Kutak za ljubitelje matematike

Naučna otkrića, edukacija, školstvo, univerziteti, fakulteti...
Post Reply
User avatar
sadmire
Posts: 2401
Joined: 28/01/2008 15:38
Location: zemlja galebova

#1576 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by sadmire »

Evo nije bas zadatak ali pitanje koje bi to moglo postati:
Moj profesor matematike je u srednjoj postavio teoriju da pravi ugao ima 100 stepeni i po slicnom sistemu kao na jednoj od prethodnih stranica, ne sjecam se tacno kako jer to davno bilo, ali nizom povezanih zakljucaka to i dokazao.
Zna li neko kako je to moguce ili je poenta price, kao sto sam ja tvrdio, da se uopce ne moze polaziti od pretpostavke da pravi ugao nema 90 stepeni?
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#1577 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

sadmire wrote:Evo nije bas zadatak ali pitanje koje bi to moglo postati:
Moj profesor matematike je u srednjoj postavio teoriju da pravi ugao ima 100 stepeni i po slicnom sistemu kao na jednoj od prethodnih stranica, ne sjecam se tacno kako jer to davno bilo, ali nizom povezanih zakljucaka to i dokazao.
Zna li neko kako je to moguce ili je poenta price, kao sto sam ja tvrdio, da se uopce ne moze polaziti od pretpostavke da pravi ugao nema 90 stepeni?
Pravi ugao ima 100 gradi, to je definicija grada :D Šalim se - mene zanima od čega polaziš u takvom dokazu. Naime, mora postojati neka definicija stepena, neki ugao za koji znaš koliki je u stepenima da bi redom došao do zaključka da pravi ugao ima 100 stepeni (a da voda ključa na 90 :D)

Ključna stvar jesu dakle temeljne postavke - definicije.
User avatar
cat lover
Posts: 10806
Joined: 23/01/2010 00:27
Location: rotirajuća zemaljska kugla

#1578 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by cat lover »

vezano za vjerojatnost
1/v=2^i
kakva je ovo veza :D
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#1579 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

Dok još skontam šta pitaš... :D
User avatar
atko
Posts: 6058
Joined: 06/07/2006 14:51

#1580 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by atko »

Ide zec rubom sume ... kad zaganjase ga 4 lovacka psa ... on trk u sumu

koliko ce zec tacno trcati u sumu?
User avatar
sadmire
Posts: 2401
Joined: 28/01/2008 15:38
Location: zemlja galebova

#1581 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by sadmire »

atko wrote:Ide zec rubom sume ... kad zaganjase ga 4 lovacka psa ... on trk u sumu

koliko ce zec tacno trcati u sumu?
meni ovo zvuci kao neko trik pitanje, u smislu da je odgovor da u sumu trci do pola, a od pola trci iz sume il tako nekako!?
Strpljiva
Posts: 3123
Joined: 30/01/2010 23:49

#1582 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by Strpljiva »

sadmire wrote:
atko wrote:Ide zec rubom sume ... kad zaganjase ga 4 lovacka psa ... on trk u sumu

koliko ce zec tacno trcati u sumu?
meni ovo zvuci kao neko trik pitanje, u smislu da je odgovor da u sumu trci do pola, a od pola trci iz sume il tako nekako!?
Meni nekako logičnije ovo što je alternativni napisao.

Mada je i rub šume šuma, pa mi se čini da je zec već u šumi.
User avatar
atko
Posts: 6058
Joined: 06/07/2006 14:51

#1583 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by atko »

sadmire wrote:
atko wrote:Ide zec rubom sume ... kad zaganjase ga 4 lovacka psa ... on trk u sumu

koliko ce zec tacno trcati u sumu?
meni ovo zvuci kao neko trik pitanje, u smislu da je odgovor da u sumu trci do pola, a od pola trci iz sume il tako nekako!?
tacno tako :D
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#1584 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

Imate špil, standardni, 52 karte. Prevrćem karte sve dok ne udarim na keca, bilo kojeg. Je li vjerovatnije da je sljedeća karta koju prevrnem poslije tog keca kec pik ili dvojka tref?
User avatar
Ajatolah_
Posts: 8609
Joined: 11/02/2009 15:21

#1585 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by Ajatolah_ »

nellington wrote:Imate špil, standardni, 52 karte. Prevrćem karte sve dok ne udarim na keca, bilo kojeg. Je li vjerovatnije da je sljedeća karta koju prevrnem poslije tog keca kec pik ili dvojka tref?
Ako si dotad naišao ja jednu dvojku - šanse su iste.
Ako si naišao na više od jedne dvojke - veće su šanse za keca.
Ako nisi nailazio na dvice - veće su šanse za dvicu.
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#1586 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

EdoI wrote:
nellington wrote:Imate špil, standardni, 52 karte. Prevrćem karte sve dok ne udarim na keca, bilo kojeg. Je li vjerovatnije da je sljedeća karta koju prevrnem poslije tog keca kec pik ili dvojka tref?
Ako si dotad naišao ja jednu dvojku - šanse su iste.
Ako si naišao na više od jedne dvojke - veće su šanse za keca.
Ako nisi nailazio na dvice - veće su šanse za dvicu.
Pitam generalno - u prosjeku :)
User avatar
sadmire
Posts: 2401
Joined: 28/01/2008 15:38
Location: zemlja galebova

