Kako mozes biti siguran?Smrcak15 wrote:nisu dobili nista osim K-vitamin inekcije u petu.Bloo wrote:Očito tvoja djeca nisu čista kao rani mraz ili jutarnja rosa....od vakcina.
nikakve
BCG niti MMR itd
VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
Moderator: anex
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#1576 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#1577 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
zato sto sam prisustvovao poroduBloo wrote:Kako mozes biti siguran?Smrcak15 wrote:nisu dobili nista osim K-vitamin inekcije u petu.Bloo wrote:Očito tvoja djeca nisu čista kao rani mraz ili jutarnja rosa....od vakcina.
nikakve
BCG niti MMR itd
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#1578 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
Da, dijete se porodi, odnesu ga da ga okupaju i vrate ga majci.Smrcak15 wrote:
zato sto sam prisustvovao porodu
Nakon toga ga više puta odnose od majke (nije stlano sa majkom) dok je u porodilištu, da li si cijelo vrijeme pratio putanju svog djeteta?
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#1579 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
nisu ga kupali, samo obrisali, i stavili ga na majcine grudiBloo wrote:Da, dijete se porodi, odnesu ga da ga okupaju i vrate ga majci.Smrcak15 wrote:
zato sto sam prisustvovao porodu
Nakon toga ga više puta odnose od majke (nije stlano sa majkom) dok je u porodilištu, da li si cijelo vrijeme pratio putanju svog djeteta?
i babica meni rekla, hajde ti junace da previjes dijete da stavis pelene
dijete se ne odvaja od majke nikako.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#1580 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
Tvoja žena se porodila u Sarajevu?Smrcak15 wrote:nisu ga kupali, samo obrisali, i stavili ga na majcine grudiBloo wrote:Da, dijete se porodi, odnesu ga da ga okupaju i vrate ga majci.Smrcak15 wrote: zato sto sam prisustvovao porodu
Nakon toga ga više puta odnose od majke (nije stlano sa majkom) dok je u porodilištu, da li si cijelo vrijeme pratio putanju svog djeteta?
i babica meni rekla, hajde ti junace da previjes dijete da stavis pelenei tad sam morao staviti tako maloj bebici pelene , nevjerovatan osjecaj.
dijete se ne odvaja od majke nikako.
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#1581 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
nope. inostranstvoBloo wrote: Tvoja žena se porodila u Sarajevu?
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#1582 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
ŠTa misliš što se prestala davati BCG vakcina u Švedskoj?Smrcak15 wrote:nope. inostranstvoBloo wrote: Tvoja žena se porodila u Sarajevu?
I šta misliš kako se na stanje u Švedskoj odrazila povećana imigracija?
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#1583 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
Bloo wrote:ŠTa misliš što se prestala davati BCG vakcina u Švedskoj?Smrcak15 wrote:nope. inostranstvoBloo wrote: Tvoja žena se porodila u Sarajevu?
I šta misliš kako se na stanje u Švedskoj odrazila povećana imigracija?
nije se prestala davati, i dalje se daje, upravo sam naveo primjer jedne aktivstice, najjace zagovornike protiv vakcina u svedskoj Linde Karlström kojoj je kcerka dobila BCG vakcinu i od te vakcine dobila tuberkulozu...ona u cudu pita doktore kako je to moguce, kazu nista neoubicajno, desava se...i to je nju podstaklo da vise istraziva o vakcinamaŠTa misliš što se prestala davati BCG vakcina u Švedskoj?
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#1584 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
U kojem se periodu daje BCG?Smrcak15 wrote:
nije se prestala davati, i dalje se daje, upravo sam naveo primjer jedne aktivstice, najjace zagovornike protiv vakcina u svedskoj Linde Karlström kojoj je kcerka dobila BCG vakcinu i od te vakcine dobila tuberkulozu...ona u cudu pita doktore kako je to moguce, kazu nista neoubicajno, desava se...i to je nju podstaklo da vise istraziva o vakcinama
Btw BCG se sada daje samo rizičnim grupama (vojnici itd.), prije se davala svima. ŠTa misliš što se ne daje više?
