iskorištavanje situacije u svijetu, što se ekonomski isplatilo, ali više nije baš tako lako. Rusi kopiraju taj model, i vjerovatno neće na kraju ni oni dobro proći, upravo zbog toga što će otvorenu korupciju sistemizirati baš kao i USA, a neće puno dugoročno uznapredovati. Opšte obrazovanje i u USA i u Rusiji je nažalost na katastrofalnom nivou, posebno za zemlje sa takvim mogućnostima.

3. Ukrajina se lomi. Najradije bi zbunjenoj Evropi, ali i ova se ponovo počinje bojati Rusije, sada i više nego Amerike.

4. Situaciju će iskoristiti azijske zemlje, jer u krajnjoj liniji jedino njima odgovara sveukupno stanje, posebno kada pogledamo kako se i arapski svijet lomi.

5. Ko će na kraju pobijediti? Niko, gubitnika će biti puno. Balans će se promijeniti u korist Azije, ali bez četvrtog svjetskog rata ultimativnog "pobjednika" neće biti.

mislim da je najispravnije reci,,
da ni sami ukrajinci ne znaju sta hoce.
pa ukrajinci se zad za ideologiju medjusobno ubijaju,,
i sta reci na sve to,,
oni se moraju prvo dogovoriti izmedju sebe sta hoce,
ali posto od toga nema nista ukrajina ce se podijeliti.

ukrajincima ce bit jos teze kad prodje rat nego sada,kad im zapad pocne diktirat reforme(citaj namete na stanovnistvo).
smatram da se nakon rata lako moze desit majdan 2 sa drugim predznakom.
ali ce zapad dobro naoruzat svoje igrace u ukrajini ako bi bilo nedace...

[vivaldi]

Upravo, a sve zavisi od toga na sta se drzava fokusira.

ali u tome treba imati mjere.

svabe su rusima u II svjetskom jebali majku kroz majku, u razumljivo je da im je nakon toga cilj svih ciljeva bio da vise to nikada ne dopuste nikome.

razumljivo je da su zato ulagali ogromne pare u vojku, ali jebemu mater zar nije dovoljno 100 nukleraki. zasto ce ti 10 hiljada, a narod gladuje?

pa oni su za vrijeme hladnog hrata sprasili hiljade milijardi dolara u vojsku..pa i sa trecinom toga su mogli biti supersila

onda su i taj komunizam sirom svijeta stipendirali uzaludno..

pa pogledaj samo posljednjih godina ove otpise dugov jos iz sovjetske ere - neki dan kubi 30 milijardi, pa africi 20, iraku 15, koreji 10, afganistanu 10..

pa nema kraja tome

za to vrijeme svabo, talijan i japanac nije smio ulagati u vojsku ali su zato svo znanje i sredstva usmjerili u industriju i zasto su danas giganti

[Kaligula I]

pa opet kazem, nije sporno. U rusiji je narod bukvalno gladovao prije 20 godina, stajali su u redovima za ulje i brasno.

danas, 20 godina poslije rusija je miljama daleko od zapada, ali je i miljama daleko od same sebe od prije 20 godina.

u te dvije decenije, krivulja ide uzlaznom putanjom, pa evo cak i ove godine uprkos sanckijama imaju mini rast od 0,5%

dokle ce to trajati, vdijecemo.

sto se tice raspodjele, ne mozes ignorisati klimatske prilike, jebeno je to podneblje u vecem dijelu zemlje. neke je krajeve nemoguce razviti jer ni polarnom medvjedu nije lako, a kamoli ljudima

...eh, to i jeste uzrok njenih današnjih nevolja...da je na koljenima, kao za vrijeme pijanog Jeljcina, bila bi vrlo prihvatljiva...ali Rusiji, koja se počela dizati iz pepela kao feniks, moraju se potkresati krila...naravno to bi se negativno odrazilo i na samu Njemačku od čijeg uzleta strahuju Francuzi i Englezi, možda i više i od ruskog...tako da nekome ide u prilog, da se ove dvije potentne nacije 'uštroje' u paketu...

