Forum Klix.ba

nepoznati988 wrote:kaže da nekolike godine poslije rata nije bilo smoga, šta misliš zbog čega?

Mi se jednostavno moramo pomiriti sa cinjenicom da smo neorganizvana bagra. Mi mozda geografski pripadamo evropi, ali mentalno sigurno ne.

Onda kad je dozvoljena neplanska gradnja po brdima. Tada je unisten ovaj grad. Prije rata je bilo toga, a poslije rata je narocito intenzivna bila gradnja i unistavanje okolnih brda.

Naravno da to nije pratila infrastruktura ni 1%. Ni prije rata, a ni poslije rata.

Umjesto, da smo radili na tome da sacuvamo ta okolna brda, te da ljude "tjeramo" da li u zgrade u kotlinu, ili ko nece u zgradu, izvoli pravi kucu, ali je pravi u Vogosci, Hadzicima, Hrasnici, Ilijasu itd. Sarajevo uopste nije malo, sarajevsko polje je ogromno. Grad se takodjer trebao malo aktivnije ukljuciti u rjesavanje problema, te ne davati nekakve donacije ljudima da prave te kuce gdje god stignu, nego mozda planski napraviti naselje i tu smjestiti ljude, da placaju i neku kiriju i sl. Jer novca je bilo. Itekako ga je bilo.

I umjesto da smo se ugledali i dobili ovo - Innsbruck


Isto Innsbruck


Mi imamo ovo. (Medelin).


A ono gore iznad je Innsbruck. Manje stanovnistva od Sarajeva, ali nebitno. Ako uzmemo bilo koji grad u BiH bilo manji ili veci vidjet cete ovu haoticnu gradnju. Nebitno jel to Sarajevo ili je to Vogosca. Pogledajte samo u Vogosci po brdima sta su uradili. Nema plana, nema nista...i klasicna ona ti ces meni zabranit gdje cu ja i sta cu na svojoj zemlji.

Nije problem poneka kuca na brdu. Ali ja bih to debelo naplatio preko dozvola, qraca palaca. Hoces kucu, pogled, ovo, ono. E platit ces to.

nepoznati988 wrote:

Nero Histrion wrote:

512MB wrote:Previse ljudi na malom prostoru u kotlini, zatvoreno sa svih strana. To je srz problema. Drzava treba hitno skovat plan za decentralizaciju zemlje, praviti infrastrukturu (vrtice, skole, fakultete, kino, fabrike, autoput, ...), u Konjicu, Visokom, Jablanici, Srednjoj Bosni, USK, Gorazdu itd itd. Strateski je takodjer vazno oziviti manje sredine i raspodijelit stanovnistvo po zemlji...

Upravo tako, ali haj ti to sprovedi kad svi hoce u Rajvosa.

pa neko je i tibri dao dozvolu za par hiljada stanova. i sad bi ti nekoga ko je kupio stan istjerao i vratio u čeljigoviće. prije svega ovdje treba tražiti odgovornost onih koji su planirali/nisu planirali adekvatno širenje grada.

fino arhitekta objasnio da je zbog gradnje sa DOZVOLAMA (zgrade) zaustavljeno strujanje zraka. kaže da nekolike godine poslije rata nije bilo smoga, šta misliš zbog čega?

Joj vise jeste dosadni sa arhitektom i njegovim objasnjenjem.

Je li ti shvatas, a evo ovo ponavljam deseti put, koliko je zgrada izgradjeno poslije rata, a koliko prije rata. Ajd malo razmisli, pa dodji opet na temu.

Thorgerson wrote:Sarajevo uopste nije malo, sarajevsko polje je ogromno.

I vecina je vodozastitna zona po kojoj se i samoj gradi.

A, ima struke koja kaze da i postojeca vodozastitna je mala, i trebala bi biti veca.

Nema u ravnici puno mjesta ko sto se misli na prvu.

Ironicno, jedino rjesenje je ici u visinu. A, neki kazu visina smeta strujanju zraka.

