Forum Klix.ba

Ja se fakat ne mogu načuditi našoj raji. Što više pričam sa ljudima sve više kontam što smo u ovolikoj dubiozi danas. Pa jebo te kompletne igranke ti se igraju ispred očiju a ti slijep pa slijep. Niti jedno od komunalnih preduzeća, nije krivo zbog stanja u kome se nalazi danas. Svidjelo se to vama ili ne. Jedini krivci su svi koji su bili na vlasti od rata na ovamo. Niko nije imao muda da diže cijene kada su se iste morale dizati, a gubitke su prebijali tako što su umanjivali ukupnu vrijednost preduzeća za iznose tihgubitaka. Pored toga što nisu imali muda, drugi razlog je da sve vodi ka privatizaciji. Primjer ulaska Centrotransa u gradski saobračaj je najofirniji primjer takve politike. Srozali su GRAS do te mjere da ne može biti konkurentan, nema sa čim da se pokrene a onda uvedu privatnu firmu, naravano za to dobiju novac, i kažu "Treba da imate konkurenciju, konkurencija je zdrava". Jest al kad se možeš boriti sa istom. Prije toga nesjebeš preduzeće i ne dovodiš ga u dugove preko glave. Ista politika je dovela do toga da je vrijednost Toplana ispod jedne marke. Dakle sutra donesu zakon o privatizaciji i Toplane prodaju nekome za 1KM. Isto se pokušava i sa ViK-om itd. Mislim da je napokon vrijeme da se narod probudi jer ako se danas ne probudi, probudit će se sutra ujutro kada će kubik vode biti 5KM ili grijanje jednog kvadrata duplo više nego danas. Tada će već biti kasno.

P.S. Redukcije su tek kap u moru problema kada je vodosnadbjevanje u pitanju. Jeste da ih običan čovjek najviše osjeti, ali da se neke mnogo bitnije stvari riješe redukcija nebi ni bilo.

Znaci ipak je sve ok. Jebo to sto nemamo vode, dobro je sve dok nam nije duplo skuplja voda..

karanana wrote:skup im prevoz pravo. cuj 3-3,5 marke karta. toliko nije ni u zapadnoj evropi. a u beogradu je oko 0,60 eura.

u italiji sam nedavno plaćao javni prevoz 1,70 eur za jednu kartu u jednom smjeru (odnosno, pardon, vremenska je karta bila za 60 minuta). međutim zg i sa su neuporedivi kad je to u pitanju jer zg ima 19 tramvajskih linija koje voze na 160 kilometara tramvajskih pruga. svaka linija u prosjeku duga je deset kilometara od početne do završne stanice.

a tramvaji su im malo je reć dobri



klima unutra ljeti fino, ugodno, kamere na svim stranama pa stisni pa pošaraj vozač hermetički zatvoren ko sardina i niko mu ne može prići pa ga izdegenečit ko kod nas

valterbranisarajevo wrote:Bandić je sve to lijepo riješio u Zagrebu. Sva javna preduzeća je ujedinio u jedno "Zagrebački holding". Tako umjesto 20 bahatih dobio jednog direktora, smanjio broj sekretarica, glasnogovornika, upravnih i nadzornih odbora, troškova reprezentacije i samim tim dobio više novca za amortizaciju. Komunalne usluge u Zagrebu su za razliku od naših na evropskom nivou, koliko ga god oni mrzili zato što je Hercegovac i gurali pod tepih sve ono što je dobro napravio za njih...

Lijepo do izgleda na papiru, ali ovo je Balkan, više novca na računu više krađa. Zagrebački holding kako god lijepo zvučalo napravio je oko milijardu kuna duga za dvije godine.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/zagr ... 13130.aspx

U svakom slučaju nama mora biti puno gore da bi nam bilo bolje, ne znam gdje je minimum tolerancije ovih građana. Uvijek sam se pitao kako je Hitler tolike Jevreje uspio potamaniti a da se skoro nijedan nije bunio. Sad mi je malo jasnije.

Ovo je sve rezultat jedne politike koja je vođena od rata na ovamo u svim sferama društva. Za početak trebalo bi sprovesti akciju isključenja svih nelegalnih građevina u Sarajevu, tu bi se dobilo 20-30 posto više vode.

Ovaj odnos cijena nije toliko strašan jer su prosječna primanja u Zagrebu veća.

Prosječna mirovina u Hrvatskoj iznosi 2.152,20 kuna, objavio je Hrvatski zavod za mirovinsko osiguranje. (558 KM)

Prosječna penzija u BiH ubjedljivo je najniža u poređenju s primanjima najstarije populacije u zemljama u okruženju.Pokazalo je to istraživanje "Nezavisnih", prema kojem penzioneri u RS mjesečno dobijaju 326,11, u FBiH 352,48 KM, dok su penzije u Hrvatskoj, Srbiji i Crnoj Gori veće i do nekoliko stotina maraka.