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#1585 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
u nas je to na dobrovoljnoj baziBloo wrote:U kojem se periodu daje BCG?Smrcak15 wrote:
nije se prestala davati, i dalje se daje, upravo sam naveo primjer jedne aktivstice, najjace zagovornike protiv vakcina u svedskoj Linde Karlström kojoj je kcerka dobila BCG vakcinu i od te vakcine dobila tuberkulozu...ona u cudu pita doktore kako je to moguce, kazu nista neoubicajno, desava se...i to je nju podstaklo da vise istraziva o vakcinama
Btw BCG se sada daje samo rizičnim grupama (vojnici itd.), prije se davala svima. ŠTa misliš što se ne daje više?
niko te ne tjera, to vas dolje tjeraju po balkanu na ove stvari, u zapadnoj evropi je ovo dobrovoljno.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#1586 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
Zašto je u Švedskoj ukinuta obavezna vakcinacija BCGom tamo negdje 70tih? Odnosno zašto je kako ti tvrdiš dobrovoljna?Smrcak15 wrote:u nas je to na dobrovoljnoj baziBloo wrote:U kojem se periodu daje BCG?Smrcak15 wrote:
nije se prestala davati, i dalje se daje, upravo sam naveo primjer jedne aktivstice, najjace zagovornike protiv vakcina u svedskoj Linde Karlström kojoj je kcerka dobila BCG vakcinu i od te vakcine dobila tuberkulozu...ona u cudu pita doktore kako je to moguce, kazu nista neoubicajno, desava se...i to je nju podstaklo da vise istraziva o vakcinama
Btw BCG se sada daje samo rizičnim grupama (vojnici itd.), prije se davala svima. ŠTa misliš što se ne daje više?
niko te ne tjera, to vas dolje tjeraju po balkanu na ove stvari, u zapadnoj evropi je ovo dobrovoljno.
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#1587 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
ama sve su dobrovoljne, ni jedna se ne mora zato i nisam svoju djecu vakcinisao.Bloo wrote: Zašto je u Švedskoj ukinuta obavezna vakcinacija BCGom tamo negdje 70tih? Odnosno zašto je kako ti tvrdiš dobrovoljna?
neznam sad tacno sto su odlucili.Zašto je u Švedskoj ukinuta obavezna vakcinacija BCGom tamo negdje 70tih? Odnosno zašto je kako ti tvrdiš dobrovoljna?
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#1588 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
Pa.kad si vec on the face of the place, pretpostavljam, raspitaj se sto.Smrcak15 wrote:ama sve su dobrovoljne, ni jedna se ne mora zato i nisam svoju djecu vakcinisao.Bloo wrote: Zašto je u Švedskoj ukinuta obavezna vakcinacija BCGom tamo negdje 70tih? Odnosno zašto je kako ti tvrdiš dobrovoljna?
neznam sad tacno sto su odlucili.Zašto je u Švedskoj ukinuta obavezna vakcinacija BCGom tamo negdje 70tih? Odnosno zašto je kako ti tvrdiš dobrovoljna?
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#1589 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
Zapad, na kojem nema obavezne vakcinacije...
Zar nije u Italiji obavezna...i.odnedavno u Francuskoj?
U Belgiji polio...
Zar nije u Italiji obavezna...i.odnedavno u Francuskoj?
U Belgiji polio...
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#1590 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
neda mi se bakcati sa tim.Bloo wrote:Pa.kad si vec on the face of the place, pretpostavljam, raspitaj se sto.Smrcak15 wrote:ama sve su dobrovoljne, ni jedna se ne mora zato i nisam svoju djecu vakcinisao.Bloo wrote: Zašto je u Švedskoj ukinuta obavezna vakcinacija BCGom tamo negdje 70tih? Odnosno zašto je kako ti tvrdiš dobrovoljna?
neznam sad tacno sto su odlucili.Zašto je u Švedskoj ukinuta obavezna vakcinacija BCGom tamo negdje 70tih? Odnosno zašto je kako ti tvrdiš dobrovoljna?
vecina ih nema ja mislim mozda po koja zemlja da ima ali vecina nema koliko sam upoznat.Zapad, na kojem nema obavezne vakcinacije...