[sportman1]

u usa je demokracija sa 50 miliona bez zdravstvenog i jednom strankom sa 2 imena??????
dali tih 50 miliona smatra da zive u demokratskoj zemlji?
nedje procitah dav skoro svaki drugi amer ima dugove. ako je tako,onda su oni u vrsti ropstva jer se dugovi samo mrtvacima oprastaju.

i to zovete demokracijom???????????

Kakve veze demokratija s jedne strane i zdravstveno osiguranje i dugovi s druge strane imaju ikakve veze?
Jel to znaci da je Svedska vise demokraticna od Njemacke jer ima bolje zdravstveno osiguranje?

jest za obicnog covjeka. najvaznija stvar u zivotu.
da ima demokracije svako bi imao zdravstveno.
u stvari,zdravstvo i skolstvo trebaju bit besplatni.

[mirsek]

http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo ... C&grp=0&a=

http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo ... C&grp=0&a=

Znaci na tvom linku IMF-a poljska ima malo bolji PPP
a na mom WB rusija a u biti tu su negdje.

I gdje je tu sad ogromna Poljska prednost ???

[vivaldi]

dizati iz pepela kao feniks, moraju se potkresati krila

pa to je normalan prirodan proces, ne volis ni ti da ti se zena okrene za nekim dobrim tipom

svako se bori protiv konkunrecije, mada je kada su u pitanje tako velike zemlje tu sirok spektar raznih interesa od direktnih do indirektnih

[klavirdžija]

u usa je demokracija sa 50 miliona bez zdravstvenog i jednom strankom sa 2 imena??????
dali tih 50 miliona smatra da zive u demokratskoj zemlji?
nedje procitah dav skoro svaki drugi amer ima dugove. ako je tako,onda su oni u vrsti ropstva jer se dugovi samo mrtvacima oprastaju.

i to zovete demokracijom???????????

Kakve veze demokratija s jedne strane i zdravstveno osiguranje i dugovi s druge strane imaju ikakve veze?
Jel to znaci da je Svedska vise demokraticna od Njemacke jer ima bolje zdravstveno osiguranje?

Između ostalog, da, to je jedan od bitnijih faktora.

Ljudi koji nisu direktno ili indirektno ucijenjeni sopstvenim ili zdravljem svoje familije su slobodniji.

[mirsek]

u usa je demokracija sa 50 miliona bez zdravstvenog i jednom strankom sa 2 imena??????
dali tih 50 miliona smatra da zive u demokratskoj zemlji?
nedje procitah dav skoro svaki drugi amer ima dugove. ako je tako,onda su oni u vrsti ropstva jer se dugovi samo mrtvacima oprastaju.

i to zovete demokracijom???????????

Kakve veze demokratija s jedne strane i zdravstveno osiguranje i dugovi s druge strane imaju ikakve veze?
Jel to znaci da je Svedska vise demokraticna od Njemacke jer ima bolje zdravstveno osiguranje?

Ako je demokratija da li to automatski znaci bolji nacin zivota i bolji standard ?

[klavirdžija]

Demokratija je u dobrom dijelu Evrope i USA samo fol. I USA i UK su recimo puno više meritokratije nego demokratije.

Po meni, to je u biti i bolji sistem, samo što je sistem vrijednosti i definicije merita debelo potruo.

[vivaldi]

Demokratija je u dobrom dijelu Evrope i USA samo fol

ali prava pojedinca i sigurnost je neuporedivo veca nego bilo gdje drugo u svijetu, ali to je trenutno nemoguce u poptunosti primjenjiti u npr rusiji bez obzira ko je vlast

[klavirdžija]

Demokratija je u dobrom dijelu Evrope i USA samo fol

ali prava pojedinca i sigurnost je neuporedivo veca nego bilo gdje drugo u svijetu, ali to je trenutno nemoguce u poptunosti primjenjiti u npr rusiji bez obzira ko je vlast

I to se mijenja, u Americi ide žestoko na gore, a puno je lakše rušiti nego graditi tu tradiciju. Ključ je u opštem obrazovanju, a čim ono padne jako je lako manipulisati narodom, posebno kada i ekonomija krene nadole.