Izgradnja saobraćajnica u Kantonu Sarajevo

[Haris.ba]

Ako aerodrom može biti gdje i jeste zašto željeznička stanica ne može biti izmještena u Bačiće kao prolazna stanica kroz Sarajevo gdje se nalazi i sva ostala prateća infrastuktura željezničkog saobraćaja?

Kakve veze ina aerodrom sa zeljeznickom stanicom?

Sa Stupa odvojiti krak tranvajske pruge prema Bačićima i dalje prema Rajlovcu i Dobroševićima

To se moze vec sada uraditi. Kakve veze to ima sa zeljeznicom?

Više aviona dnevno sleti nego li vozova dođe na postojeću stanicu koja što je najgore nije prolazna nego vozovi ulaze bez potrebe 10 km u grad , okreću se lokomotive da bi se sve ponovo vraćalo nazad gubeći mnogo vremena u tom manevrisanju.

Zato ce se napraviti zeljeznicka pruga kuda je planirano - tunel kroz Kobilju glavu i spoj na Vogoscu.

Kanton je skontao sta pruga znaci, i poceo je finansirati putnicki prevoz.

Trasa pruge je idealna za GAP a željeznice su svakako najveći porezni dužnik državi, kompenzirati im porezni dug za imovinu tj.trasu pruge.
Nema imovinsko pravnih zavrzlama niti dodatne infrastukture zbog odsjecanja dijela grada od Pofalića do Briješća.

Zato sto se porezni dug ne prebija nekretninama - vec novcem.

I uskoro ce zeljeznica i infrastruktura biti odvojene i porezni dug za prugu nece postojati.

Pofalici i Brijesce samo trebaju korektne spojeve i to je to.

[Logovan]

Ako aerodrom može biti gdje i jeste zašto željeznička stanica ne može biti izmještena u Bačiće kao prolazna stanica kroz Sarajevo gdje se nalazi i sva ostala prateća infrastuktura željezničkog saobraćaja?
Sa Stupa odvojiti krak tranvajske pruge prema Bačićima i dalje prema Rajlovcu i Dobroševićima
Više aviona dnevno sleti nego li vozova dođe na postojeću stanicu koja što je najgore nije prolazna nego vozovi ulaze bez potrebe 10 km u grad , okreću se lokomotive da bi se sve ponovo vraćalo nazad gubeći mnogo vremena u tom manevrisanju.
Trasa pruge je idealna za GAP a željeznice su svakako najveći porezni dužnik državi, kompenzirati im porezni dug za imovinu tj.trasu pruge.
Nema imovinsko pravnih zavrzlama niti dodatne infrastukture zbog odsjecanja dijela grada od Pofalića do Briješća.

Zato što se aerodrom i željeznička stanica ne mogu porediti.

To što više aviona dnevno sleti, nego što dođe vozova na stanicu to je rezultat nakaradne politike najviše od znamo koga.

Vozovi NE ULAZE bez potrebe u grad. ULAZE sa velikom potrebom.

Trasa pruge je za trasu pruge, a GA ima svoju trasu. Jeste da je zatrpan objektima, ali to je rezultat najviše od znamo koga. A da je rješivo, rješivo je.

Željeznice su veliki porezni dužnici, ali to ne znači da bi bilo dobro nešto kompenzirati da bi se oslobodila trasa od pruge. Tačnije, ovo bi bio veliki poraz grada.

Sada kada se usralo sa imovinsko pravnim zavrzlamama na trasi GA pa daj da ukinemo prugu. Ne ide to tako.

[Vitezanin]

Evo opet priča o premještanju željezničke stanice na kraj grada, kako vam ne dosadi tako nešto suludo predlagati? Pogledajte skoro sve ključne europske gradove i vidite gdje su im željezničke stanice i koji je značaj željeznice za te gradove.

