Forum Klix.ba

jefferson wrote:

klavirdžija wrote:

jefferson wrote: Hoces reci da je HDI izmanipulisana statistika?

Sve statistike su izmanipulisane, što kompleksije to se kompleksnije moraju manipulisati njima da bi prikazale stvarno stanje. Inače, kada se to ne zna kako i-ili ne želi, jako lako se zapadne u ono "laži, proklete laži i statistika". A HDI je u startu "designed by a committee" tako da je pravo čudo da je i kakva-takva indikacija (ne i dokaz nečega).

Design by the committee: koji se sastoji od nekoliko stotina akademskih radnika, da kreira statistiku koja prvenstveno sluzi akademiji (za koju 99% ljudi nije culo) koja je izmisljena od strane Indijca, a sve u cilju da prikaze americko drustvo boljim nego sto jeste
Sto se tice statistike, ima ona definicija: Statistika je kao bikini, puno pokaze, ali sakrije najbitnije djelove
I to nije sporno, zato onaj GDP RUsije mozes macku o rep okaciti.

Da, nekoliko stotina akademskih radnika, kojima se hiljade i hiljade drugih uglavnom smiju, jer pokušavaju riješiti principijelno nerješiv problem i, što bi se na engleskom reklo "add insult to injury" time što će ga se prikazati kao objektivno rješenje.

Stvar je u tome da je formula ljudskog napredka itd subjektivna kategorija. U tu formulu se može "ubaciti", prioritizirati i valorizirati mali milion objektivnih statističkih podataka, rezultat će biti ovakav: moja lista će umnogome biti drugačija od tvoje, koja će biti umnogome drugačija od nekog trećeg. Svako od nas može smatrati da je u pravu, ali krajnjeg dokaza nećemo imati.

P.S: GDP Rusije mene nije ni interesovao, uključio sam se u diskusiju nakon tvog "kontraargumenta".

detroit-mercy wrote:Na stanu prejebavanja Zapada i Rusije, ali ljudi moji, pa i taj narod u Ukrajini ima oci i vidi da ih je neko dobro zavalio.

pa o tome sam diskutovao bas kada je alfons ovu tabelu prvi put postavio.

rusija naravno ima umjesane prste, ali je ipak najveci dio odgovornosti na samim ukrajincima jer je sve ove proetkle godine neuporedivo bolje trgovacke odnose sa zapadom imala sama rusija od ukrajine.

detroit-mercy wrote: Svabo davno zatvorio svoje rudnike uglja jer mu je jeftinije kupovati od Kineza ali zato stanaca opremu i auta Kinezima ko lud. Znaci prodaje im znanje, R&D, engineering . Tu je para, a ne u rudnicima zeljeza .

Nije istina. Švabo trenutno eksploatiše ogroman površinski rudnik lignita
Ni ne pomišlja da zatvori rudnik i TE...

Hajlac wrote:

detroit-mercy wrote: Svabo davno zatvorio svoje rudnike uglja jer mu je jeftinije kupovati od Kineza ali zato stanaca opremu i auta Kinezima ko lud. Znaci prodaje im znanje, R&D, engineering . Tu je para, a ne u rudnicima zeljeza .

Nije istina. Švabo trenutno eksploatiše ogroman površinski rudnik lignita
Ni ne pomišlja da zatvori rudnik i TE...

Polako, nemoj ko separtisti prvo da pucas pa onda da pitas ko je
http://www.spiegel.de/international/end ... 63172.html
Ovoj je ono sto je ostalo od nekada mocne industrije vadjenja uglja u Svabiji.
Jos u vrijeme dok sam ja zivio u NRW, Nijemci us zatvorili veliki broj rudnika jer im se vise isplatilo da kupuju kineski ugalj. A to je bilo prije vise od jedne decenije.Mozda sam se ja pogresno izrazio kada sam rekao da je zatvorio svoje rudnike, jer naravno da je ostalo nesto rudnika ali ni blizu sta su imali prije trideset/cetrdeset godina .

Black swan wrote:ne moram biti analitičar da povežem 2 i 2 i da skontam da nemaju plaća vojnicima
nije to obrambeni rat pa da ljudi džabe ratuju
nije to švedska pa da ih čeka raj poslije bitke

možda su im kao i prije obećali neku zemlju na istoku samo ko će kupiti mašine za obradu a valja i kuću napraviti samo s kojim parama

dobra je ovim imperijaslitima bila jednačina samo nepoznata X nije ostvarena malko su se zajebucnuli
umjesto da je potrošenko otišao putinu da ga moli na koljenima da pusti niz tojlet onih 2000-3000 pobunjenika
on šalje vojsku na svoj narod

Jel to ti iz svoje glave ili iz Advanceta analiticar .
Hoces reci, bolje bi im bilo da se nisu ni bunili neogo nastavili tavoriti jos koju deceniju .