Čak 65% Zagrepčana ima, po raznim osnovama, pravo na besplatan gradski prevoz.

Zagrebački holding je trenutno u gubicima jer vraćaju kredite koje su uzimali za kapitalne investicije: nabavku novih tramvaja i autobusa, izgradnju novih trasa za tramvaje (gotovo do Sesveta), izgradnju natkrivenih tržnica, bazena pa čak i socijalnih stanova..Ukratko iza njih će ostati nešto za buduće generacije, a iza naših Javnih preduzeća koja su također u gubicima samo prah i pepeo...

Superhik_ wrote:

lerdi wrote: Mislim da je napokon vrijeme da se narod probudi jer ako se danas ne probudi, probudit će se sutra ujutro kada će kubik vode biti 5KM ili grijanje jednog kvadrata duplo više nego danas. Tada će već biti kasno.

.

pa ako su toplane dužne 65 miliona, a građani toplanama 67 miliona, onda nije do cijene grijenja nego do naplate. taj eventualno ko kupi toplane će isključivati neplatiše, i samo neplatiše će biti na gubitku, a svi ostali na dobitku.

Jest al će kupiti Toplane za 1KM i da bi namirio postojeća dugovanja uduplati cijenu grijanja. Ko mu to može zabraniti? Niko. Kad poveća cijenu opet će plaćati oni koji su i do sada plaćali, a neplatiše će platiti svoje na sudu. Jel sad jasnije?

TRŠ wrote:Znaci ipak je sve ok. Jebo to sto nemamo vode, dobro je sve dok nam nije duplo skuplja voda..

E baš je skupa voda!

@lerdi

Valtere, nemam ja ništa protiv holdinga i meni se ideja sviđa. Ali zamisli direktora tog holdinga, koja bi to moć bila. Taj bi za godinu imao vilu na Poljinama, kuću u Dubrovniku.... Takva nam je država. Ovako imamo ih desetak i neko je manji lopov neko veći. Kako naš presvijetli bivši "vođa" reče: imamo pametne koji su lopovi i one manje koji su pošteni, u oba slučaja gubimo.
Samo da zamislim g. Brankovića kao direktora holdinga budio bi se u noćnim morama.

Za nekoga ništa nije skupo..za ljude koji preživljavaju od zagarantovane penzije (a takvih je gotovo 50%) je sve skupo."Realna cijena" vode viša za 145% bi ih dokrajčila..Ako uzmemo da cijena vode stvarno i nije tolika pljačka u odnosu na ostale komunalne usluge, način na koji pokušavaju iznuditi poskupljenje (u šta sumnja veliki broj građana) je stvarno ljigav i beskrupulozan.

valterbranisarajevo wrote:Za nekoga ništa nije skupo..za ljude koji preživljavaju od zagarantovane penzije (a takvih je gotovo 50%) je sve skupo."Realna cijena" vode viša za 145% bi ih dokrajčila..Ako uzmemo da cijena vode stvarno i nije tolika pljačka u odnosu na ostale komunalne usluge, način na koji pokušavaju iznuditi poskupljenje (u šta sumnja veliki broj građana) je stvarno ljigav i beskrupulozan.

Jest al se zato naprave socijalnu kategorizaciju pa onim koji jedva sklapaju kraj sa krajem ostaviš istu cijenu ili čak i smanjiš a ovim ostalim u zavisnosti od primanja dižeš 150,200,300 posto. Praksa svugdje normalna u svjetu.

valterbranisarajevo wrote:Za nekoga ništa nije skupo..za ljude koji preživljavaju od zagarantovane penzije (a takvih je gotovo 50%) je sve skupo."Realna cijena" vode viša za 145% bi ih dokrajčila..Ako uzmemo da cijena vode stvarno i nije tolika pljačka u odnosu na ostale komunalne usluge, način na koji pokušavaju iznuditi poskupljenje (u šta sumnja veliki broj građana) je stvarno ljigav i beskrupulozan.

Zivot u gradu je skup i bit ce sve skuplji. Niske cijene komunalnih usluga su se mogle odrzavati dok je ostale rupe zacepljao bogati kantonalni budzet i medjunarodne donacije.
Sad kad je to ispuhalo, one ce ili biti povecane ili ih nece biti.

Socijalne kategorije gradjana je potrebno prvo idenfikovati, a onda im pomoci.
Novac za to se jos uvijek moze lako naci, npr. tako sto bi se preusmjerio iz grantova koje dobivaju politicke partije, ublehozna udruzenja gradjana ili vjerske zajednice.