[Landel]

Evo redom: aerodrom sam naveo kao lokacijsku usporedbu, nije u centru grada a funkcioniše isto kao što bi funkcionisala željznička stanica ako nije u centru grada.A ako baš hoćeš i vezu ne dolaze svi punici avionima samo u Sarajevo, neki od njih bi vozom do ostalih gradova u BiH i bliže bi im bilo do Bačića nego do sadašnje stanice.
Krak tramvajske pruge bi imao veze sa stanicom zato što bi prolazio pored nje i služio potencijlanim putnicima da lakše dođu do nje nešto slično kao sadšnji krak do stanice a i dalje do naselja koje sam naveo.
Ti planovi kroz Vogošću i tuneli kroz Kobilju glavu vidimo kako se provode na primjeru prve transverzale, daj Bože za naših života.
Stanica bila gdje jeste ili u Bačićima ne utiče na značaj putničkog saobraćaja mada ne vjerujem da će za dugi vremena putnički željeznički saobraćaj biti profitabilan na ovoliko malom prostoru koje pokrivaju ŽFBiH.
Što se poreznog duga tiče ŽFBiH su u vlasništvu FBiH a i GAP je projekat FBiH .Ako se porezni dug u drugim pravnim subjektima može namiriti iz imovine zašto se i u ovom slučaju vrijednost trase ne uplati na ime duga a trasa isknjiži iz imovine ŽFBiH na ime GAP mislim da je jeftinija varijanta nego eksproprijacija privatnog zemljišta duž planirane trase.
Porezni dug nemože jednostavno nestati nekakvim strukturalnim marifetlucima firme neko će ga na kraju morati platiti.
I nakraju ne treba samo Pofalićima i Briješću korektan spoj , stotine je kuća na tom potezu koji sada direktno iz svojih avlija i garaža izlaze na postojeću saobraćajnicu i desetak većih ulica takođe imaju izlaz na istu .
Ili bi ova morala ostati kao do sada ili bi se nova servisna morala napraviti u slučaju da AP bude građen na trasi sadašnjih ulica Drinska i Safeta Zajke.
Novi sam na forumu pa nisam još skontao oko ovog kvotanja i boldiranja "halali"!

[Vitezanin]

Evo redom: aerodrom sam naveo kao lokacijsku usporedbu, nije u centru grada a funkcioniše isto kao što bi funkcionisala željznička stanica ako nije u centru grada.A ako baš hoćeš i vezu ne dolaze svi punici avionima samo u Sarajevo, neki od njih bi vozom do ostalih gradova u BiH i bliže bi im bilo do Bačića nego do sadašnje stanice.
Krak tramvajske pruge bi imao veze sa stanicom zato što bi prolazio pored nje i služio potencijlanim putnicima da lakše dođu do nje nešto slično kao sadšnji krak do stanice a i dalje do naselja koje sam naveo.
Ti planovi kroz Vogošću i tuneli kroz Kobilju glavu vidimo kako se provode na primjeru prve transverzale, daj Bože za naših života.
Stanica bila gdje jeste ili u Bačićima ne utiče na značaj putničkog saobraćaja mada ne vjerujem da će za dugi vremena putnički željeznički saobraćaj biti profitabilan na ovoliko malom prostoru koje pokrivaju ŽFBiH.
Što se poreznog duga tiče ŽFBiH su u vlasništvu FBiH a i GAP je projekat FBiH .Ako se porezni dug u drugim pravnim subjektima može namiriti iz imovine zašto se i u ovom slučaju vrijednost trase ne uplati na ime duga a trasa isknjiži iz imovine ŽFBiH na ime GAP mislim da je jeftinija varijanta nego eksproprijacija privatnog zemljišta duž planirane trase.
Porezni dug nemože jednostavno nestati nekakvim strukturalnim marifetlucima firme neko će ga na kraju morati platiti.
I nakraju ne treba samo Pofalićima i Briješću korektan spoj , stotine je kuća na tom potezu koji sada direktno iz svojih avlija i garaža izlaze na postojeću saobraćajnicu i desetak većih ulica takođe imaju izlaz na istu .
Ili bi ova morala ostati kao do sada ili bi se nova servisna morala napraviti u slučaju da AP bude građen na trasi sadašnjih ulica Drinska i Safeta Zajke.
Novi sam na forumu pa nisam još skontao oko ovog kvotanja i boldiranja "halali"!

