Burkini, Evropa i demokratija

[ABH017]

Upravo suprotno jarane. Ti ne možeš da shvatiš da jedna Turska, za koju svi vrlo dobro znamo da naginje totalitarizmu, dopušta sve na plažama, od burkinija do toplesa, dok jedna "kolijevka demokratije", kao Francuska, uvodi zabrane za određenu populaciju. Jel' sad malo jasnije?
Nemoj se vaditi na terorizam, jer ga je u posljednje vrijeme bilo daleko, daleko više u Turskoj, nego u Francuskoj.

Nisam ni rekao da ne dopusta. bar ovaj zapadni dio, ali kazem da to nije nikakvo mjerilo slobode. Sta je recimo sa Kurdima?

Tema nisu Turski Kurdi, već pokušaj zabrane burkinija na plažama u Francuskoj. Ne glupiraj se. Niko ne pokušava reći to što ti impliciraš.

[salik79]

Pa je li moguce da ti i ovaj tip stvarno ne razumijete ili se samo pravite takvim? Ja sam sinoc piJo i gledao gole zene po birtijama i cak je bilo i neke akcije tako da sam se sad ustao i moram kavu popiti pa nemam dovoljno snage za ove ovdje nebuloze... Ali mozda da jos koji put procitas moj post pa da pokusas shvatiti, samo zanemari burkini, uzmi burku za primjer.

Naci jednu zenu u burkiniju na plazi i naci neke u kupacim u Turskoj i to postaviti kao nekakvo mjerilo demokracije, diktature ili cega vec je tako glupo i smijesno da mi je tesko pisati vise sta o tome. Mislio sam da su ljudi dovoljno pametni da to i sami vide, ako zele, naravno.

golih zene po plazama u Turskoj i zatvorenih studenata koji su se narugali malom Brki.

Plasticnije od onog slikovitog primjera ne ide, al' s tobom k'o glavom kroz zid. Velim ti, direkt, sa lica mjesta, da u Turskoj i gologuzi i u burkiniju hodaju plazom i nikome nista...Mora da je gologuz hodat' plazom u skladu sa turskom i islamskom tradicijom, pa niko ne reaguje (naravno, kada je rijec o tradicijama i "vrijednostima").

i mozemo onda zakljuciti da je Turska pravna i uredjena drzava koja postuje ljudska prava a Francuska ne? Na osnovu burkinija? Da Erdogan nije diktator zato jer eto, i gologuze zene hodaju plazom? I sud je u Fra. ukinuo ovu zabranu.

Govorimo o "kolijevci demokracije i ljudskih prava" i "sultanatu". Vele ovi u Francuskoj da ne grebu odluke suda ni 5%, te da ce nastaviti sa kaznjavanjem. Nesto kao "socijal-demokrata" Dodik.

[aratet]

Salik, jel dozvoljeno se vjernicima kupati na mjestu punom gologuzih zenskih ali i muskih?

[tututuuuu]

Upravo suprotno jarane. Ti ne možeš da shvatiš da jedna Turska, za koju svi vrlo dobro znamo da naginje totalitarizmu, dopušta sve na plažama, od burkinija do toplesa, dok jedna "kolijevka demokratije", kao Francuska, uvodi zabrane za određenu populaciju. Jel' sad malo jasnije?
Nemoj se vaditi na terorizam, jer ga je u posljednje vrijeme bilo daleko, daleko više u Turskoj, nego u Francuskoj.

Nisam ni rekao da ne dopusta. bar ovaj zapadni dio, ali kazem da to nije nikakvo mjerilo slobode. Sta je recimo sa Kurdima?

Tema nisu Turski Kurdi, već pokušaj zabrane burkinija na plažama u Francuskoj. Ne glupiraj se. Niko ne pokušava reći to što ti impliciraš.

nisu, ali ako si primjetio na fotkama pise "Erdogan diktator", kao u sarkasticnom fazonu u odnusu na "demokratska Francuska". Pa je jasno sta se s tim zapravo zeljelo postici. ja nigde nisam rekao, niti mislim da zene se u Turskoj po plazama ne mogu kupati u kupacim, ili gole pojma nemam... samo mi je data fotografija tendenciozna i nikako ne pokazuje pravo stanje ni Turke ni Francuske a kamo li da li je ili ne Erdogan diktator.

