GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

[holowey]

koliko kosta najjeftiniji smartfone sa gps-om? jos dodatno izrada aplikacije za pracenje... u svako vozilo ubaciti jedan smartfone preko kojeg ce putnici u svakom trenutku znati gdje se nalazi sljedeci tramvaj... mislim da bi jeftinije prosli nego sa tablama...

[dresdener78]

Informaciju o cijeni ekrana samog sam dobio od jednog mog poznanika koji radi u jednom češkom saobraćajnom preduzeću. Svakako govorili bi smo samo o cijeni tog aparata koji nama visi na stajalištu nad glavom (dakle najjeftinije verzije preko hiljadu eur, sa samo jednim redom teksta).

Cijeli sistem ovog "dinamičnog obavještavanja putnika" je puno složniji. Putnik vidi samo ovaj ekran iznad stajališta koji pokazuje broj linije, pravac (terminal) linije, i minute koje ostaju do dolaska.

Sistem je izgrađen na GPS praćenju vozila i zna onlajn izračunati kada će vozilo određene linije stići na "naše" stajalište isto kao gomilu drugih podataka.

Dakle potrebni su GPS moduli za vozila, antene ili kablovi za svako stajalište, IT tehnologija u saobraćajnom preduzeću (serveri, posebne PC stanice), napajanje strujom, povezanost sa računarskim modulom u svakom vozilu i još iks drugih stvari.

Kažu da u ovom zapadnonjemačkom saobraćajom sistemu "u prvoj fazi biće instaliran sistem ekrana za obavještavanje putnika na 45 najviše frekventnih stajališta"... po cijeni od otprilike 2 miliona € (što je skoro 45 hiljadu € po stajalištu).

http://www.rnn.info/aktuelles/aktuelle- ... f939c313ed

Druge podatke o troškovima je malo komplicirano na brzaka izgooglati jer kažu svi da to ovisi o rezultatima tendera itd.

Proizvođači ovih ekrana nude ne samo praćenje vozila nego isporučuju kompleksne sisteme koji nude:
- onlajn praćenje svakog vozila,
- prenos podataka na stajališta na ove ekrane (minute do dolaska vozila, informacije o kvarima u saobraćaju itd.),
- onlajn brojanje putnika uz pomoć posebnih senzora iznad ili pored svakih vrata,
- onlajn evidenciju svih prodatih karata iz elektronskih blagajna (kraj prevara od strane šofera).

U gradu Brno ima već ovih ekrana na pojedinim stajalištima (onim najvažnijim u centru) i čak svako može na internetu vidjeti onlajn protok vozila gradom. Vidite kako vozila kreću.
http://iris.bmhd.cz/

Naprimjer sada u 12,46 sati vidim da u gradu Brno vozi na ulicama ukupno 166 tramvaja, 69 trolejbusa i 133 autobusa.

Ovaj websajt je pristupan i preko jedne app za smartphone tako da čovjek prije nego što izađe iz kuće može pogledati gdje je ustvari najbliže vozilo na njegovoj liniji, je li niskospodno ili ne itd., i za saobraćajne manijake kao što ja jesam ima i podataka o garažnom broju, o tipu vozila.

[holowey]

naravno da je moguce imati takav sistem po toj cijeni, ali me niko ne moze ubijediti da ne moze jednostavnije, jeftinije, prilagodjeno nasem mentalitetu...

amerikanci skrhaju milijarde na svemirski program, a indijci na isto to potrose par desetina miliona
http://www.bbc.com/news/science-environment-29341850

danas skoro svako ima smartfone, aplikacija poput one za uber taxi, po jedan jeftini smartfone u svako vozilo i vec imas funkcionalan sistem pracenja

[dresdener78]

naravno da je moguce imati takav sistem po toj cijeni, ali me niko ne moze ubijediti da ne moze jednostavnije, jeftinije, prilagodjeno nasem mentalitetu...

amerikanci skrhaju milijarde na svemirski program, a indijci na isto to potrose par desetina miliona
http://www.bbc.com/news/science-environment-29341850

danas skoro svako ima smartfone, aplikacija poput one za uber taxi, po jedan jeftini smartfone u svako vozilo i vec imas funkcionalan sistem pracenja