Totalno neusporedivo, radi se o dva vida prometa za dva profila putnika i potreba grada. Željeznički promet u Sarajevu nije samo tu da zadovolji potrebe putnika koji dolaze van van grada nego da bude u službi putnika sarajevske metro zone: pogledati primjer s uvođenjem linije za Pazarić koji je faktički pilot projekt onoga što bi bilo idealno za one koji rade, studiraju i sl. u Sarajevu, a ne dolaze autom. Ko bi iz Pazarića dolazio vozom ako mu je glavna stanica u Bačićima? Stanica mora biti u centru za ovaj vid korisnika pa dugoročno i za one koji žive u Rajlovcu, Buća potoku i sl.

[Landel]

Evo opet priča o premještanju željezničke stanice na kraj grada, kako vam ne dosadi tako nešto suludo predlagati? Pogledajte skoro sve ključne europske gradove i vidite gdje su im željezničke stanice i koji je značaj željeznice za te gradove.

Druže željesnička stanica nije samo od važnosti grada već u najmanju ruku kantona ako ne i cijele FBiH.
Osim toga to je nekada možda bio kraj grada, grad se iz dana u dan proširuje i valkda je pošteno da se povede računa i o interesima građana koji ne žive u općini važnijoj od 100 drugih.

[azdralovic]

Nego kad smo na temi, rece li se igdje koliko ovaj prigradski voz prevuce ljudi do sada? dnevno, mjesecno, kvartalno.... ima li fajde od toga uopste?

[Vitezanin]

Evo opet priča o premještanju željezničke stanice na kraj grada, kako vam ne dosadi tako nešto suludo predlagati? Pogledajte skoro sve ključne europske gradove i vidite gdje su im željezničke stanice i koji je značaj željeznice za te gradove.

Druže željesnička stanica nije samo od važnosti grada već u naanju ruku kantona ako ne i cijele FBiH.
Osim toga to je nakada možda bio kraj grada, grad se iz dana u dan proširuje i valkda je pošteno da se povede računa i o interesima građana koji ne žive u općini važnijoj od 100 drugih.

Hajde samo pogledaj gdje se nalaze centralne željezničke stanice u svim europskim gradovima već decenijama. Postoji razlog zašto su tu i zašto tako treba biti u Sarajevu. Problem o kojem govoriš za prigradske dijelove ili rubove grada se rješava otvaranjem par stajališta usput: ono već postoji na Boljakovom, a evo bit će i u Rajlovcu (info s drugog foruma). Jedina karika koja nedostaje jeste razvijen i redovan željeznički promet, a na tome se lagano radi. Upravo zbog interesa grada stanica mora biti u centru, a ne tu gdje ti spominješ.

[mahalas505]

@Landel nek si malo navratio na temu, nije bilo odavno padobranaca oko izmjestanja stanice van grada. Mozda da ukinemo i tramvajsku prugu, dobili jos koju saobracajnu traku, jel tako? Svi iole normalni gradovi u svijetu pokusavaju da smanje broj automobila u gradu, mi bi jos ako ikako moze da to povecamo i privucemo u grad.

[Haris.ba]

Što se poreznog duga tiče ŽFBiH su u vlasništvu FBiH a i GAP je projekat FBiH .Ako se porezni dug u drugim pravnim subjektima može namiriti iz imovine zašto se i u ovom slučaju vrijednost trase ne uplati na ime duga a trasa isknjiži iz imovine ŽFBiH na ime GAP mislim da je jeftinija varijanta nego eksproprijacija privatnog zemljišta duž planirane trase.
Porezni dug nemože jednostavno nestati nekakvim strukturalnim marifetlucima firme neko će ga na kraju morati platiti.

Ne moze se porezni dug namiriti "nekretninom", vec prodajom te nekretnine.

I ne radi se o strukturalnim marifetlucima, nego obavezi drzave pri pristupanju EU da se razdvoje infrastruktura i vozovi. To je normala u razvijenoj Evropi.

Plus, ima i status javnog dobra.
Isto ko sto se porezna ne moze namiriti prodajom tramvajske pruge za grasov dug, isto se ne moze se namiriti prodajom zeljeznicke pruge.