Zar nije u Italiji obavezna...i.odnedavno u Francuskoj?
U Belgiji polio...
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#1591 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
Ti si iznio tvrdnju da nas na Balkanu tjeranu na vakcinaciju, a da je na Zapadu to dobrovoljno. Ja sam ti iznijela argument da ima zemalja u Evropi gdje je to obavezno, te mislim da će biti tendencija da postane u većini zemalja "Zapada".
Dalje, s obzirom da imaš priliku da se raspitaš na licu mjesta u jednoj državi gdje to nije obavezno zašto nije obavezno, tebi se "ne da", jer ti je očito draže da provodiš godine na internetu gdje ćeš naći potvrdu za svoje već formirano mišljenje, umjesto da odeš i upitaš u toj idealnoj zemlji gdje živiš zašto su ukinuli obaveznu vakcinaciju....
Zašto bi te iko posmatrao kao ozbiljnog sugovornika nakon ovog?
Dalje, s obzirom da imaš priliku da se raspitaš na licu mjesta u jednoj državi gdje to nije obavezno zašto nije obavezno, tebi se "ne da", jer ti je očito draže da provodiš godine na internetu gdje ćeš naći potvrdu za svoje već formirano mišljenje, umjesto da odeš i upitaš u toj idealnoj zemlji gdje živiš zašto su ukinuli obaveznu vakcinaciju....
Zašto bi te iko posmatrao kao ozbiljnog sugovornika nakon ovog?
-
Sheftelija
- Posts: 110
- Joined: 16/02/2010 08:32
#1592 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
Istraživanje o BCG vakcinama u Švedskoj:
http://www.eurosurveillance.org/ViewArt ... icleId=606
˝In 1975 the BCG vaccination policy in Sweden changed from routine vaccination of all newborns to selective vaccination. The impact of the changed BCG policy on tuberculosis among children born in Sweden has previously been analysed and reported [1].˝
˝The main reason for the changed BCG policy in 1975 was an increased frequency of BCG vaccine induced osteomylitis (BCG osteitis), with 29 cases per 100 000 vaccinated infants during the period from 1972 to 1974 [1,4]. In view of the declining incidence of tuberculosis in Sweden, the risk of infection and disease was estimated to be much lower in the Swedish child population than the risk of serious vaccine adverse reactions. However, it was still recommended that vaccination be offered to children who had higher risk of exposure to tuberculosis than the general population [5].˝
1975 Švedska ukida redovnu vakcinaciju i prelazi samo na selektivnu jer je vjerovatnoća od infekcije i bolesti bila manja od ozbiljnih posljedica vakcinisanja, 29 slučajeva osteomijelitisa na 100.000 vakcinisanih.
Može li ovaj, sa pubmeda:
Childhood tuberculosis in Sweden. An epidemiological study made six years after the cessation of general BCG vaccination of the newborn.
Romanus V.
Abstract
General BCG vaccination of the newborn was started in Sweden in the 1940s and was stopped on April 1, 1975. The effect of this change in policy has been analysed in a study of children born in Sweden in 1969 or later and whose names were entered in the Central Tuberculosis Register from 1969 to 1980. A comparison was made between two groups of children: 1. children born in Sweden between April 1, 1969 and December 31, 1974 and who contracted tuberculosis during that period; all the children in this group were BCG-vaccinated; 2. children born between April 1, 1975 and December 31, 1980 and who contracted tuberculosis during that period. Only one child in this group had been vaccinated. In the first group of vaccinated children 4 cases of pulmonary tuberculosis, one case of meningitis and one case of lymphadenitis were recorded. Among the unvaccinated children in the second group, 20 cases of pulmonary tuberculosis, one fatal case of miliary tuberculosis and two cases of meningitis were recorded. In addition 13 cases of mycobacterial lymph node disease and one case of skin granuloma were found, but these were considered likely to be caused by non-tuberculous mycobacterial infection. The incidence of pulmonary, miliary and meningeal tuberculosis was 8 times higher among children born to foreign parents (6.4 per 100 000 person-years) than among unvaccinated Swedish children (0.8 per 100 000). Despite the increase in the incidence of tuberculosis which occurred after the cessation of vaccination of the newborn, the continued low incidence of tuberculosis in Swedish children up to and including 1980 does not justify the reintroduction of general BCG vaccination of the newborn in Sweden.