Rusija je nažalost još uvijek nakaradna, primitivna zemlja i u krajnjoj liniji džaba im svi resursi svijeta kada ih ne znaju preokrenuti u svoju dugoročnu korist. A da će ucjenjivati i smetati zapadu još dugo, hoće.

vivaldi wrote:

detroit-mercy wrote:Na stanu prejebavanja Zapada i Rusije, ali ljudi moji, pa i taj narod u Ukrajini ima oci i vidi da ih je neko dobro zavalio.

pa o tome sam diskutovao bas kada je alfons ovu tabelu prvi put postavio.

rusija naravno ima umjesane prste, ali je ipak najveci dio odgovornosti na samim ukrajincima jer je sve ove proetkle godine neuporedivo bolje trgovacke odnose sa zapadom imala sama rusija od ukrajine.

Ja to vise vidim kao nastojanja Rusije da Ukrajina ima sto slabije veze sa Zapadom jer Ukrajinu smatraju svojim dvoristem i zonom interesa. Drugim rijecima, Rusi mogu raditi sa Zapadom, ulagati tamo i Zapad kod njih ali za Ukrajince je to no no. Jer ako se previse ekonomski povezu mogli bi i isplivati iz zone interesa.

Ovo u Ukrajini fakat da nije zalosno bilo bi smijesno. Pomarali se u parlamentu Ukrajinci.
Gledam na CNN-u.

detroit-mercy wrote:

vivaldi wrote:

detroit-mercy wrote:Na stanu prejebavanja Zapada i Rusije, ali ljudi moji, pa i taj narod u Ukrajini ima oci i vidi da ih je neko dobro zavalio.

pa o tome sam diskutovao bas kada je alfons ovu tabelu prvi put postavio.

rusija naravno ima umjesane prste, ali je ipak najveci dio odgovornosti na samim ukrajincima jer je sve ove proetkle godine neuporedivo bolje trgovacke odnose sa zapadom imala sama rusija od ukrajine.

Ja to vise vidim kao nastojanja Rusije da Ukrajina ima sto slabije veze sa Zapadom jer Ukrajinu smatraju svojim dvoristem i zonom interesa. Drugim rijecima, Rusi mogu raditi sa Zapadom, ulagati tamo i Zapad kod njih ali za Ukrajince je to no no. Jer ako se previse ekonomski povezu mogli bi i isplivati iz zone interesa.

jbg nmoj me pogresno shvatiti, ali to kako ti vidis stvari bas i nije neki validan argument.

ja stvarno nisam nikada cuo nikakav ni trac da rusi brane nekoj americkoj, njemackoj ili ne znam ni ja cijoj firmi da ulozi koju milijardu u ukrajinu, pa makar u ovaj zapadni dio.

cak ni danas se zapad bas nesto ni u humanitarne svrhe ne hvata bas previse za dzep.

po pitanju dobrog apetita cini mi se da nije bilo razlike izmedju viktora i julije

Da, nekoliko stotina akademskih radnika, kojima se hiljade i hiljade drugih uglavnom smiju, jer pokušavaju riješiti principijelno nerješiv problem i, što bi se na engleskom reklo "add insult to injury" time što će ga se prikazati kao objektivno rješenje.

Stvar je u tome da je formula ljudskog napredka itd subjektivna kategorija. U tu formulu se može "ubaciti", prioritizirati i valorizirati mali milion objektivnih statističkih podataka, rezultat će biti ovakav: moja lista će umnogome biti drugačija od tvoje, koja će biti umnogome drugačija od nekog trećeg. Svako od nas može smatrati da je u pravu, ali krajnjeg dokaza nećemo imati.

P.S: GDP Rusije mene nije ni interesovao, uključio sam se u diskusiju nakon tvog "kontraargumenta".