[Landel]

@Landel nek si malo navratio na temu, nije bilo odavno padobranaca oko izmjestanja stanice van grada. Mozda da ukinemo i tramvajsku prugu, dobili jos koju saobracajnu traku, jel tako? Svi iole normalni gradovi u svijetu pokusavaju da smanje broj automobila u gradu, mi bi jos ako ikako moze da to povecamo i privucemo u grad.

Druže ti si već treći koji sve ispod okretnice dvojke ne smatra gradom!
Ja rekoh da bi uz izmještanje stanice trebalo i proširiti prugu u tom pravcu a ti okrećeš priču o ukidanju tramvaja.
Izradnjom AP se rješava saobraćajni kolaps u gradu ali treba nać neki kompromis. Što se tiče djelova " grada kojima treba ostaviti samo prolazne staničice da đaci i radnicu ne moraju iskakati iz vozova u svojim mahalama
njima taj AP i ne znači previše jer je do njih već stigao već je AP interes GRADA .
E sad hajmo mi lijepo da nas voz doveze pred kućna vrata a nekome će mo porušiti kuće, oduzeti avlije i izolovati od ostatka grada ili u najboljem slučaju napraviti nekakvu cestu preko smetljišta na žući da mogu svremena na vrijeme navratiti u grad.

[Landel]

Što se poreznog duga tiče ŽFBiH su u vlasništvu FBiH a i GAP je projekat FBiH .Ako se porezni dug u drugim pravnim subjektima može namiriti iz imovine zašto se i u ovom slučaju vrijednost trase ne uplati na ime duga a trasa isknjiži iz imovine ŽFBiH na ime GAP mislim da je jeftinija varijanta nego eksproprijacija privatnog zemljišta duž planirane trase.
Porezni dug nemože jednostavno nestati nekakvim strukturalnim marifetlucima firme neko će ga na kraju morati platiti.

Ne moze se porezni dug namiriti "nekretninom", vec prodajom te nekretnine.

I ne radi se o strukturalnim marifetlucima, nego obavezi drzave pri pristupanju EU da se razdvoje infrastruktura i vozovi. To je normala u razvijenoj Evropi.

Plus, ima i status javnog dobra.
Isto ko sto se porezna ne moze namiriti prodajom tramvajske pruge za grasov dug, isto se ne moze se namiriti prodajom zeljeznicke pruge.

Druže, ako dođe di odvajanja dug neće ispariti u vaxduh neko će ga morati preuzeti na sebe.
FBiH vlasnik željeznica proda zemljište i izmiri dug sama sebi" vuk sit ovce na broju a čoban živ samo na drugoj livadi sa ovcama"
Mnogi štošta je u ovom gradu bilo javno dobro pa na njemu nikoše razne Tibre, Miljacke ,Bulevari ,Avenije i da ne nabrajam dalje.

[kakaljin]

Nego kad smo na temi, rece li se igdje koliko ovaj prigradski voz prevuce ljudi do sada? dnevno, mjesecno, kvartalno.... ima li fajde od toga uopste?

Ima itekako fajde, ne znam tacno podatke ali da se vise investira u gradski voz bilo bi to pun pogodak za sviju, da se ubaci vise vozova i da se Smanji ulazak autom u grad rasteretio bi se grad pravo.

[thekupus]

Nego kad smo na temi, rece li se igdje koliko ovaj prigradski voz prevuce ljudi do sada? dnevno, mjesecno, kvartalno.... ima li fajde od toga uopste?

Izašle su bile statistike, četvrtina ukupnog broja putnika ŽFBiH je u jednom trenutku bila na tim linijama, čini mi se da je to čak prije uvođenja linije za Visoko
40 000 u prvih šest mjeseci, ako se ne varam

Sad je povećan broj polazaka i dodana linija prema Visokom koja obuhvaća Ilijaš, odakle dolazi ogroman broj ljudi

I raji iz Vogošće se isplati, čini mi se 9 minuta do Željezničke stanice

[mk ultra]

https://ecepp.ebrd.com/delta/viewNotice ... d=24390335

[azdralovic]

Nego kad smo na temi, rece li se igdje koliko ovaj prigradski voz prevuce ljudi do sada? dnevno, mjesecno, kvartalno.... ima li fajde od toga uopste?