Uprkos većoj incidenci same tuberkoloze kod nevakcinisanih, uvošenje BCG vakcine nije opravdano! Kako to? Koja je to logika?
http://opac.invs.sante.fr/doc_num.php?explnum_id=2497
U periodu od 1975-1991 (16 god.) : Serious vaccine adverse reactions - During the period from 1979 to 1991, four cases of serious disseminated BCG infection occurred among 101 000 neonatally vaccinated infants [6]. Three of the infants suffered from severe combined immunodeficiency (SCID) and two of them died because of the BCG infection.
Cumulative incidence of tuberculosis in cohorts born in Sweden after 1974 and observed to the end of 2004 (30 god) : In total seven children developed serious illness, which corresponds to 0.016 per 100 000 person-years. Three of them died. Four of the seven children belonged to the risk group in which vaccination is recommended.
Preporuka je da se više radi na ranoj dijagnostici,suzbijanju bolesti i vakcinaciji rizičnih grupa.
http://www.eurosurveillance.org/ViewArt ... icleId=606
˝In 1975 the BCG vaccination policy in Sweden changed from routine vaccination of all newborns to selective vaccination. The impact of the changed BCG policy on tuberculosis among children born in Sweden has previously been analysed and reported [1].˝
˝The main reason for the changed BCG policy in 1975 was an increased frequency of BCG vaccine induced osteomylitis (BCG osteitis), with 29 cases per 100 000 vaccinated infants during the period from 1972 to 1974 [1,4]. In view of the declining incidence of tuberculosis in Sweden, the risk of infection and disease was estimated to be much lower in the Swedish child population than the risk of serious vaccine adverse reactions. However, it was still recommended that vaccination be offered to children who had higher risk of exposure to tuberculosis than the general population [5].˝
1975 Švedska ukida redovnu vakcinaciju i prelazi samo na selektivnu jer je vjerovatnoća od infekcije i bolesti bila manja od ozbiljnih posljedica vakcinisanja, 29 slučajeva osteomijelitisa na 100.000 vakcinisanih.
Može li ovaj, sa pubmeda:
Childhood tuberculosis in Sweden. An epidemiological study made six years after the cessation of general BCG vaccination of the newborn.
Romanus V.
Abstract
General BCG vaccination of the newborn was started in Sweden in the 1940s and was stopped on April 1, 1975. The effect of this change in policy has been analysed in a study of children born in Sweden in 1969 or later and whose names were entered in the Central Tuberculosis Register from 1969 to 1980. A comparison was made between two groups of children: 1. children born in Sweden between April 1, 1969 and December 31, 1974 and who contracted tuberculosis during that period; all the children in this group were BCG-vaccinated; 2. children born between April 1, 1975 and December 31, 1980 and who contracted tuberculosis during that period. Only one child in this group had been vaccinated. In the first group of vaccinated children 4 cases of pulmonary tuberculosis, one case of meningitis and one case of lymphadenitis were recorded. Among the unvaccinated children in the second group, 20 cases of pulmonary tuberculosis, one fatal case of miliary tuberculosis and two cases of meningitis were recorded. In addition 13 cases of mycobacterial lymph node disease and one case of skin granuloma were found, but these were considered likely to be caused by non-tuberculous mycobacterial infection. The incidence of pulmonary, miliary and meningeal tuberculosis was 8 times higher among children born to foreign parents (6.4 per 100 000 person-years) than among unvaccinated Swedish children (0.8 per 100 000). Despite the increase in the incidence of tuberculosis which occurred after the cessation of vaccination of the newborn, the continued low incidence of tuberculosis in Swedish children up to and including 1980 does not justify the reintroduction of general BCG vaccination of the newborn in Sweden.