Mislim da je na tebi onda da ponudis bolje objasnjenje razvoja i napretka zemalja. Do tada, HDI ce se koristiti onako kakos e koristi. Akademici koji imaju problem sa HDI su oni koji se napisati rad sta je problem tu. Oni koji se smiju vjerovatno tu titulu nisu ni zasluzili, jer akademici bi trebali sluziti znanju a ne komediji.
Statistika moze reci da je Island ili Norveska najnaprednija zemlja, ali ce mnogi ljudi naci probleme sa obe zemlje, kao i sa SAD, Rusijom, Brazilom ili BiH.
Ali HDI je opet bolji pokazatelj nego samo apsolutni GDP ili samo GINI< sto je bila moja poenta, a ne da je HDI sveto slovo.
kako god nesavrsen HDI bio, opet dosta toga o njemu znas, sto znaci da je opet relevantan.

detroit-mercy wrote:

Hajlac wrote:

detroit-mercy wrote: Svabo davno zatvorio svoje rudnike uglja jer mu je jeftinije kupovati od Kineza ali zato stanaca opremu i auta Kinezima ko lud. Znaci prodaje im znanje, R&D, engineering . Tu je para, a ne u rudnicima zeljeza .

Nije istina. Švabo trenutno eksploatiše ogroman površinski rudnik lignita
Ni ne pomišlja da zatvori rudnik i TE...

Polako, nemoj ko separtisti prvo da pucas pa onda da pitas ko je
http://www.spiegel.de/international/end ... 63172.html
Ovoj je ono sto je ostalo od nekada mocne industrije vadjenja uglja u Svabiji.
Jos u vrijeme dok sam ja zivio u NRW, Nijemci us zatvorili veliki broj rudnika jer im se vise isplatilo da kupuju kineski ugalj. A to je bilo prije vise od jedne decenije.Mozda sam se ja pogresno izrazio kada sam rekao da je zatvorio svoje rudnike, jer naravno da je ostalo nesto rudnika ali ni blizu sta su imali prije trideset/cetrdeset godina .

Ajmo sad s bajki preći na stvarnost:

"In the eastern German region of Lausitz, nine villages are under threat, where up to 3,000 people could lose their homes to make way for five new lignite mines that are fuelling the country's renewed thirst for coal. Two further mines are under consideration."

http://www.bbc.com/news/business-26820405

jefferson wrote:

Da, nekoliko stotina akademskih radnika, kojima se hiljade i hiljade drugih uglavnom smiju, jer pokušavaju riješiti principijelno nerješiv problem i, što bi se na engleskom reklo "add insult to injury" time što će ga se prikazati kao objektivno rješenje.

Stvar je u tome da je formula ljudskog napredka itd subjektivna kategorija. U tu formulu se može "ubaciti", prioritizirati i valorizirati mali milion objektivnih statističkih podataka, rezultat će biti ovakav: moja lista će umnogome biti drugačija od tvoje, koja će biti umnogome drugačija od nekog trećeg. Svako od nas može smatrati da je u pravu, ali krajnjeg dokaza nećemo imati.

P.S: GDP Rusije mene nije ni interesovao, uključio sam se u diskusiju nakon tvog "kontraargumenta".

Mislim da je na tebi onda da ponudis bolje objasnjenje razvoja i napretka zemalja. Do tada, HDI ce se koristiti onako kakos e koristi. Akademici koji imaju problem sa HDI su oni koji se napisati rad sta je problem tu. Oni koji se smiju vjerovatno tu titulu nisu ni zasluzili, jer akademici bi trebali sluziti znanju a ne komediji.
Statistika moze reci da je Island ili Norveska najnaprednija zemlja, ali ce mnogi ljudi naci probleme sa obe zemlje, kao i sa SAD, Rusijom, Brazilom ili BiH.
Ali HDI je opet bolji pokazatelj nego samo apsolutni GDP ili samo GINI< sto je bila moja poenta, a ne da je HDI sveto slovo.
kako god nesavrsen HDI bio, opet dosta toga o njemu znas, sto znaci da je opet relevantan.

Ubleha ima puno i u svijetu akademije. U biti, mali je korak od HDI kao "dokaza" do visočkih piramida. Upotrijebi gornju "logiku" na potonje pa ćeš valjda i sam vidjeti gdje sve griješiš. A lista je "non-exhaustive", jer pitanje piramida je makar objektivno, ako ništa.