Ima itekako fajde, ne znam tacno podatke ali da se vise investira u gradski voz bilo bi to pun pogodak za sviju, da se ubaci vise vozova i da se Smanji ulazak autom u grad rasteretio bi se grad pravo.

ne dovodim u pitanje da li treba ili ne treba, samo pitam ima li egzaktan podatak i da li se uopste iko zanimao sa tim

Nego kad smo na temi, rece li se igdje koliko ovaj prigradski voz prevuce ljudi do sada? dnevno, mjesecno, kvartalno.... ima li fajde od toga uopste?

Izašle su bile statistike, četvrtina ukupnog broja putnika ŽFBiH je u jednom trenutku bila na tim linijama, čini mi se da je to čak prije uvođenja linije za Visoko
40 000 u prvih šest mjeseci, ako se ne varam

Sad je povećan broj polazaka i dodana linija prema Visokom koja obuhvaća Ilijaš, odakle dolazi ogroman broj ljudi

I raji iz Vogošće se isplati, čini mi se 9 minuta do Željezničke stanice

nisam mogao da nadjem bas za ovaj prigradski pa zato pitam... za 6 mjeseci 2022 prevezli 173.688 putnika ukupno

[VladaFBiH]

Ako aerodrom može biti gdje i jeste zašto željeznička stanica ne može biti izmještena u Bačiće kao prolazna stanica kroz Sarajevo gdje se nalazi i sva ostala prateća infrastuktura željezničkog saobraćaja?
Sa Stupa odvojiti krak tranvajske pruge prema Bačićima i dalje prema Rajlovcu i Dobroševićima
Više aviona dnevno sleti nego li vozova dođe na postojeću stanicu koja što je najgore nije prolazna nego vozovi ulaze bez potrebe 10 km u grad , okreću se lokomotive da bi se sve ponovo vraćalo nazad gubeći mnogo vremena u tom manevrisanju.
Trasa pruge je idealna za GAP a željeznice su svakako najveći porezni dužnik državi, kompenzirati im porezni dug za imovinu tj.trasu pruge.
Nema imovinsko pravnih zavrzlama niti dodatne infrastukture zbog odsjecanja dijela grada od Pofalića do Briješća.

odakle više ispadate... ne mogu da vjerujem da se svako malo pojavi neki bot s ovakim idejama samo je ovaj zaboravio da spomene i jezero umjesto aerodroma.

[Haris.ba]

odakle više ispadate... ne mogu da vjerujem da se svako malo pojavi neki bot s ovakim idejama samo je ovaj zaboravio da spomene i jezero umjesto aerodroma.

Pa sanse su da premijer postane onaj ko uoravo zagovara ovakve ideje...tako....

[teskeredzic_22]

Ako aerodrom može biti gdje i jeste zašto željeznička stanica ne može biti izmještena u Bačiće kao prolazna stanica kroz Sarajevo gdje se nalazi i sva ostala prateća infrastuktura željezničkog saobraćaja?
Sa Stupa odvojiti krak tranvajske pruge prema Bačićima i dalje prema Rajlovcu i Dobroševićima
Više aviona dnevno sleti nego li vozova dođe na postojeću stanicu koja što je najgore nije prolazna nego vozovi ulaze bez potrebe 10 km u grad , okreću se lokomotive da bi se sve ponovo vraćalo nazad gubeći mnogo vremena u tom manevrisanju.
Trasa pruge je idealna za GAP a željeznice su svakako najveći porezni dužnik državi, kompenzirati im porezni dug za imovinu tj.trasu pruge.
Nema imovinsko pravnih zavrzlama niti dodatne infrastukture zbog odsjecanja dijela grada od Pofalića do Briješća.

odakle više ispadate... ne mogu da vjerujem da se svako malo pojavi neki bot s ovakim idejama samo je ovaj zaboravio da spomene i jezero umjesto aerodroma.

Svrbi zemljište u centru grada , Tibre i slični čekaju kao kopci.

