Forum Klix.ba

asurbanipal wrote:

Patriotska_Liga wrote: To ti kažeš. Ja mislim da je bio kršćanin.

Jest. Po potrebi.

Kako god, nije bio musliman.

Kotromanići su se bar 2 puta ženili sa Nemanjićima.
A imamo ostatke pravoslavnih crkava u Bijeljini i Istočnoj hercegovini.
A općenito se smatra da je Kulin vlaško ime.
Kažu ima najviše s Keltima ili Ilirima,te DaČanima?
Da li je Kulin Kotromanić? ili Boričević

putokaz1 wrote:Kotromanići su se bar 2 puta ženili sa Nemanjićima.
A imamo ostatke pravoslavnih crkava u Bijeljini i Istočnoj hercegovini.
A općenito se smatra da je Kulin vlaško ime.
Kažu ima najviše s Keltima ili Ilirima,te DaČanima?
Da li je Kulin Kotromanić? ili Boričević

Izvini, o kojim ostacima koje crkve pricamo?

asurbanipal wrote:

Patriotska_Liga wrote:Kulin je bio Bošnjak.

Jest. I musliman.

Beš vakat klanjao.

Original povelje na arapskom napisan.

dobar, dobar

Smail Aga Cengic wrote: dobar, dobar

Stislo sa svih strana. Moram malo. Radi atmosfere.


Nisam upratio sve postove od početka teme, ali koliko sam na brzaka vidio, ima jako kvalitetnih. Nažalost, neki se već odavno ne javljaju na forum, ili su barem promijenili nickove.

Evo jedan interesantan tekst:

Sima Ćirković - Jedan prilog o banu Kulinu

http://www.docfoc.com/sima-cirkovic-jed ... 532d6e3a4c

Smail Aga Cengic wrote:

putokaz1 wrote:Kotromanići su se bar 2 puta ženili sa Nemanjićima.
A imamo ostatke pravoslavnih crkava u Bijeljini i Istočnoj hercegovini.
A općenito se smatra da je Kulin vlaško ime.
Kažu ima najviše s Keltima ili Ilirima,te DaČanima?
Da li je Kulin Kotromanić? ili Boričević

Izvini, o kojim ostacima koje crkve pricamo?

Ako je vjerovat televizija BN-Bijeljina,RTRs,te neki srpski naučni krugovi tako tvrde.
neki njihovi istoričare kažu da je Grad soli u 7/8 veku bio u srbiji,a Popo Dukljanin oko 700/800 mislim 724 u Transmontaniu ili sRbiju uvrštava Rašku i Bosnu,izmedju njih isprekidana linija.
Moralo je bit Pravoslavaca,jedan pisar kod nekog Bana ili Kralja Bosanskog javno priznaje da je istočne-pravoslavne vjere.
Ali malo, posve malo, većina su Katolici i ''Bosanska crkva'''.

putokaz1 wrote:

Smail Aga Cengic wrote:

putokaz1 wrote:Kotromanići su se bar 2 puta ženili sa Nemanjićima.
A imamo ostatke pravoslavnih crkava u Bijeljini i Istočnoj hercegovini.
A općenito se smatra da je Kulin vlaško ime.
Kažu ima najviše s Keltima ili Ilirima,te DaČanima?
Da li je Kulin Kotromanić? ili Boričević

Izvini, o kojim ostacima koje crkve pricamo?

Ako je vjerovat televizija BN-Bijeljina,RTRs,te neki srpski naučni krugovi tako tvrde.
neki njihovi istoričare kažu da je Grad soli u 7/8 veku bio u srbiji,a Popo Dukljanin oko 700/800 mislim 724 u Transmontaniu ili sRbiju uvrštava Rašku i Bosnu,izmedju njih isprekidana linija.
Moralo je bit Pravoslavaca,jedan pisar kod nekog Bana ili Kralja Bosanskog javno priznaje da je istočne-pravoslavne vjere.
Ali malo, posve malo, većina su Katolici i ''Bosanska crkva'''.

de mi ba navedi izvor....LJPD ne postoji original samo prijepisi...a ako hoces da ja prepisem neki dokument iz 8 stoljeca gdje kaze da su se ovdje iskrcali muslimani i da smo mi vazda bili muslimani?

google,znam da se LjPD smatra nevjerodostojnim ali ipak daje neke podatke o našim krajevima 7-10 stoljeće.
Kako god.
Imamo li šta službeno o Bosni prije Konstatina Perfirogeneta?
ili o Boriću kao pretku Kulinovom?

putokaz1 wrote:google,znam da se LjPD smatra nevjerodostojnim ali ipak daje neke podatke o našim krajevima 7-10 stoljeće.
Kako god.
Imamo li šta službeno o Bosni prije Konstatina Perfirogeneta?
ili o Boriću kao pretku Kulinovom?

O Konstantin je :

1. ne postoji original

2. nikad nije bio na ovim prostorima tako da je nemoguce da pise bila sta o tome.