Meni je HDI (bilo koje vrste) interesantan jedino kao odokalna indikacija koju ne uzimam pretjerano ozbiljno, a ne kao tebi, kao nekakav dokaz koji to ne može ni biti drugačije nego kao ubleha. I tu je glavna razlika mog i tvog pristupa -- ja ni ne pokušavam riješiti po definiciji nerješiv problem. Mogu ga aproksimirati na svoj način, ali to će biti moj način. Složilo se tom aproksimacijom pet ljudi na svijetu, ili pet milijardi, svejedno -- dokazao ne bih aposlutno ništa po tom pitanju.

jefferson wrote:

vivaldi wrote:

jefferson wrote:Ma pusti se ove suplje. Rusi su poslali prvi vjestacki satelit u svemir, i uspjeli su streljati preko 20 naucnika jer su rokovi probijeni. Tip koji je glavni bio na razvoju raketa sredinom sezdesetih je rak pokupio jer je KGB odredjivao rokove za svemirski program.Valjda se ugledali na Staljina koji je Antonova zatvorio zato sto se bojao letenja. Rusi imaju pamet, a onda vrlo brzo skontaju da je za majku Rusiju od velikog znacaja da strelja ili protjera te ljude. Eto gdje su sad ti Ruski naucnici? Na zapadu, prave avione, rakete, auta itd, jer ako nece Rusija ima ko hoce. Da je Nikola Tesla ostao u Kraljevini Jugoslaviji, vjerpvatno bi cijeli zivot muzao krave, i selo bi mu govorilo da on nema pojma, jer je to sve zavjera Masona i Cionista.

pa rusi imaju problem ideologije i aspiracija, a ne pameti. ustvari par pojedinaca sa dugorocnim rokom trajanja ih je debelo unazadilo

Kako par pojedinaca moze da zajebe toliki broj ljudi? Ako su Rusi toliko pametni, kako su sebi dozvolili da ih par pojedinaca evo vec jebe cijeli vijek, pa i sada?

Kako su amerikanci dozvolili da ih izrahellski lobi jebe u zdrav mozak i da se gade citavom svijetu zbog podrske istom.?

klavirdžija wrote:

jefferson wrote:

Da, nekoliko stotina akademskih radnika, kojima se hiljade i hiljade drugih uglavnom smiju, jer pokušavaju riješiti principijelno nerješiv problem i, što bi se na engleskom reklo "add insult to injury" time što će ga se prikazati kao objektivno rješenje.

Stvar je u tome da je formula ljudskog napredka itd subjektivna kategorija. U tu formulu se može "ubaciti", prioritizirati i valorizirati mali milion objektivnih statističkih podataka, rezultat će biti ovakav: moja lista će umnogome biti drugačija od tvoje, koja će biti umnogome drugačija od nekog trećeg. Svako od nas može smatrati da je u pravu, ali krajnjeg dokaza nećemo imati.

P.S: GDP Rusije mene nije ni interesovao, uključio sam se u diskusiju nakon tvog "kontraargumenta".

Mislim da je na tebi onda da ponudis bolje objasnjenje razvoja i napretka zemalja. Do tada, HDI ce se koristiti onako kakos e koristi. Akademici koji imaju problem sa HDI su oni koji se napisati rad sta je problem tu. Oni koji se smiju vjerovatno tu titulu nisu ni zasluzili, jer akademici bi trebali sluziti znanju a ne komediji.
Statistika moze reci da je Island ili Norveska najnaprednija zemlja, ali ce mnogi ljudi naci probleme sa obe zemlje, kao i sa SAD, Rusijom, Brazilom ili BiH.
Ali HDI je opet bolji pokazatelj nego samo apsolutni GDP ili samo GINI< sto je bila moja poenta, a ne da je HDI sveto slovo.
kako god nesavrsen HDI bio, opet dosta toga o njemu znas, sto znaci da je opet relevantan.

Ubleha ima puno i u svijetu akademije. U biti, mali je korak od HDI kao "dokaza" do visočkih piramida. Upotrijebi gornju "logiku" na potonje pa ćeš valjda i sam vidjeti gdje sve griješiš. A lista je "non-exhaustive", jer pitanje piramida je makar objektivno, ako ništa.

Meni je HDI (bilo koje vrste) interesantan jedino kao odokalna indikacija koju ne uzimam pretjerano ozbiljno, a ne kao tebi, kao nekakav dokaz koji to ne može ni biti drugačije nego kao ubleha. I tu je glavna razlika mog i tvog pristupa -- ja ni ne pokušavam riješiti po definiciji nerješiv problem. Mogu ga aproksimirati na svoj način, ali to će biti moj način. Složilo se tom aproksimacijom pet ljudi na svijetu, ili pet milijardi, svejedno -- dokazao ne bih aposlutno ništa po tom pitanju.