Eh izvinjavam se ali baš ne volim priče kao što si ti napisao "prilagođeno našem mentalitetu"... ne vidim ustvari veću razliku između Čeha, Slovaka, Bosanaca, Poljaka. Ima svugdje gospode isto kao papaka i stoke. To se tiče i nekih psiholoških pogleda na neka tehnička rješenja. Previše si kritičan u tome pogledu. Mogao bi ja tebi pričati dugo koliko ima vandala, budala, agresivnih nabildanih idiota van BiH. Moj rodni grad naprimjer malo liči na Zenicu, visoka stopa nezaposlenosti, puno socijalnih slučajeva i luđaka.. narkomani kradu nekad čak i sjedišta iz autobusa tokom vožnje dakle u Sarajevu se u ovom pogledu osjećam OK.

Naravno i meni se čini cijena koju sam izgooglao kod Švaba dosta pretjerana. Sigurno može i jeftinje, ali zaboravi neku ideju da bi to koštalo 99,99 KM po stajalištu ili vozilu. Tehnički i elektronski elementi na svjetskom tržištu imaju otprilike istu cijenu jer to sve u većini slučajeva proizvode Kinezi. I cijene uređaja za ovakve potrebe jesu potpuno drugačije nego kod džepnih ili kućnih uređaja za ličnu upotrebu. Kako dugo misliš da bi izdržao smartphone koji radi neprekidno nekih 18 sati dnevno.

To je isti problem sa čitavom obnovom sarajevskog saobraćaja i svega ostalog u cijeloj BiH - potresno siromaštvo i besparica. Jednostavno nemaš šanse da recimo kupiš nov moderan tramvaj za 50 hiljadu eura po komadu. Najjeftiniji košta oko jednog miliona eura. Češki, poljski ili turski. Jedan. Zapadnjački (iz Francuske, Njemačke) koštaju 3-5 miliona po komadu. I tako dalje... ako budemo pričali baš o "rješenjima koja skoro ništa ne koštaju" onda ćemo doći do rješenja da će putnike na stajalištima obavještavati penzioneri sa jakim glasom, međusobno povezani preko Morseovih signala telegrafom. I pošto nema love za nove tramvaje, vratićemo se konjskim zapregama...

Sada sam nazvao jednog poznanika u Brnu i kaže on da uvođenje takvog sistema "dinamičnog obavještavanja putnika" košta u najboljem slučaju desetine miliona čeških kruna što jeste nekoliko miliona KM (tačan podatak nažalost trenutno nema).

[VjecitiStudent]

naravno da je moguce imati takav sistem po toj cijeni, ali me niko ne moze ubijediti da ne moze jednostavnije, jeftinije, prilagodjeno nasem mentalitetu...

amerikanci skrhaju milijarde na svemirski program, a indijci na isto to potrose par desetina miliona
http://www.bbc.com/news/science-environment-29341850

danas skoro svako ima smartfone, aplikacija poput one za uber taxi, po jedan jeftini smartfone u svako vozilo i vec imas funkcionalan sistem pracenja

Šta ste se raskukali, zar nam nisu obećali da će Sarajevo za koju godinu biti "smart city"

[The BEN10]

Halalite što vam kvarim raspravu, al samo da priupitam:
jel GRAS treba navodno dobiti tramvaje kao sa slike ili su oni stari u pitanju, što se nekad davno spominjalo na temi.

smrdim/hoce-li-gras-prihvatit ... iz-turske/

[trambusek88]

Ma to je neko guglao "Konya Tram" pa stavio prvu sliku koju je izbacilo.

Ovi će tramvaji zamjeniti stare tramvaje, uključujući one koji trebaju doći u Sarajevo.

Imate ovdje slike tramvaja koji treba da dođe na probu.
http://gradskiprevoz.freeforums.org/nab ... 8-800.html

[johntra]

Normalno da su oni stari....to je SDA mašinerija u vidu ovog portala stavila tu fotku, da navuče raju kako su Turci veliki dobrotvori...