Nije poenta u kolicini zgrada, nego u visini i lokaciji. '70-ih je Sarajevo nagrdjeno Alipasinim, a onda i Otokom, i to je uzrokovalo da se magle i smog pocnu zadrzavati oko Otoke, i povecavati prema Ilidzi. T ose shvatilo i onda se preslo na gradnju nizih zgrada, ne visih od 6-7 spratova.
Sad je sve ovo dodatno poremeceno i nagrdjeno zgradama visim od 10 spratova, a koje su se prosirile i na drugu stranu, kontra Otoke i Apilasinog, cime je ionako naruseno strujanje zraka u kotlini skoro potpuno onemoguceno.
I prije rata su se gradile zgrade po brdima i rubnim dijelovima grada, 70-ih i 80-ih, ali pogledajte ih - nema vise od 5-6 spratova. A to je upravo radi smanjenja mogucnosti zaustavljanja strujanja zraka.

Da sve bude gore, zgrade, i to jos vise i sire/duze se nastavljaju graditi, i to poprijeko u odnosu na pravce strujanja zraka, cime se grad potpuno zatvara i blagi povjetarac vise nece moci nista procistiti. Tacnije - vec sad ne moze.
Radi ovoga vec sad imamo gusti smog i u samom centru, sto bas i nije bio slucaj prije 5-6+ godina, a pogotovo ne prije rata.
I kada se na ovo dodaju i hiljade novih kuca u kojima se lozi, kao i desetine hiljada vozila vise nego prije rata, a kotlina je istih dimenzija i nije se povecala preko noci, dobijemo ovo sta imamo danas - jedan od najzagadjenijih gradova na planeti.
Da sve bude jos gore, Sarajevo je na 600 mnm, medju planinama, i po svakoj logici bi trebalo da ima vise nego cist zrak. Ali...

Thorgerson wrote: Joj vise jeste dosadni sa arhitektom i njegovim objasnjenjem.

Je li ti shvatas, a evo ovo ponavljam deseti put, koliko je zgrada izgradjeno poslije rata, a koliko prije rata. Ajd malo razmisli, pa dodji opet na temu.

ma ja, jebo arhitektu, hanifa iz kafane dva goluba zna najbolje.

nepoznati988 wrote:

Thorgerson wrote: Joj vise jeste dosadni sa arhitektom i njegovim objasnjenjem.

Je li ti shvatas, a evo ovo ponavljam deseti put, koliko je zgrada izgradjeno poslije rata, a koliko prije rata. Ajd malo razmisli, pa dodji opet na temu.

ma ja, jebo arhitektu, hanifa iz kafane dva goluba zna najbolje.

Pa arhitekta prica napamet. Nema podataka koji ni potvrdjuju ni negiraju njegov stav.

U biti, radi se o nagadjanjima.

Ako cemo ozbiljno, ponudjeno je rjesenje. Nabavka simulacijskog softvera sa mjernim uredjajima. I gle cuda. Od strane grupe sa masinskog fakulteta. Samo treba dati pare. Ali, onda ne bi arhitekta po medijima mogao biti strucnjak.

Na evropskom smo dnu po ulaganju u nauku. Evo prilike.
Samo onda ne bi mogli Lindovi, Garibije i Taisi biti strucnjaci.

Haris.ba wrote:[q

Pa arhitekta prica napamet. Nema podataka koji ni potvrdjuju ni negiraju njegov stav.

U biti, radi se o nagadjanjima.

Ako cemo ozbiljno, ponudjeno je rjesenje. Nabavka simulacijskog softvera sa mjernim uredjajima. I gle cuda. Od strane grupe sa masinskog fakulteta. Samo treba dati pare. Ali, onda ne bi arhitekta po medijima mogao biti strucnjak.

Na evropskom smo dnu po ulaganju u nauku. Evo prilike.
Samo onda ne bi mogli Lindovi, Garibije i Taisi biti strucnjaci.

eto sad, imamo i novu teoriju zavjere. arhitekte se udružile protiv granapskih stručnjaka i uz to sabotiraju razvoj nauke.

ne znam, kako god skloniji sam vjerovati arhitekti, pogotovo prijeratne škole, nego današnjim ublehašima i stručnjacima za sve i svašta.

Ta ce arhitekta, vidmu glove

stakasa wrote:

Nisrin wrote:

stakasa wrote:
https://www.olx.ba/pretraga?trazilica=k ... tegorija=2
Evo oglasa za kuce po Buca potoku, idu za 300 - 400 hiljada maraka. Prodas, kupis stan i u pade 200K. U ovom je slucaju prenaglasena socijalna prica. Ovaj problem se u Sarajevu moze rijesiti jer ima para. Kakan, Vares i Bugojno su nesto drugo, tamo ljudi stvarno nemaju izbora

Nema sanse suditi po jednom oglasu cijelokupnu situaciju! Sta je raje koja zivi pod kirijom i u stanovima i kucama?! Neko je naslijedio kucu/stan?!