Aktuelno stanje u vodosnadbjevanju (nema skoro cijeli grad)

http://static.klix.ba/media/images/vije ... 4.1_xl.jpg

@VjecitiStudent

kako to mislis niske cijene? pocnimo od grijanja, koje je skuplje nego negdje vani. ne zaboravimo, ovdje se grijanje placa pausalno, cijelu godinu dakle, recimo, 90 KM, dakle, i kada ga nema. ne znam, kome se ovo isplati, gradjanima sigurno ne. a onda krenimo i od struje, prijevoza, vode, koji jesu jako skupi u odnosu na prihode gradjana, koji velik dio svoje plate daju ponovo "drzavi" za vrlo, vrlo manjkavu "uslugu".

umjesto da govorimo o povecanju cijena i koje se opravdava visom silom & co. (a gradjani se ujedno utjeravanjem straha i mrcvarenjem tjeraju da prihvate rast ionako vec previsokih cijena), pocnimo govoriti o reorganiziranju nacina placanja komunalnih usluga kao i reorganiziranju/financiranju tih tzv. drzavnih preduzeca, koja su prije necije privatne firme i instrumenti bogacenja generacija kriminalnih politicara aka funkcionera (jer mislim da im je ovo odgovarajuci naziv, buduci da su nacin rada i mentalitet preuzeli iz proslog/proslih sistema)

grijanje se plaća za pola godine ali kroz cijelu godinu,znaci polovi s emjesecni iznos
a nije nista jeftinije ni koliko si potrošio-platiš jer su se organizovali da i tu namiču...
ali dobro tema je voda

Pitanje svih pitanja je da li će se sa povećanjem cijena odnosno plaćanjem „realne“ cijene vode nešto promijeniti? Mislim da neće. Opet će im porasti apetiti -„zaposli mi mog malog“ i sve će biti kao i prije. Ali ovo je tema o redukcijama pa je neću više spamati sa holdinzima i prosječnim penzijama.

sheilak wrote:@VjecitiStudent

kako to mislis niske cijene? pocnimo od grijanja, koje je skuplje nego negdje vani. ne zaboravimo, ovdje se grijanje placa pausalno, cijelu godinu dakle, recimo, 90 KM, dakle, i kada ga nema. ne znam, kome se ovo isplati, gradjanima sigurno ne. a onda krenimo i od struje, prijevoza, vode, koji jesu jako skupi u odnosu na prihode gradjana, koji velik dio svoje plate daju ponovo "drzavi" za vrlo, vrlo manjkavu "uslugu".

umjesto da govorimo o povecanju cijena i koje se opravdava visom silom & co. (a gradjani se ujedno utjeravanjem straha i mrcvarenjem tjeraju da prihvate rast ionako vec previsokih cijena), pocnimo govoriti o reorganiziranju nacina placanja komunalnih usluga kao i reorganiziranju/financiranju tih tzv. drzavnih preduzeca, koja su prije necije privatne firme i instrumenti bogacenja generacija kriminalnih politicara aka funkcionera (jer mislim da im je ovo odgovarajuci naziv, buduci da su nacin rada i mentalitet preuzeli iz proslog/proslih sistema)

Imas li neki primjer jeftinijeg centralnog grijanja vani?
Osim zemalja koje se direktno naslanjaju na subvencionirani ruski gas (Rusija, Bjelorusija i slicno)
Takodjer, da uporedimo malo cijene vode u regionu?

valterbranisarajevo wrote:Pitanje svih pitanja je da li će se sa povećanjem cijena odnosno plaćanjem „realne“ cijene vode nešto promijeniti? Mislim da neće. Opet će im porasti apetiti -„zaposli mi mog malog“ i sve će biti kao i prije. Ali ovo je tema o redukcijama pa je neću više spamati sa holdinzima i prosječnim penzijama.

Naravno da je potrebna temeljita reorganizacija komunalnih preduzeca i kad je voda u pitanju, svasta jos nesto, u suprotnom cemo isti film gledati za pet godina, samo sto ce onda VIK imati 3000 zaposlenih a voda ce kostati nedovoljnih 3km/m3

Hemera wrote:grijanje se plaća za pola godine ali kroz cijelu godinu,znaci polovi s emjesecni iznos
a nije nista jeftinije ni koliko si potrošio-platiš jer su se organizovali da i tu namiču...
ali dobro tema je voda

jeste, tema je voda, ali ovo stanje sa vodosnabdijevanjem je primjer maltretiranja tih tzv. drzavnih preduzeca. cijena grijanja je onda 180 KM mjesecno, dakle oko 90 €! (toliko, recimo, nije u Njemackoj), s tim da ga ima tek u jednom dijelu dana, a oni ga iskljucuju cim se temp. vanjska podigne malo iznad 10 stepeni. uostalom, znamo svi sta rade toplane, pisali smo o tome mali milion puta, ovo sam kao kratko podsjecanje.