[tututuuuu]

Govorimo o "kolijevci demokracije i ljudskih prava" i "sultanatu". Vele ovi u Francuskoj da ne grebu odluke suda ni 5%, te da ce nastaviti sa kaznjavanjem. Nesto kao "socijal-demokrata" Dodik.

da li ne grebu i sta ce biti na kraju to cemo jos vidjeti.

[and]

interesantno,zabrane,policija,ganjanja po plaži,a lani kad dođe šeik zatvara se plaža, da se burkini isproba

Francuska plaža zatvorena za kupače za vreme odmora saudijskog kralja

http://www.blic.rs/vesti/svet/francuska ... ja/k9gesbe

[salik79]

Salik, jel dozvoljeno se vjernicima kupati na mjestu punom gologuzih zenskih?

Sto se mene tice, jeste. Mogu i pored mene sjediti, sasvim mi svejedno. Nikakve razlike, ha gologuza, ha obucena. Vec sam o tome govorio - najbitniji je nijjet u svemu tome. Sto bi jedan veliki insan rekao:"Pametan insan, mumin, ce i u najgoroj birtiji pronaci neki ibret/pouku.".

[ABH017]

Nisam ni rekao da ne dopusta. bar ovaj zapadni dio, ali kazem da to nije nikakvo mjerilo slobode. Sta je recimo sa Kurdima?

Tema nisu Turski Kurdi, već pokušaj zabrane burkinija na plažama u Francuskoj. Ne glupiraj se. Niko ne pokušava reći to što ti impliciraš.

nisu, ali ako si primjetio na fotkama pise "Erdogan diktator", kao u sarkasticnom fazonu. Pa je jasno sta se s tim zapravo zeljelo postici. ja nigde nisam rekao, niti mislim da zene se u Turskoj po plazama ne mogu kupati u kupacim, ili gole pojma nemam... samo mi je data fotografija tendenciozna i nikako ne pokazuje pravo stanje.

Pa kad već ne možeš da shvatiš poentu i treba da ti se crta, ok.
Cilj autora tog posta nije bio da kaže kako Erdogan ne naginje totalitarizmu, već kako sa Francuskom nešto nije u redu. Tome u prilog ide i samovolja načelnika pojedinih gradova, koji se oglušuju na odluku Vrhovnog Suda Francuske.

[salik79]

Govorimo o "kolijevci demokracije i ljudskih prava" i "sultanatu". Vele ovi u Francuskoj da ne grebu odluke suda ni 5%, te da ce nastaviti sa kaznjavanjem. Nesto kao "socijal-demokrata" Dodik.

da li ne grebu i sta ce biti na kraju to cemo jos vidjeti.

U pravno uredjenoj i demokratskoj drzavi se nema sta gledati.

[seln]

A ti - namjerno ili nenamjerno - bas lazes.

I u nacistickoj Njemackoj se puno lagalo, a pazi Hitler je demokratski izabran. Slobodno dodaj i ovu recenicu, neš nista slagat ha ya

Neki argument, ili si samo iznenadjen i uvredjen?

[tututuuuu]

Pa kad već ne možeš da shvatiš poentu i treba da ti se crta, ok.
Cilj autora tog posta nije bio da kaže kako Erdogan ne naginje totalitarizmu, već kako sa Francuskom nešto nije u redu. Tome u prilog ide i samovolja načelnika pojedinih gradova, koji se oglušuju na odluku Vrhovnog Suda Francuske.

Zanimljivo, svako vidi ono sto zeli da vidi i svako pravi te slicice da predstavi stanje onakvim kakvim ga on vidi. al O.K. Burkiniji su dopusteni u Turskoj uz kupace, u Fra. su zabrane... Turska postuje vise ljudska prava nego Francuska a Erdogana jos zovu diktatorom, licemjeri. To se moze izvuci iz ove slike. A ja se s tim ne slazem.