Uprkos većoj incidenci same tuberkoloze kod nevakcinisanih, uvošenje BCG vakcine nije opravdano! Kako to? Koja je to logika?
http://opac.invs.sante.fr/doc_num.php?explnum_id=2497
U periodu od 1975-1991 (16 god.) : Serious vaccine adverse reactions - During the period from 1979 to 1991, four cases of serious disseminated BCG infection occurred among 101 000 neonatally vaccinated infants [6]. Three of the infants suffered from severe combined immunodeficiency (SCID) and two of them died because of the BCG infection.
Cumulative incidence of tuberculosis in cohorts born in Sweden after 1974 and observed to the end of 2004 (30 god) : In total seven children developed serious illness, which corresponds to 0.016 per 100 000 person-years. Three of them died. Four of the seven children belonged to the risk group in which vaccination is recommended.
Preporuka je da se više radi na ranoj dijagnostici,suzbijanju bolesti i vakcinaciji rizičnih grupa.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#1593 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
Hvala.
S obzirom na priliv migranata 21. Stoljecu u skandinavske zemlje, bice interesantno.vidjeti razvoj situacije. Kao i u ostalim evropskim zemljama.
S obzirom na priliv migranata 21. Stoljecu u skandinavske zemlje, bice interesantno.vidjeti razvoj situacije. Kao i u ostalim evropskim zemljama.
-
halo_ba
- Posts: 1582
- Joined: 05/10/2005 21:06
#1594 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
Navedene stranice su zbilja relevantne. Pogotovo za ljubitelje teorija zavjere, antiintelektualno i retrogardno nastrojene cudake.Smrcak15 wrote:
bilo je nekad i na avazu, meni bas bilo cudno kada sam citao davno
Vaccinated children have up to 500% more disease than unvaccinated children
https://www.naturalnews.com/036220_vacc ... rgies.html
Large German Study Proves That Vaccine Free Children Are Healthier!
Vaccine Free Children Are Healthier!
https://www.vaccinationinformationnetwo ... healthier/
-
easy
- Posts: 348
- Joined: 14/06/2008 14:45
#1595 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
ma neka havarija ce biti definitivno. evo je vec krenulo sa epidemijama morbila. a ovi antivaxxeri su posebna sorta. sama cinjenica da stalno govore, to su moja djeca i ja snosim odgovornost i da nakon mnogo objasnjavanja ne mozes da im dokazes, da ne snose odgovornost samo za svoju djecu vec i za ostalu nevakcinisanu djecu, koja nisu mogla jos da prime vakcinu, bolesne ljude koji ne smiju da je prime, pokazuje koji se klikeri kriju u glavi. Ne mogu ljudi nikako da shvate princip vakcinacije. Ne vakcinises ti bolan primarno svoje zdravo dijete od 5 godina protiv morbila, nego ga vakcinises da se stvori drustveni imunitet, da sutra kada dobije brata/seku, rodicu/rodjaka, druga/drugaricu, ne donese u kucu morbile koje za novorodjence skoro pa sigurno nose komplikacije. ne mogu da shvate da mozda njihova djeca ne bi danas bila zdrava i ziva da nema vakcina, jer bi nas X% vise riknulo u uzrastu novorodjenceta da nema globalnog imuniteta na neke bolesti. neke su cak i iskorjenjenjene uspjesno. haj ti to objasni ovoj bagri kojima je video nekog kvazi naucnika/kiroprakticara na jutjubu mjera za sve!Bloo wrote:Hvala.
S obzirom na priliv migranata 21. Stoljecu u skandinavske zemlje, bice interesantno.vidjeti razvoj situacije. Kao i u ostalim evropskim zemljama.
-
easy
- Posts: 348
- Joined: 14/06/2008 14:45
#1596 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
Pa tačno se vidi koju momak literaturu štuje... sta reci, koju posluku porati.... i kaze iscitao knjiga i naucne literature. Wakefield idol vjerovatno...halo_ba wrote:Navedene stranice su zbilja relevantne. Pogotovo za ljubitelje teorija zavjere, antiintelektualno i retrogardno nastrojene cudake.Smrcak15 wrote:
bilo je nekad i na avazu, meni bas bilo cudno kada sam citao davno
Vaccinated children have up to 500% more disease than unvaccinated children
https://www.naturalnews.com/036220_vacc ... rgies.html
Large German Study Proves That Vaccine Free Children Are Healthier!