Moze se i naslijedena kuca prodat ako se nema para da se ispune norme nametnute zbog zajednickog dobra

I da zivi u prikolici??

Umjesto onog Tibra Pacific strasila je se komotno mogao jedan omanji gradic van gradske zone napravit, sa pratecim sadrzajima poput prodavnica, biroa, poslovnih prostora, sportskorekreativnih terena, kina, kafica, vrtica, skola, itd, pa jos uvezati sa jednom bus/voz linijom sa rajvosa gdje si za 10 minuta u centru. Ko tu ne bi htio zivjet?

Ima projekata po evropi, treba samo posjetiti i prostudirat:

https://www.aspern-seestadt.at/en

Interesantno je da se na ove kvaziakademske rasprave nikada ne ukljuci neko iz tog Boljakovog potoka i brani svoje stavove. Jednostavno se ljudi ne osjecaju ugrozenim. Ni pozvanim. U svom na svom

512MB wrote:Umjesto onog Tibra Pacific strasila je se komotno mogao jedan omanji gradic van gradske zone napravit, sa pratecim sadrzajima poput prodavnica, biroa, poslovnih prostora, sportskorekreativnih terena, kina, kafica, vrtica, skola, itd, pa jos uvezati sa jednom bus/voz linijom sa rajvosa gdje si za 10 minuta u centru. Ko tu ne bi htio zivjet?

Ima projekata po evropi, treba samo posjetiti i prostudirat:

https://www.aspern-seestadt.at/en

Kod mene u ulazu stoka nece da plati 15 KM održavanja. 70% ih ne plaća. Kaže za šta.

I ti bi da se napravi ovako moderno naselje. Ok, super. A koliko ljudi ovdje bi bilo spremno da placa 150-200 KM održavanje? Jer vani je sasvim normalno da te cifre placas i vise. Sve one masne cifre koje raja postavi za kiriju da je visoka vani, vecim dijelom sadrze upravo ovo odrzavanje. Jer je to tamo haos skupo. I zato sve i izgleda ovako kao na ovoj stranici sto si postavio.

Jer kod nas ljudi misle, eto vani je sve lijepo i uređeno onako, samo od sebe. Prvo ne kontaju da su tamo odrzavanja zgrada i okoline preskupa. Dalje, sami stanari se veoma često okupljaju i čiste oko zgrade, sade cvijece, ciste cupkaju travu i gluposti. Kada si kod nas vidio stanare da su izasli ispred zgrade i pokupili smece, ocistili nesto, zasadili cvijet...bilo sta?

Ali opet dolazimo do onih gore 15 KM ido toga da je Nusret kupio stan i boli njega ba briga za odrzavanje, on je kupio stan, štaš ti ba meni održavanje naplaćivat. Bjeri ba od mene.

Znaci Tibra je tacno napravio ono sto nas narod hoce.

stakasa wrote:Interesantno je da se na ove kvaziakademske rasprave nikada ne ukljuci neko iz tog Boljakovog potoka i brani svoje stavove. Jednostavno se ljudi ne osjecaju ugrozenim. Ni pozvanim. U svom na svom

Ukljuce se naravno. I mozes ih fino i prepoznati i na ovoj temi.

Dozer wrote:

Tuzla111 wrote: Sto se ti nevratis u/na selo?
Pricas o jadnim gradicima od 100 hiljada stanovnika a gradovi po svijetu imaju 10-50x vise stanovnika pa nemaju probleme koje mi imamo.

Jer nikad nisam ni zivio na/u selu. Ni otac, ni deda, ni pradeda, a ni cukundeda. A onaj prije njega dosao iz Gradacca. Zato sam i rekao da se ja ovakav ne bih snasao najbolje na selu.

A ja upravo i pricam o tome. Porediti nase gradove s nekim metropolama vise je nego smijesno. Ali, s druge strane, u tim 10-50x vecim gradovima, vjeruj mi na rijec, postoje i te kakvi planovi sirenja, razvoja, ekonomije, infrastrukture, itd.. Kod nas toga nema, i to je poenta mog posta.