[walk_M-A-N]

vlada.ks.gov.ba/najava/ostale-najave/dnevni-red-cetvrte-sjednice-vlade-kantona-sarajevo

15. Prijedlog zaključka o obavezi kupovine mjesečne karte za prijevoz na posao i sa posla
Izvjestilac: ministar Mujo Fišo
16. Prijedlog zaključka o provođenju mjera u cilju stabilizacije KJKP „GRAS“ d.o.o. Sarajevo
Izvjestilac: ministar Mujo Fišo

Koliko se sjećam, već nekoliko puta je Vlada utvrđivala obavezu kupovine mjesečne karte... Ne postavljaju izvorni materijal na web a bilo bi interesantno vidjeti šta piše.
Čini mi se da kako dođu novi, svi počinju od početka, kao da nemaju dokumentaciju i izvještaje šta su stari radili i usvajali!
PS evo nakon malo traženja, isti zaključak je (najmanje) bio 2011. Musić, 2013. Zeljković, 2015 Konaković..

[dresdener78]

Normalno da su oni stari....to je SDA mašinerija u vidu ovog portala stavila tu fotku, da navuče raju kako su Turci veliki dobrotvori...

JAOOOOO.... pa to je fakat nevjerovatno. Ovo su ustvari oni novi tramvaji koji idu iz Pilsena iz fabrike Škoda u Konyu i zbog ovih jesu oni stari kelnski tramvaji Düwag u Konyi nepotrebni.

Radi informacije, Škoda je pobjedila u tenderu za isporuku 60 ovih niskospodnih tramvaja za Konyu, prema podacima čeških medija je ukupna vrijednost nekih 2,7 milijardi kruna što je nekih 192 miliona KM. Cijena jednog tramvaja dakle iznosi oko 3,2 miliona KM.

[hodža]

ne vidim čemu polemika oko tabli sa nazivom stanice kada to veze nema sa grasom, niti je gras za to zadužen

i što se tiče tramvaja i intervala...da je komplet pruga izdvojena kao na potezu ilidža-s krivina, mogao bi se ispoštovati interval ovako, kad god dođe, dobro je

[vješalica]

pričate o nekakvim tabletima po stanicama,a stanice su toliko jadno napravljene da im se ne može tupavo ni prići ko kad je saobraćajna infrastruktura u ovom jebenom gradu sjebana
prioriteti o sanaciji javnog prevoza su malo pobrkani...zasad

[trambusek88]

Normalno da su oni stari....to je SDA mašinerija u vidu ovog portala stavila tu fotku, da navuče raju kako su Turci veliki dobrotvori...

JAOOOOO.... pa to je fakat nevjerovatno. Ovo su ustvari oni novi tramvaji koji idu iz Pilsena iz fabrike Škoda u Konyu i zbog ovih jesu oni stari kelnski tramvaji Düwag u Konyi nepotrebni.

Radi informacije, Škoda je pobjedila u tenderu za isporuku 60 ovih niskospodnih tramvaja za Konyu, prema podacima čeških medija je ukupna vrijednost nekih 2,7 milijardi kruna što je nekih 192 miliona KM. Cijena jednog tramvaja dakle iznosi oko 3,2 miliona KM.

Ma isto su stavljali slike spoljašnosti i unutrašnjosti Amsterdamskog Combina prije nego što je stigla donacija starih Amsterdamskih tramvaja 9/10G

[saja_dj]

Znaci 540 KM po jebenoj tabli.

Pa komotno su mogli na svaku stanicu staviti jebeni monitor 22 incha koji kosta 350-400 KM + postolje 50 KM.

Mislim znam da je to nigdje veze, ali samo hocu da docaram sta smo dobili za te pare, a sta se moze dobiti.

Slažem se da je cijena od 540 KM po ovoj jednostavnoj metalnoj tabli pretjerana. Sa druge strane, nije istinit podatak o cijeni "monitora 22 incha". Računaš sa cijenom kineskih proizvoda za unutrašnje kancelarske prostorije (kućanstvo) koji jesu danas tako naštimani da često crknu odmah nakon garancijskog roka od 2 godine. Osim toga, ne možeš računati na izdržljivost takve tehnike instalirane vani, dakle promjene temperatura, vlage (snijeg, kiša), zimski debeli minusi, ljeti preko 35 stepeni. Cijena "outdoor" izdržljivih ekrana počinje negdje oko hiljadu eura po komadu.

Ma ok, znam mislim da ne mozes staviti obicni monitor, ali mi smijesno za sta su oni dali 30 hiljada.

Koliko eto kosta ovakav monior sa led tekstom, znaci nije u boji, nista, samo obicni led tekst.