[seln]

no nemoj mi tvrditi da burkini nije jedan od znakova integracije. naravno, postoji narod koji ce se tako oblaciti i koji ce savladati jezik i pravilno se integrirati u drustvo, no vjerujem da je daleko manji postotak takvih u burkini/hidjab/burka fazonu nego kod onih koji ce se presaltati na europski nacin oblacenja

Onda je puno pravo zemlje-domacina da sve one koji se ne zele integrirati u smislu jezik-rad-zakon pravno sankcionise. Ono sto nije pravo je: implicirati manjak integracije na osnovu odijevanja.
Svaki covjek-zena je individua i tako se mora i presudjivati.

[ABH017]

Pa kad već ne možeš da shvatiš poentu i treba da ti se crta, ok.
Cilj autora tog posta nije bio da kaže kako Erdogan ne naginje totalitarizmu, već kako sa Francuskom nešto nije u redu. Tome u prilog ide i samovolja načelnika pojedinih gradova, koji se oglušuju na odluku Vrhovnog Suda Francuske.

Zanimljivo, svako vidi ono sto zeli da vidi i svako pravi te slicice da predstavi stanje onakvim kakvim ga on vidi. al O.K. Burkiniji su dopusteni u Turskoj uz kupace, u Fra. su zabrane... Turska postuje vise ljudska prava nego Francuska a Erdogana jos zovu diktatorom, licemjeri. To se moze izvuci iz ove slike. A ja se s tim ne slazem.

Ako gledamo pitanje oblačenja, tako je.
A ti se ne moraš složiti.

[_BataZiv_0809]

Neki argument, ili si samo iznenadjen i uvredjen?

Pametnom isaret i dovoljan, a ja tebi fino obrazlozio. Izvuci konkluziju.

[seln]

Neki argument, ili si samo iznenadjen i uvredjen?

Pametnom isaret i dovoljan, a ja tebi fino obrazlozio. Izvuci konkluziju.

Obrazlozio si ko jufku za burek. Iz toga samo mozes izvuci zvrkove bureka.
I kaze se " pametnom je i isaret dosta".

[_BataZiv_0809]

Obrazlozio si ko jufku za burek. Iz toga samo mozes izvuci zvrkove bureka.
I kaze se " pametnom je i isaret dosta".

Ne znam sta hoces od mene?

Non stop ti je Hitler arsin i onda kazes "nista nije crno ni bijelo". A Hitler je sinonim za crnije od noci jelte?

Ja ne umijem jednostavnije.

[seln]

Obrazlozio si ko jufku za burek. Iz toga samo mozes izvuci zvrkove bureka.
I kaze se " pametnom je i isaret dosta".

Ne znam sta hoces od mene?

Non stop ti je Hitler arsin i onda kazes "nista nije crno ni bijelo". A Hitler je sinonim za crnije od noci jelte?

Ja ne umijem jednostavnije.

Non stop?
Hajde fino citiraj bar desetak mojih postova u kojim spominjem Hitlera.
Rekao sam ti to samo zato sto si ti spomenuo volju naroda kao vrhovnu pravdu.

[animals]

no nemoj mi tvrditi da burkini nije jedan od znakova integracije. naravno, postoji narod koji ce se tako oblaciti i koji ce savladati jezik i pravilno se integrirati u drustvo, no vjerujem da je daleko manji postotak takvih u burkini/hidjab/burka fazonu nego kod onih koji ce se presaltati na europski nacin oblacenja

Onda je puno pravo zemlje-domacina da sve one koji se ne zele integrirati u smislu jezik-rad-zakon pravno sankcionise. Ono sto nije pravo je: implicirati manjak integracije na osnovu odijevanja.
Svaki covjek-zena je individua i tako se mora i presudjivati.

Zena koja nosi burku, ili ide na kupanje u burkiniju, vjerovatno na zapadu ce tesko naci posao..
ili ga jednostavno i ne treba..znaci nece nikada raditi..
a osoba koja ne radi, tesko da ce se integrisati igdje..

[Hakiz]

hakiz zapadnjacima turska je diktatorska zemlja i tu nema demokratije niti sekularizma i iz tog razloga to poredjenje.

Mislim da ti sada radiš isto ono šta spočitavaš zapadnjacima, ideš u stereotipe.

Pa mediji im serviraju takve informacije tako da vecina na taj nacin razmislja, to nije nista novo.

A mediji na istoku serviraju kako je zapad, Amerika naročito, imperijalistički islamofobični projekat. Da svi mrze muslimane.