Jarane, smori ti ziv i zdrav bio.
Na kraju krajeva, uopste sa tobom nisam komunicirao po ovom pitanju, pa se ti nastavi smijati kada je u pitanju HDI, ali mene popusti svega ti.

Uživaj ti slobodno, vidim da te osnovna logika smara. Hoće to preko bare.

Kako su amerikanci dozvolili da ih izrahellski lobi jebe u zdrav mozak i da se gade citavom svijetu zbog podrske istom.?

Zbog cega mislis da prosjecnog amerikanca boli qrtz za AIPAc-om kao i time da sa gade cijelom svijetu?
Isto kao sto i cijeli svijet boli qrtz ocito sta se desava u Gazi kao i za Amerikom, tj. sve dok taj pojedinac ima sve blagodati zivota, zaboli ga qrtz za necim.
Razlika je sto prosjecni amerikanac daleko bolje zivi od prosjecnog Rusa, pa hladit muda i ne mora ga interesirati Izraelski lobi. Kao sto prosjecan finac moze isto hladiti muda i reci kako mu se amerika gadi, jer moze dopustiti sebi taj komfor.
A iz prilozenog vidimo da je najveca reakcija svijeta na pitanje Izraelskog lobija gadjenje, jer kada bi svijet reagovao morao bi ugroziti svoj komfor, tako da je trenutno postiranje facebook statusa najsigurniji nacin borbe protiv Cionista i slicno.

klavirdžija wrote:Uživaj ti slobodno, vidim da te osnovna logika smara. Hoće to preko bare.

Sta ces, nece takvi kao ti da dodju i pojasne da ima bolji pristup iz principa, pa se moramo smarati jbg.
To je kao Rus i Audi. Pokazali bi oni njemcima da mogu napraviti bolji Audi ali iz principa nece.
Inace slabo ti citanje ide, jer da si ista pazljivo procitao skontao bi.
Kada naucis nesto jos osim HDI, dodji da se pohvalis.

Bio, dokazao, vrno se.

Uživaj bolan ne bio, previše si osjetljiv.

klavirdžija wrote:Bio, dokazao, vrno se.

Uživaj bolan ne bio, previše si osjetljiv.

Ja sta si dokazao

Ljudi su svi isti ha rusi ha ameri ha mi....rqzlika je samo u sistemu....trenutno se ovaj anglo saksonski pokazao kao najbolji....jebiga pogledas njihovu kvalitetu zivotu u svim sferama i pogledas druge sisteme,i jebiga.....
Ukrajinci bi da promijene sistem,al ne ide bez krvi....nazalost.....

Jefferson bi skontao kada bi htio, ali kada nece onda ne moze.

Rusija je krenula sa dna. Ne mogu preko noci na vrh. Stvari su krenule naprijed, idu gore uz sve mane i nedostatke. Bice potrebno jos puno puno da dodju na potrebni nivo. Preko noci ne moze. Ne moze kada bi na sve znacajnije funkcije instalirali Japance.

Jeffersonova i Alfonsova logika izgleda otprilike ovako.....

Ako ne moze odmah, ako se jaka drzava ne moze formirati za pet-deset godina, onda ta drzava ide krivim putem.

Meni se ipak cini da su komentari protkani averzijom prema Rusiji i zato citamo to sto citamo.

jefferson wrote:

vivaldi wrote:

jefferson wrote:O cemu ti bolan jadan ne bio.Hajde ti malo provjeri to.

haj ti provjeri

143 miliona Rusa i 38 miliona Poljaka?
Poljski GDP je 21,000+ dolara po glavi stanovnika
Ruski, 18,000+ po glavi stanonvika.
S tim da je GINI u Poljskoj bolji, tj. bolja je raspodjela bogatstva, jer u Poljskoj imas pravu srednju klasu a u Rusiji ne.
Tj od 2.63 biliona dolara koje Rusija napravi, nije ravnopravno rasporedjena.
Poljska napravi 800+ milijardi dolara ali ih bolje raspodjeli medju stanovnistvom.

Ma nemoj.
Koliko je ruski PPP a koliki poljski ?
Znaci rusija ima isti ili neznatno bolji PPP od poljske.
Sto znaci da jedan poljak ili rus imaju istu kupovnu moc u svojoj zemlji.

Kikibombona wrote:Jefferson bi skontao kada bi htio, ali kada nece onda ne moze.