Jos je kod nas lakse za odrzavanje, umjesto da se mijenja timer kad koji dolazi samo se ubaci "???"

[lajkujMe]

Vi normalni hocete LED ekrane na stanicama, nije frka u njihovoj cijeni nego koliko su otporni na Sarajevskog klosara? Pa to ne bi ni 5 dana izdrzalo.

Sjetite se samo prohodnika na stupu 1 dan nakon otvaranja table u njemu su bile isarane.

[The Realist]

Jutarnja špica - izađe 48 tramvaja, popodnevna 44, period 9-13 36, naveče radi 17 tramvaja
Vikendom izlaze 24, a tokom ljetnog raspusta 30-tak tramvaja.
Sve tačno po rasporedu koje je odredilo ministarstvo za kojeg još uvijek ima dovoljno tramvaja.

Na liniji 3 radi 21 tramvaj sa intervalom od 4 minute. Kakvih crnih 15 minuta, to jedino možeš čekati dok naiđe tramvaj u koji se može ući, ili u slučaju kakvog poremećaja ili kvara tramvaja onda automatski ispadaju 2 tramvaja jer ga ovaj iza gura u remizu.

Zna se čekati po 10-15 minuta, ali to ne znači da ne izađe toliko tramvaja koliko si naveo (ujutro doduše nikada nisam toliko čekao), ali šta se desi je da čekaš 10-15 minuta, a onda dođu 2-3 uroku od 2 minuta, a i to bi kraće trajalo da ne sačekaju jedan drugog da odu. Vjerovatno radi semagora i gužvi u saobraćaju koje sve zaustave.

PS
Što se tiče ovih tabli, moj poznanik je nudio projekat, htio napraviti program za sve to, ali nisu bili zainteresirani (doduše, ovo je prije par godina bilo).

[Truba]

apropo imena tramvajskih... BANKA
ono dole čudo za mene će biti uvijek remiza mogu stavljati što žele

[trambusek88]

Vazda je to stajalište nosilo naziv "Banka"

[thekupus]

Vi normalni hocete LED ekrane na stanicama, nije frka u njihovoj cijeni nego koliko su otporni na Sarajevskog klosara? Pa to ne bi ni 5 dana izdrzalo.

Sjetite se samo prohodnika na stupu 1 dan nakon otvaranja table u njemu su bile isarane.

neće ni ove table dugo izdržati sigurno

ja bih radije postavio table: "Debilčino, ne šaraj!" i po parkovima "Kretenu, ne bacaj smeće!"

[Truba]

ne znam kakav joj je službeni nazim bio prije
ALI u narodu je
bilo narodna banka pa centralna banka
ali uvijek čeka

samo BANKA nikad nije bila u mom multiverzumu

[trambusek88]

I prije 30 godina stajalište se službeno zvalo isto samo "Banka"

[holowey]

naravno da je moguce imati takav sistem po toj cijeni, ali me niko ne moze ubijediti da ne moze jednostavnije, jeftinije, prilagodjeno nasem mentalitetu...

amerikanci skrhaju milijarde na svemirski program, a indijci na isto to potrose par desetina miliona
http://www.bbc.com/news/science-environment-29341850

danas skoro svako ima smartfone, aplikacija poput one za uber taxi, po jedan jeftini smartfone u svako vozilo i vec imas funkcionalan sistem pracenja

Eh izvinjavam se ali baš ne volim priče kao što si ti napisao "prilagođeno našem mentalitetu"... ne vidim ustvari veću razliku između Čeha, Slovaka, Bosanaca, Poljaka. Ima svugdje gospode isto kao papaka i stoke. To se tiče i nekih psiholoških pogleda na neka tehnička rješenja. Previše si kritičan u tome pogledu. Mogao bi ja tebi pričati dugo koliko ima vandala, budala, agresivnih nabildanih idiota van BiH. Moj rodni grad naprimjer malo liči na Zenicu, visoka stopa nezaposlenosti, puno socijalnih slučajeva i luđaka.. narkomani kradu nekad čak i sjedišta iz autobusa tokom vožnje dakle u Sarajevu se u ovom pogledu osjećam OK.