#1587 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by sadmire »

nellington wrote:Imate špil, standardni, 52 karte. Prevrćem karte sve dok ne udarim na keca, bilo kojeg. Je li vjerovatnije da je sljedeća karta koju prevrnem poslije tog keca kec pik ili dvojka tref?
mislim da je vjerovatnije da je kec pik! Onako u globalu, a pretpostavljam da postoji i neka formula kojom se to moze matematicki ppredstaviti.
Ovako, dvojka je vjerovatnija ako je prvi kec koji se prevrne kec pik, sanse su 50:50 ako je odmah prva karta neki drugi kec a u svim drugim slucajevima vjerovatniji je kec pik jer postoji mogucnost da je dvojka vec prevrnuta prije prvog keca, sto umanjuje vjerovatnocu da se nalazi u ostatku spila!
Mada sad ne znam koliko onih 25% da je prvi kec kec pik utice na ukupnu vjerovatnocu, mozda je to bas razlog da je vjerovatnoca jednaka ili cak u korist dvojke!
To bi bilo onako laicki, na maturi sam skroz zakazao na stohastici, a kasnije se vise time nisam ni bavio!
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#1588 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

Šanse su iste - račun pokazuje (probajte sve moguće kombinacije 52 karte u kojim je za prvog keca koji se pojavljuje zalijepljen kec pik ili dvojka tref - takvih kombinacija imate po 51! u odnosu na ukupnih 52!, pa količnik iznosi 1/52 u oba slučaja, zar ne?).
User avatar
sadmire
Posts: 2401
Joined: 28/01/2008 15:38
Location: zemlja galebova

#1589 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by sadmire »

evo jedno interesantno na temu vjerovatnoce:

kod izvlacenja Loto brojeva u igri 6 od 45, sta je vjerovatnije, da se u dva uzastopna izvlacenja ponovi jedan broj, bilo koji, ili da svi brojevi budu razliciti, dakle njih 12?
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#1590 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

Formalno pitanje: tačno jedan ili bar jedan?
User avatar
sadmire
Posts: 2401
Joined: 28/01/2008 15:38
Location: zemlja galebova

#1591 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by sadmire »

nellington wrote:Formalno pitanje: tačno jedan ili bar jedan?
bar jedan!
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#1592 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

Neka je u prvom izvlačenju izvučeno nekih 6 brojeva.

Kombinacija koje sa ovom nemaju nijedan zajednički broj ima 39 nad 6 odnosno 39!/(33!6!). Kombinacija koje sa ovom imaju tačno jedan zajednički broj ima 6 puta 39 nad 5, odnosno 6*39!/(34!5!). Kombinacija koje sa izvučenom imaju bar jedan zajednički broj ima i više od toga. Kako je

6*39!/(34!5!)=36/34*(39!/(33!6!))>(39!/(33!6!))

to je veći broj kombinacija (samim tim i veća šansa) u slučaju da se broj ponovi (bilo tačno jedan bilo bar jedan).
User avatar
sadmire
Posts: 2401
Joined: 28/01/2008 15:38
Location: zemlja galebova

#1593 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by sadmire »

nellington wrote:Neka je u prvom izvlačenju izvučeno nekih 6 brojeva.

Kombinacija koje sa ovom nemaju nijedan zajednički broj ima 39 nad 6 odnosno 39!/(33!6!). Kombinacija koje sa ovom imaju tačno jedan zajednički broj ima 6 puta 39 nad 5, odnosno 6*39!/(34!5!). Kombinacija koje sa izvučenom imaju bar jedan zajednički broj ima i više od toga. Kako je

6*39!/(34!5!)=36/34*(39!/(33!6!))>(39!/(33!6!))

to je veći broj kombinacija (samim tim i veća šansa) u slučaju da se broj ponovi (bilo tačno jedan bilo bar jedan).
:thumbup:
Svaka cast, s tim sto je omjer, cini mi se, minimalno u korist ponavljanja, 50 koma nesto naspram 49 koma nesto!?
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#1594 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

sadmire wrote: Svaka cast, s tim sto je omjer, cini mi se, minimalno u korist ponavljanja, 50 koma nesto naspram 49 koma nesto!?
Ako dozvoljavaš više ponavljanja, tada su šanse za ponavljanje ((45 nad 6)-(39 nad 5))/(45 nad 6)=60% a za neponavljanje (39 nad 5)/(45 nad 6)=40%. Ako pak dozvoljavaš ponavljanje samo jednog broja, tada od svih izvlačenja u 40% slučajeva se neće ponoviti niti jedan broj, u 42.4% će se ponoviti tačno jedan, a u ostatku slučajeva će biti više ponavljanja.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1595 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by Bloo »

*runs away to buy lottery ticket*
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#1596 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

Bloo wrote:*runs away to buy lottery*
Vidi se da je teorija vjerovatnoće počela sa Chevalier de Mereom :D
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1597 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by Bloo »

nellington wrote:
Bloo wrote:*runs away to buy lottery*
Vidi se da je teorija vjerovatnoće počela sa Chevalier de Mereom :D

nobleman and gambler :D odmah bih ga zenila
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#1598 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by nellington »

U tjemenima jednakostraničnog trougla čija je dužina stranice s se nalaze tri zeca, zec A, zec B i zec C. U jednom trenutku zečevi počinju trčati jedan prema drugom - zec A trči prema zecu B, zec B prema zecu C, zec C prema zecu A. Trče konstantnom brzinom v. Kad će se sresti?
User avatar
statix
Posts: 2961
Joined: 27/08/2009 09:04
Location: Sarajevo

#1599 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by statix »

Nikad :D
User avatar
sadmire
Posts: 2401
Joined: 28/01/2008 15:38
Location: zemlja galebova

#1600 Re: Kutak za ljubitelje matematike

Post by sadmire »

ujeda se maca, ovaj zeko za rep!
Post Reply