Sarajevo je selo samo po sebi, ne znam cemu nekakva nadjebavanja sarajlija uvijek kako bi se doslje negdje trebale vratiti.
U tome i jeste svrha i mog posta, problem nisu doslje niti naseljenost, vec nedostatak bilo kakvog plana razvoja i bilo kakvo logicno rjesenje za bilo koji problem. Znaci nije ti bio potreban dio gdje govoris da se ljudi vrate na sela, to nikakve veze nema sa temom.

Uh, danas je najgori dan ove godine.

Tuzla111 wrote:

Dozer wrote:

Tuzla111 wrote: Sto se ti nevratis u/na selo?
Pricas o jadnim gradicima od 100 hiljada stanovnika a gradovi po svijetu imaju 10-50x vise stanovnika pa nemaju probleme koje mi imamo.

Jer nikad nisam ni zivio na/u selu. Ni otac, ni deda, ni pradeda, a ni cukundeda. A onaj prije njega dosao iz Gradacca. Zato sam i rekao da se ja ovakav ne bih snasao najbolje na selu.

A ja upravo i pricam o tome. Porediti nase gradove s nekim metropolama vise je nego smijesno. Ali, s druge strane, u tim 10-50x vecim gradovima, vjeruj mi na rijec, postoje i te kakvi planovi sirenja, razvoja, ekonomije, infrastrukture, itd.. Kod nas toga nema, i to je poenta mog posta.

Sarajevo je selo samo po sebi, ne znam cemu nekakva nadjebavanja sarajlija uvijek kako bi se doslje negdje trebale vratiti.
U tome i jeste svrha i mog posta, problem nisu doslje niti naseljenost, vec nedostatak bilo kakvog plana razvoja i bilo kakvo logicno rjesenje za bilo koji problem. Znaci nije ti bio potreban dio gdje govoris da se ljudi vrate na sela, to nikakve veze nema sa temom.

Sto to onda sve nije bilo tako prije '92?

neću reći da sam rekao

http://www.zurnal.info/novost/21697/vla ... -saradnika

.

512MB wrote:Ta ce arhitekta, vidmu glove

Pusti glavu. Daj novčanik. Šta Garibija prodaje kantonu?

VladaFBiH wrote:neću reći da sam rekao

http://www.zurnal.info/novost/21697/vla ... -saradnika

Ma to je to sto i ja negdje rekoh. Ne moze se kod nas niti jedan problem rijesiti a da se prvo svi redom ne dogovore kome ce koji dio kolaca.

To što su jedina firma od koje Kanton kupuje opremu i usluge održavanja za Taisa nije ništa sporno, jer za njegovu firmu poslovi sa kantonalnim institucijima predstavljaju tek 15 posto prihoda.

-Suštinski ne bavi se niko time, to je usko specijalizovano i u susjednim zemljama postoji samo po jedna firma koja se bavi time jer to nije roba široke potrošnje. Potrebna su velika sredstva i za servis i za sve ostalo. Ekonerg je jedan od najvećih instituta na ovim prostorima što se tiče kvaliteta zraka i oni su u saradnji sa proizvođačem opreme koji je najveći ovdje dobili njihovo zastupništvo za BiH i praktično je tako nastala ta saradnja sa njima. Ne može baš svako servisirati tu opremu već neko ko je edukovan i ovlašten od strane proizvođača, kaže Tais.

Kako se zagadjenje mjeri decenijama sirom svijeta tako postoje i provjereni proizvodjaci opreme koji saradjuju prije sa vladama i zavodima nego sa malim firmama.
https://www.vaisala.com/en
https://www.vaisala.com/en/products/ins ... ors/aqt420

Iz jednog dimnjaka kuce u Sarajevu sam vidio kolicinu dima koju ni fabrike ne izbacuju.
Znaci, crni dim koji se agresivno kovitla i kolicinski za 5 minuta ta kuca je bila obavijena dimom.
Smrdilo je, toliko je smrdilo da sam poceo kasljati koliko me je ujedalo.
Guma vjerovatno.
Mene samo zanima sta moze natjerati covjeka da tako nesto uradi?
I naravno, kad ne postoji efikasan sistem sankcije nije ni cudo sto je narod uzeo fursat pa radi sta hoce.

Ma dajte, nema vas ni medju prvih 5, are you even trying BIH?

AleksoMKD wrote:Ma dajte, nema vas ni medju prvih 5, are you even trying BIH?

Moremo se mi tjesit kolko hocemo ali to ti je tu nedje u par desetina

Prigodna