Naravno i meni se čini cijena koju sam izgooglao kod Švaba dosta pretjerana. Sigurno može i jeftinje, ali zaboravi neku ideju da bi to koštalo 99,99 KM po stajalištu ili vozilu. Tehnički i elektronski elementi na svjetskom tržištu imaju otprilike istu cijenu jer to sve u većini slučajeva proizvode Kinezi. I cijene uređaja za ovakve potrebe jesu potpuno drugačije nego kod džepnih ili kućnih uređaja za ličnu upotrebu. Kako dugo misliš da bi izdržao smartphone koji radi neprekidno nekih 18 sati dnevno.

To je isti problem sa čitavom obnovom sarajevskog saobraćaja i svega ostalog u cijeloj BiH - potresno siromaštvo i besparica. Jednostavno nemaš šanse da recimo kupiš nov moderan tramvaj za 50 hiljadu eura po komadu. Najjeftiniji košta oko jednog miliona eura. Češki, poljski ili turski. Jedan. Zapadnjački (iz Francuske, Njemačke) koštaju 3-5 miliona po komadu. I tako dalje... ako budemo pričali baš o "rješenjima koja skoro ništa ne koštaju" onda ćemo doći do rješenja da će putnike na stajalištima obavještavati penzioneri sa jakim glasom, međusobno povezani preko Morseovih signala telegrafom. I pošto nema love za nove tramvaje, vratićemo se konjskim zapregama...

Sada sam nazvao jednog poznanika u Brnu i kaže on da uvođenje takvog sistema "dinamičnog obavještavanja putnika" košta u najboljem slučaju desetine miliona čeških kruna što jeste nekoliko miliona KM (tačan podatak nažalost trenutno nema).

a sta mislis koliko dugo kod uber taksista izdrzi smartfone koji ima istu ulogu kakvu bi imao u nasim vozilima gradskog saobracaja? sve se moze ako se hoce, ako se ima volje da se nesto promijeni...

uopste ne mislim da bi to kostalo 99,99KM po vozilu...neka bude i skuplje od tabli koje su kostale, koliko ono? jeli ono bi 540KM po tabli? eto, neka bude 1000KM po vozilu (u tu racunicu ubacujem i izradu aplikacije pa je cijena po vozilu nesto niza)... mislim da bi korist od ovakvog sistema, kao i rast imidza u narodu visestruko nadilazio ulaganje...

[Truba]

ajde dobro je nisu stavili marin dvor kao što komunistričko-relativistička i ostala istička banda to desetljećima radi

ali fakat nikad nisam čuo da neko kaže čekaj me kod banke na tramvajskoj nego je uvijek bilo
kod narodne ili centralne
stvarno nikad nisam čuo ništa drugo osim remize ili grasa...

mada su i onu okretaljku na čvili mogli nazvati ne kao susjedna stanica čvila nego kao okretaljka čvila

[Clan komisije]

@dresdener78, zbog tolike kolicine javnog saobracaja pretpostavljam da je zato Brno jedan od najmanje zagadjenih gradova evrope, to sam negdje bas citao. Evo bas gledam upravo na ovom linku 171 tramvaj, covjece! Brno je koliko vidim vece gotovo duplo od Sarajeva i ima i malo vise stanovnika, ali eto ima gotovo 4 puta vise tramvaja u opticaju.

Ovaj sistem sa ekranima naravno da bi bio skup, ali eto neka kosta i 2, pa i 3, pa i 4 miliona... Pa sta je to? Pa to su smijesne cifre za ove investicije.

Ali to su pusti snovi, grad, kanton ne mogu da rijese ni neke osnovne stvari kao sto je doprema vode - tako da ocekivati da naprave sistem sa navigacijom, pracenjem javnog saobracaja, led ekranima...to je za njih SF.

[Clan komisije]

ajde dobro je nisu stavili marin dvor kao što komunistričko-relativistička i ostala istička banda to desetljećima radi

ali fakat nikad nisam čuo da neko kaže čekaj me kod banke na tramvajskoj nego je uvijek bilo
kod narodne ili centralne
stvarno nikad nisam čuo ništa drugo osim remize ili grasa...

mada su i onu okretaljku na čvili mogli nazvati ne kao susjedna stanica čvila nego kao okretaljka čvila

A jbg glupo bi bilo na tramvajskoj stanici stoji natpis Centralna banka.