Vaccine Free Children Are Healthier!
https://www.vaccinationinformationnetwo ... healthier/
-
halo_ba
- Posts: 1582
- Joined: 05/10/2005 21:06
#1597 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
BORIS DEŽULOVIĆ - Prostite, gospar Luko!
‘Svatko tko se divi beznačajnim ljudima iz drevnih vremena, pa prezire velike pothvate i božanstvena otkrića našega doba, izuzetnog po naukama svih vrsta i bogatog čudnovatim vještinama, ili je lud ili zelen od zavisti.’ Iako zvuči kao sinoćnji Facebook-status nekog hrvatskog znanstvenika, rezigniranog pred općom regresijom Hrvatske što ‘prezire otkrića našega doba’ i ‘divi se beznačajnim ljudima iz drevnih vremena’, citat je mnogo stariji. Tako je, naime, 1804. godine Dubrovčanin Luko Stulić rečeni Stulli započeo svoju latinsku poemu ‘Vakcinacija’, posvećenu tadašnjem senzacionalnom otkriću engleskog doktora Edwarda Jennera i njegovu protokolu cijepljenja protiv velikih boginja.
‘Doktor medicine i filozofije’, kako se potpisuje Luko Stulli, u ta je ‘drevna vremena’ pripadao prilično ‘značajnim ljudima’. Oduševljeni pristaša ideja Francuske revolucije i član Patriotskog društva iz salona Miha Sorkočevića, intelektualnog i književnog kružoka koji je stari Dubrovnik uvodio u eru prosvijećene modernosti, pjesnik Stulli je kao učenik velikog Galvanija bio najugledniji liječnik u Republici, gradski fizik i upravitelj svih dubrovačkih bolnica, kojega je u memoriju Grada upisala njegova besplatna zdravstvena skrb za prostitutke i sirotinju, a u svjetske enciklopedije rad na proučavanju ‘mljetske bolesti’, Mal de Meleda, koji se i danas uči na katedrama dermatologije.
Taj je, eto, dubrovački jakobinac i Frančez 1800. godine od svoga mentora, kolege i prijatelja Luigija Aloysija Carena, glavnog liječnika carskog Beča, u staklenoj epruveti dobio virus vakcine i obavio prvo uspješno cijepljenje u ‘ilirskim’ krajevima. Četiri stotine godina nakon što je prvi u svijetu uveo institut karantene i sagradio prvi lazaret na Dančama, slavni se Grad – što se gordo hvalio kao rodno mjesto samog Asklepija, grčkog boga medicine – tako ponovno ubilježio u povijest naše imunologije i infektologije.
Doktoru Stulliju, međutim, to je bilo mnogo više, bio je to simbolički početak novog, najboljeg od sviju stoljeća, epohe znanja i znanosti. Od velikih boginja u to je doba zarazniji još samo optimizam europskog prosvjetiteljstva. Naše historijsko prvo cijepljenje Stulli je tako obavio samo četiri godine nakon što je Jenner iz pučke medicine razradio protokol vakcinacije virusom kravljih boginja, u vrijeme kad ni Kraljevsko liječničko društvo u Londonu još nije priznavalo njegov rad: iz takvog zaraznog optimizma još četiri godine kasnije, 1804., gospar Luko će u Pešti objaviti svoju elegiju ‘De Jenneriano Invento Optime Merito’, himnu u slavu vakcinacije i novog, ‘našeg doba’.