SDA je izgubila zlatnu koku , nadajmo se i da će ovi "reformisti" biti za promil humaniji.

Milkos je sramotno ali baš sramotno proguran prije par godina na OV Novo Sarajevo , samo je Naša Stranka bila protiv.

Neka neko gospodinu objasni da izgradnja novih saobraćajnica ne znači automatski smanjenje i rasterećenje saobraćaja , nego naprotiv , gradnjom trasa gdje nikada nisu bile doći će za pet godina opet do saobraćajnih špica jer će uz cestu uz Centru grada nicati novi objekti koji će privlačiti nove stanovnike i cijela FBiH će živjeti u Tuzli , Sarajevu i Mostaru.

Uz prugu se ne smije graditi uz cestu smije.

Neka neko gospodinu objasni da to znači dodatno smanjenje kvaliteta zraka ionako zagušenog i premalenog grada smještenog u usku kotlinu između velikih planina.

Ako je voz umro , nije gradski tramvaj , šta fali da brzi gradski voz ili tramvaj saobraća na relaciji Ž.Stanica - Rajlovac ?
Fali - poreza državi a žestoke love "investitorima" , "uglednim sarajevskim biznismenima".

[Thorgerson]

To je najmanji problem. Kliziste se moze rijesiti i to nije neki bauk.

a poznati smo po rjesavanju problema...

Pa vozis li se autoputem? Hrpa klizista je rijesena. Ne kontam ti pricu?

Sta zelis da kazes? Da je s nekakvih presmijesnih 100-200m ne tako zahtjevnog klizista tesko rijesiti?

[Thorgerson]

Postoje tri vrste ljudi, koji bi premjestili zelj stanicu u Rajlovac
1. Neznalice, koje nemaju blage veze o tome, ali eto zele da se upisu u temu.

2. Ljudi koji nisu makli dalje od Sarajeva, pa im je cudno koji ce qrac zelj stanica usred grada. Ljudi konzerve, koji ne shvataju da je npr jedan Bec renovirao svoju stanicu, da gradovi poput Pariza, Helsinkija i sl imaju stanice usred, ponavljam USRED JEBENOG grada.

3. Interesdzije. Ogroooooman je komad zemlje duz pruge, tu su milijarde u pitanju za izgradnju nekretnina.

Nema cetvrtih. Pa se nadjite koji ste na ovoj listi kad sljedeci put spomenete ovakvu glupost.

Necete bagro. Nije vam uspjelo. Necete i tacka.

[Thorgerson]

To je najmanji problem. Kliziste se moze rijesiti i to nije neki bauk.

takoe,mislim da firme murai commerce i mevludin commerce imaju sve potrebne certifikate za to

Da, inace teren po kojem trenutno pravimo autoputeve su divota, za pozeliti.

Ako nemas nesto pametno da kazes, nema ni potrebe za ovim pokusajem šale.

GA ce se graditi. Za 20 godina, za 20.
Ucrtan je, zna se kuda ide trasa.

To sto se prave zgrade tik do trase, to ce biti problem ljdi koji tu kupe stan. Njihov problem.

[Naslovnica]

Ja sam četvrta grupa.

[Haris.ba]

Posto vlada kantona se bavi izgradnjom pruge, sta mislite koliko je realno da postoji tramvajska pruga sa Nedzarica pa dolinom Miljacke prema Doglodima?

Jer negdje izmedju 11 i 13 transferzale moglo bi se napraviti ukrstanje zeljeznickog i tramvajskog saobracaja.

[Thorgerson]

Malo jeste cudno ovo ulaganje pruge za Hrasnicu. Koliko uopste ima Hrasnica i Sokolovic kolovic kolonija stanovnika...i taj dio.

Jedino objasnjenje moze biti da se gradnja naselja malo "prebaci" na tu stranu. To jedino ima smisla. Jer realno tamo ima prostora da se grad siri, mada je tu i granica sa vodozastitnom zonom.

S te strane vise mi je logike bilo poticanje sirenja grada duz rijeke Bosne, prema Rajlovcu. Ako su nizozemci zaustavili more, mozemo valjda i mi rijeku osrednje velicine.