Rusija je krenula sa dna. Ne mogu preko noci na vrh. Stvari su krenule naprijed, idu gore uz sve mane i nedostatke. Bice potrebno jos puno puno da dodju na potrebni nivo. Preko noci ne moze. Ne moze kada bi na sve znacajnije funkcije instalirali Japance.

Jeffersonova i Alfonsova logika izgleda otprilike ovako.....

Ako ne moze odmah, ako se jaka drzava ne moze formirati za pet-deset godina, onda ta drzava ide krivim putem.

Meni se ipak cini da su komentari protkani averzijom prema Rusiji i zato citamo to sto citamo.

Uopste nije tacno, mi smo poredili Poljsku sa Rusijom. Poljska koja je imala losije startne osnove nego Rusija 1991-1993.
Upravu si, preko noci ne moze nista. Diskusija je kako Rusija moze, ili je uvijek mogla biti najveci faker, ali eto nije.
I Rusija je jedno vrijeme isla dobro kada su reforme u pitanju, ali su mislili da opet mogu igrati igrica "mi smo jaki jer imamo vojsku." OK, stoji jaki su, imaju vojsku, ali koga boli qrtz za njihovom vojskom? Zemlja u kojoj se Ustav mijenja radi jednog covjeka ne moze izaci an crtu sa razvijenim zemljama.
Jel to proces? Naravno da jeste proces, ali je nepoznato koliko ce trajati. Isto kao sto mnogi govore da su ova desavanja u Arapskom svijetu znak njihove renesanse, ali koliko ce to trajati?
Uopste nije sporno da Rusija mzoe sutra postati najbogatija zemlja na svijetu, ali je pitanje: kad je to sutra? za 10g, 100g, mozda nikad!
Ali ovdje se vodi prica kako je Rusija skoro pa jednaka Njemackoj, SAD, Francuskoj, ali ih vazda nesto jebe (dok ostale zemlje to ne jebe) ili kako Rusi mogu ali nece (how yes no).

jefferson wrote:

Kako su amerikanci dozvolili da ih izrahellski lobi jebe u zdrav mozak i da se gade citavom svijetu zbog podrske istom.?

Zbog cega mislis da prosjecnog amerikanca boli qrtz za AIPAC-om kao i time da sa gade cijelom svijetu?
Isto kao sto i cijeli svijet boli qrtz ocito sta se desava u Gazi kao i za Amerikom, tj. sve dok taj pojedinac ima sve blagodati zivota, zaboli ga qrtz za necim.
Razlika je sto prosjecni amerikanac daleko bolje zivi od prosjecnog Rusa, pa hladit muda i ne mora ga interesirati Izraelski lobi. Kao sto prosjecan finac moze isto hladiti muda i reci kako mu se amerika gadi, jer moze dopustiti sebi taj komfor.
A iz prilozenog vidimo da je najveca reakcija svijeta na pitanje Izraelskog lobija gadjenje, jer kada bi svijet reagovao morao bi ugroziti svoj komfor, tako da je trenutno postiranje facebook statusa najsigurniji nacin borbe protiv Cionista i slicno.

E pa baš zato što su/ste teški ignoranti, to im se redovno obija od glavu kojekakvim blow-back posljedicama poput bombaških napada na turiste, ambasade...

Još se čude i zgražaju kad ismijavamo ono njihovo igorantsko - They hate us because of our freedom&democracy

Arogantna zatucanost im se uvijek obija od glavu; nikad da nauče osnovnu lekciju:

Muljaže i zločini koje redovno čini vlast koju oni biraju i država kojoj plaćaju poreze, gospodo imaju svoje posljedice u vidu blow-back odmazda žrtava tako arogantnog svjestkog 'polisinga'.

Ko vam je do vas samih kriv što okrećete glavu kad se raskrinka de fakto shadow government/država u državi, tokom Iran-Contra afere 1980-ih.

Why do they hate us?
Because they are envy

Ne možeš jarane barem jednom godišnje izvoditi državne udare i vojne 'akcije' po čitavom svijetu - od Haitija i Venecuele do Iraka i pola Afrike, i tako decenijama(!), bez ikakvih posljedica!

jefferson wrote:
Mjera uspjeha: ko kome placa kafu.
Jbt sto je ova zemlja najebala za nekih 10-20g.
Znaci sve dok Bosanci placaju kafe jedni drugima nisu propali. valjda da mogu razglabati o 42% nezaposlenih.

...tako to otprilike izgleda kad se 'opanak popapuči'...