Vrlo je stoga, hm, elegiozno iskustvo Stullijevu latinsku ‘Vakcinaciju’ čitati danas, nakon što se ‘Croatian Medical Journal’ 2004., uz informativni prijevod Davide Bronzović, tiho spomenuo obljetnice te zaboravljene pjesme i njenog vedrog prosvjetiteljskog optimizma, temeljito prezrenog suvremenom antiintelektualnom i antivakcinacijskom histerijom. U agoniji umire volja u slobodnom umu dok čita stihova što prije još dvije stotine godina slave ‘velike pothvate i božanstvena otkrića našeg doba’, i njegove heroje, poput Edwarda Jennera. Ili, recimo, hrabre lady Mary Wortley Montagu, žene britanskog ambasadora u Istanbulu, koja je svoga petogodišnjeg sina Edwarda onomad dala cijepiti po turskim običajima: ‘Tko bi zaboravio tebe, hrabra junakinjo, koja si prva pobijedila veliki strah i nisi se bojala dati svom sinu klice zaraze, o najbolja od svih majki?’
Do sažaljenja je potresna Stullijeva vjera u čovjeka, znanost i započetu budućnost. ‘Doista vjerujem da novootkrivene vještine što su daleko otjerale prljavo barbarstvo (…) neće biti izbrisane iz ljudskog duha’, piše tako uzbuđeni gospar Luko: ‘Doći će vrijeme kad će budući naraštaji marljivo čitati stoljetne ljetopise i upoznati slavna djela predaka, i saznati kako su umakli smrtonosnoj kugi, koja je poput divlje Erinije tajnim otrovom zarazila zrak. Saznat će kako je majka svojevoljno dala vlastito dijete da odvrati nemilosrdnu Eriniju, saznat će kako je jedan Englez pružio nadu i ljude poučio tom veličanstvenom postupku, kojim mogu živjeti sretan život oslobođeni smrtonosne bolesti.’
‘I sretan je onaj kome su dobri bogovi dali da živi u takvom vremenu i među takvim čudesima, a propao onaj tko ne slavi ništa osim onoga što je pod zemljom!’ odbacuje Stulli na kraju poeme skepsu neuke svjetine, koja po Dubrovniku taman tih dana prestravljeno šapuće o benediktincima s Lokruma, što su napuštajući svoj samostan prokleli otok tri puta ga obišavši s naopako okrenutim voštanicama. Znao je gospar Luko dobro taj svijet, isti onaj što ga je uvjeravao kako je ‘mljetska bolest’ Božja kazna za incident u kojemu je jedan otočanin u crkvi oskvrnuo Sveto otajstvo.
‘Ono što pomaže ljudskom rodu i vraća mu sreću’, završava Stulli sav okrenut uzbudljivom devetnaestom vijeku, ‘to je ono što želim, tome se divim svim srcem!’
Dvije stotine godina ‘velikih pothvata i božanstvenih otkrića’ prošlo je otada – Pasteur će raskrinkati svjetsku zavjeru virusa i bakterija, Röntgen nas ogoliti do kosti, a Fleming otkriti penicilin, spašavajući milijune ljudi ‘kojima su dobri bogovi dali da žive među takvim čudesima’, sve dok Svjetska zdravstvena organizacija 1980. godine ne objavi da se velike boginje službeno računaju u iskorijenjene bolesti. Nakon boginja, razvit ćemo i vakcine protiv kolere, kuge, tetanusa, tifusa, gripe, meningitisa, malarije i desetina bolesti koje su liječnici do jučer dijagnosticirali izražavajući sućut obitelji. Uključujući i ospice, jednu od najzaraznijih među svim zaraznim bolestima, koja je još te 1980. pokosila dva i pol milijuna ljudi, a prije 1968. – kad je u Jugoslaviji započela vakcinacijska kampanja – samo u Hrvatskoj ubijala dvadesetak djece godišnje.
Ovih dana – točno, eto, o pedesetoj godišnjici organiziranog cijepljenja protiv ospica – Gradom herojske naučne, napose medicinske, a najnaposije upravo infektologijske povijesti, paniku je raširila vijest da je u Opću bolnicu Dubrovnik primljen pacijent zaražen običnim – ospicama. Za razliku, međutim, od straha pred prokletstvom lokrumskih benediktinaca, ovaj je mrvu utemeljeniji: s procijepljenošću od jedva četrdeset posto, i necijepljenim cijelim posljednjim godištima novorođene djece, slavni je Dubrovnik danas uvjerljivo najgori u Hrvatskoj, a moguće i u čitavoj Europskoj uniji. Dvjesto godina nakon Stullijeve prve vakcinacije i njegove himne ‘božanstvenim otkrićima’, pred turističku sezonu 2018., grad Dubrovnik – s milijun turista godišnje i sad već više od dvije hiljade necijepljene djece – broji sate do epidemije praktički iskorijenjenih ospica.