Tako da, sve je to isto.

[seln]

Zena koja nosi burku, ili ide na kupanje u burkiniju, vjerovatno na zapadu ce tesko naci posao..
ili ga jednostavno i ne treba..znaci nece nikada raditi..
a osoba koja ne radi, tesko da ce se integrisati igdje..

Otkud ti to? Hidzab = nepoznavanje jezika i nezaposlenost?

[Hakiz]

Upravo suprotno jarane. Ti ne možeš da shvatiš da jedna Turska, za koju svi vrlo dobro znamo da naginje totalitarizmu, dopušta sve na plažama, od burkinija do toplesa, dok jedna "kolijevka demokratije", kao Francuska, uvodi zabrane za određenu populaciju. Jel' sad malo jasnije?
Nemoj se vaditi na terorizam, jer ga je u posljednje vrijeme bilo daleko, daleko više u Turskoj, nego u Francuskoj.

Gdje to u Turskoj na gradskim plažama ima toplesa? Pusti mi zatvorene plaže hotelskih resorta sa ograničenim i kontrolisanim pristupom, gdje na javnim plažama ima toples.

Jedna od prvih stvari koje su nestale dolaskom sultana na vlast je toples, ima tome 15-ak godina. Čak i na hotleskim plažama, a pogotovo javnim.

Pa tako u Turskoj nema toples ima bikini i burkini, u Francuskoj ima toples i bikini, nema burkini.

A to znači da je srednja vrijednost i mjerilo sekularizma, demokratije i republike bikini.

[animals]

Zena koja nosi burku, ili ide na kupanje u burkiniju, vjerovatno na zapadu ce tesko naci posao..
ili ga jednostavno i ne treba..znaci nece nikada raditi..
a osoba koja ne radi, tesko da ce se integrisati igdje..

Otkud ti to? Hidzab = nepoznavanje jezika i nezaposlenost?

Ja nisam ni jednu zenu koja je zamotana tako da joj se samo lice vidi,
da igdje radi..jednostavno ne primaju ih.ili i ne traze posao..
ali u drzavnom vrticu sam vidio jednu takvu, doduse ima samo maramu..
mlada Turkinja,ali ostalo normalno obucena..
ali zato 8 od 10 muslimanski curica idu zamotane u skole..
svaki dan to vidjam..

[aratet]

Salik, jel dozvoljeno se vjernicima kupati na mjestu punom gologuzih zenskih?

Sto se mene tice, jeste. Mogu i pored mene sjediti, sasvim mi svejedno. Nikakve razlike, ha gologuza, ha obucena. Vec sam o tome govorio - najbitniji je nijjet u svemu tome. Sto bi jedan veliki insan rekao:"Pametan insan, mumin, ce i u najgoroj birtiji pronaci neki ibret/pouku.".

Hvala na odgovoru ali bi me vise zanimalo Šta kažu vodeći islamski mislioci.

P.s.na jednoj temi sam te pitao i nisi mi dao odgovor Šta misliš o ih vani jama i muslimanskom bratstvu, Šta misliš o njihovim odnosima sa sufijama u egiptu.

[seln]

Zena koja nosi burku, ili ide na kupanje u burkiniju, vjerovatno na zapadu ce tesko naci posao..
ili ga jednostavno i ne treba..znaci nece nikada raditi..
a osoba koja ne radi, tesko da ce se integrisati igdje..

Otkud ti to? Hidzab = nepoznavanje jezika i nezaposlenost?

Ja nisam ni jednu zenu koja je zamotana tako da joj se samo lice vidi,
da igdje radi..jednostavno ne primaju ih.ili i ne traze posao..
ali u drzavnom vrticu sam vidio jednu takvu, doduse ima samo maramu..
mlada Turkinja,ali ostalo normalno obucena..
ali zato 8 od 10 muslimanski curica idu zamotane u skole..
svaki dan to vidjam..

Ako je ne prime na posao jer nosi hidzab, onda je to diskriminacija.

[seln]

A to znači da je srednja vrijednost i mjerilo sekularizma, demokratije i republike bikini.

Imamo muskarce koji vole muskarce, imamo zene koje vole zene... znaci da je srednja vrijednost i mjerilo sekularizma ako muskarci vole zene.