@Vjeciti Student

Mozemo, a mozemo usporediti i plate u regionu, kako gradjana, tako i raznih direktora drzavnih monopolista. takodjer, i cijene poslovanja, organizacije, odrzavanja, pa da vidimo koliki su gubici kod njih ( kada se radi o odrzavanju recimo), a koliki kod nas, kako je kod njih novac rasporedjen, a kako kod nas, etc.

sheilak wrote:

Hemera wrote:grijanje se plaća za pola godine ali kroz cijelu godinu,znaci polovi s emjesecni iznos
a nije nista jeftinije ni koliko si potrošio-platiš jer su se organizovali da i tu namiču...
ali dobro tema je voda

jeste, tema je voda, ali ovo stanje sa vodosnabdijevanjem je primjer maltretiranja tih tzv. drzavnih preduzeca. cijena grijanja je onda 180 KM mjesecno, dakle oko 90 €! (toliko, recimo, nije u Njemackoj), s tim da ga ima tek u jednom dijelu dana, a oni ga iskljucuju cim se temp. vanjska podigne malo iznad 10 stepeni. uostalom, znamo svi sta rade toplane, pisali smo o tome mali milion puta, ovo sam kao kratko podsjecanje.

@Vjeciti Student

Mozemo, a mozemo usporediti i plate u regionu, kako gradjana, tako i raznih direktora drzavnih monopolista. takodjer, i cijene poslovanja, organizacije, odrzavanja, pa da vidimo koliki su gubici kod njih ( kada se radi o odrzavanju recimo), a koliki kod nas, kako je kod njih novac rasporedjen, a kako kod nas, etc.

Moze li konkretan link na nizu cijenu grijanja vani?
Inace, o nasim komunalnim preduzecima mislim uglavnom sve najgore, no iluzija o jeftinim komunalnim uslugama za sve, se moramo osloboditi sto prije.
Inace, ostacemo bez njih.

Samo da pomenem da građani ne smiju dozvoliti da se privatiziraju vodovodi... Francuska je privatizirala svoje, pa vlasnik samo podizao cijenu, nije ništa radio na rekonstrukciji, (ala ovi naši sada), pa kasnije kad su shvatili da tako ne funkcionira, otkupljivali svoje vodovode od privatnika... Dakle ne prodaja privatnicima, nego rekonstrukcija ovih preduzeca, kad iz vodovoda dodju na lokaciju da popravljaju cijev, onda ne moze biti da ih devet gleda a jedan kopa, nego ili svi da kopaju, ili ih je ddevet viška

Superhik_ wrote:

lerdi wrote: Mislim da je napokon vrijeme da se narod probudi jer ako se danas ne probudi, probudit će se sutra ujutro kada će kubik vode biti 5KM ili grijanje jednog kvadrata duplo više nego danas. Tada će već biti kasno.

.

pa ako su toplane dužne 65 miliona, a građani toplanama 67 miliona, onda nije do cijene grijenja nego do naplate. taj eventualno ko kupi toplane će isključivati neplatiše, i samo neplatiše će biti na gubitku, a svi ostali na dobitku.

Iskljucuju i ovi, ali ne dozvoljavaju slobodu izbora vec primoravaju vlasnike stanova da koriste njihove usluge posto poto, kao kakva reketaska mafija Salju racune visine 40% od punih iako ne pruzaju uslugu. Gdje to ima osim na Balkanu?

JeronimoBa wrote:Samo da pomenem da građani ne smiju dozvoliti da se privatiziraju vodovodi... Francuska je privatizirala svoje, pa vlasnik samo podizao cijenu, nije ništa radio na rekonstrukciji, (ala ovi naši sada), pa kasnije kad su shvatili da tako ne funkcionira, otkupljivali svoje vodovode od privatnika... Dakle ne prodaja privatnicima, nego rekonstrukcija ovih preduzeca, kad iz vodovoda dodju na lokaciju da popravljaju cijev, onda ne moze biti da ih devet gleda a jedan kopa, nego ili svi da kopaju, ili ih je ddevet viška

+ glas kontra najveceg zla u ovako korumpiranom sistemu - privatizacije. Onda im ni kaRton, ni drzava ne moze nista sta god radili.

Jutro, nadam se da ste toliko SRETNI da vode jutros imate! Dobrodosli u glavni grad BIH u 21. stoljecu, leglo seljaka, kriminalaca i beskicmennjaka!

Nisrin wrote:Jutro, nadam se da ste toliko SRETNI da vode jutros imate! Dobrodosli u glavni grad BIH u 21. stoljecu, leglo seljaka, kriminalaca i beskicmennjaka!

jutro i tebi

Evo otvorio sam slavinu kad iz nje neki mulj smedji, sta je ovo