Tužno i zaludno danas stoga zvuči uvjerenje gospara Luka kako će ‘doći vrijeme’ – ‘a ne govorim isprazne riječi’, dirljivo je samouvjeren dubrovački doktor – ‘kad će budući naraštaji čitati stoljetne ljetopise’ i ‘saznati kako je majka svojevoljno dala vlastito dijete da bi odvratila nemilosrdnu Eriniju’. Umjesto ‘stoljetnih ljetopisa’ Dubrovčani danas na HTV-u gledaju šarlatane što plaše ljude vakcinama, i u fantastično dalekoj, davno započetoj Stullijevoj budućnosti – točno, kad smo već kod velikih obljetnica, tri stotine godina otkako je ‘hrabra junakinja’ lady Montagu, ‘najbolja od svih majki’, 1718. dala cijepiti svoga petogodišnjeg sina – nahuškane dubrovačke majke u predprosvjetiteljskom strahu sakrivaju svoju djecu od gradskih liječnika. Pa zaražene mališane s grloboljom vode na grličanje u velebnu ordinaciju vodećeg gradskog pedijatra i infektologa svetoga Vlaha.
‘Tko prezire velike pothvate i božanstvena otkrića našega doba, taj je ili lud ili zelen od zavisti’, upozorio je onomad stari fizik već na početku svoje balade-malade – dodavši za svaki slučaj na kraju, ‘propao onaj tko ne slavi ništa osim onoga što je pod zemljom!’ – a sugrađani iz prijelomne 1800. upamtili samo upozorenje onih benediktinaca. Pa ni dvjesto godina kasnije nećete u Dubrovniku naći nikoga tko bi svome djetetu dopustio da prenoći na Lokrumu, a kamoli ‘dati mu klice zaraze’.
Prostite, gospar Luko, džabe ste krečili. Bolje bi vas shvatili da ste svoju pjesmu recitirali s kapuljačom preko glave, tri puta obilazeći Grad s naopako okrenutom voštanico
-
easy
- Posts: 348
- Joined: 14/06/2008 14:45
#1598 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
Smrcak da nisi ti coJek od sadie_forever? 
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#1599 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
studija je ozbiljna a to sto pokupe info neke anti-vaxerske stranice pa ti onda zakljucujes da su cudaci.halo_ba wrote:Navedene stranice su zbilja relevantne. Pogotovo za ljubitelje teorija zavjere, antiintelektualno i retrogardno nastrojene cudake.Smrcak15 wrote:
bilo je nekad i na avazu, meni bas bilo cudno kada sam citao davno
Vaccinated children have up to 500% more disease than unvaccinated children
https://www.naturalnews.com/036220_vacc ... rgies.html
Large German Study Proves That Vaccine Free Children Are Healthier!
Vaccine Free Children Are Healthier!
https://www.vaccinationinformationnetwo ... healthier/
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#1600 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?
pusti wakefielda, citaj ovoeasy wrote:Pa tačno se vidi koju momak literaturu štuje... sta reci, koju posluku porati.... i kaze iscitao knjiga i naucne literature. Wakefield idol vjerovatno...halo_ba wrote:Navedene stranice su zbilja relevantne. Pogotovo za ljubitelje teorija zavjere, antiintelektualno i retrogardno nastrojene cudake.Smrcak15 wrote:
bilo je nekad i na avazu, meni bas bilo cudno kada sam citao davno
Vaccinated children have up to 500% more disease than unvaccinated children
https://www.naturalnews.com/036220_vacc ... rgies.html
Large German Study Proves That Vaccine Free Children Are Healthier!
Vaccine Free Children Are Healthier!
https://www.vaccinationinformationnetwo ... healthier/
Knjiga
https://www.amazon.com/Informed-Vaccine ... e+decision