Pa jel ovo bilo bizantijsko ili nije?

"Ogledalo Iliriuma iliti Dogodovstina Ilirah, Slavinah, straznji put Horvatah zvanih, od potopa, to jest godine sveta 1656" iz godine 1839, pisao Ivan Svear



Prvih 5 bosanskih Banova:



IZVOR

Hvala nisam znao za prva 3
ali imal šta prije tog prvog

Iz knjige "Politische Geschichte des Koenigreichs Bosnien und Rama vom Jahre 867 bis 1741" koju je pisao Maximilian Schimek u Becu 1787. godine:

- navodi se da je Kulin Ban sin Bana Borica i da je na vlast dosao 1171. godine
- ozenio je sestru Stefana Nemanje, koja se javno izjasnjavala patarenkom
- odbranio je biskupa Radagosta od proganjanja katolickog splitskog nadbiskupa Bernarda
- Bosanski biskup Danijel je pod Kulinovom vlascu javno odbacio katolicku crkvu a Kulin ga je uzeo pod svoju zastitiu i Danijel nikad nije isporucen Vatikanu
- 1199. godine je na naredbu kralja Emerika Kulin otisao u Rim na ispit vjere, gdje ga je Papa prihvatio za katolika i Kulin je prosao bez kazne
- godine 1200. je Papa Innocenti III pisao Emeriku da mora natjerati Kulina da se odrekne patarenstva sto je Kulin napravio 1203. godine na Bilinom Polju i kaznu od 1000 Maraka srebra koje su podijeljene izmedju Papske stolice i Emerika
- cak se i u to vrijeme kad je pisana knjiga pisalo o tome kako stanovnici Bosne i nakon toliko vremena spominju vrijeme Bana Kulina kao Zlatno doba
- navodi se da je Kulin umro 1207. godine

Prema knjizi "Geschichtliche, politische und topografisch-statistische Beschreibung des Vilajet Bosnien, das ist das eigentliche Bosnien, nebst türkisch Croatien, der Hercegovina und Rascien" od Gustav Thoemmel, stampana 1867. godine

- Kulin Ban je sin Bana Borica
- on je 10. Ban bosanskog kraljevstva po redu
- zivio je 1168-1204. godine
- Prvi je kovao novac
- on je zapoceo sa kopanjem ruda u rudnicima, prvenstveno u Varesu
- Prvi je zapoceo razvoj zanata i trgovine sa Dubrovnikom
- Izgradio je tvrdjavu Dubrovnik kraj Varesa kao zastitu rudniku
- Pruzao je zastitu Bogomilima

Smail Aga Cengic wrote:
de mi ba navedi izvor....LJPD ne postoji original samo prijepisi...a ako hoces da ja prepisem neki dokument iz 8 stoljeca gdje kaze da su se ovdje iskrcali muslimani i da smo mi vazda bili muslimani?

Opštepoznato je da po tekijama kruže predaje da se grupa Bošnjaka koji su zarobljeni u arapsko-bizantskim ratovima susrela sa halifom Omerom. Ovaj ih je nakon dobrog ponošanja i prihvatanja islama vratio nazad u Bosnu.

asurbanipal wrote:

Smail Aga Cengic wrote:
de mi ba navedi izvor....LJPD ne postoji original samo prijepisi...a ako hoces da ja prepisem neki dokument iz 8 stoljeca gdje kaze da su se ovdje iskrcali muslimani i da smo mi vazda bili muslimani?

Opštepoznato je da po tekijama kruže predaje da se grupa Bošnjaka koji su zarobljeni u arapsko-bizantskim ratovima susrela sa halifom Omerom. Ovaj ih je nakon dobrog ponošanja i prihvatanja islama vratio nazad u Bosnu.

Izvor: narodno predanje

Smail Aga Cengic wrote: O Konstantin je :

1. ne postoji original

2. nikad nije bio na ovim prostorima tako da je nemoguce da pise bila sta o tome.

Kakve veze ima što sam Konstantin nije živeo na ovim prostorima? Pa ne mora car da živi baš u Kaknju, da bi znao šta tamo ima.
Uostalom, nije Konstantin sam seo u sobu, pa napisao svoje delo "O upravljanju carstvom" onako djuture i napamet.
To delo se oslanja na razne spise, dokumente i izveštaje sa terena.

Duka Dizel wrote: Kakve veze ima što sam Konstantin nije živeo na ovim prostorima? Pa ne mora car da živi baš u Kaknju, da bi znao šta tamo ima.
Uostalom, nije Konstantin sam seo u sobu, pa napisao svoje delo "O upravljanju carstvom" onako djuture i napamet.
To delo se oslanja na razne spise, dokumente i izveštaje sa terena.

Sjeo car i piso, neovisno baš onako kako je bilo, ko da nije car, nego novinar CNN-a, a imo je i isturena dopisništva . Jebajiga, još da ih je naveo u fusnoti to bi bilo pravo, mislim na Kakanj, vjerovatno je tada po njemu bio u Velikoj Surbiji ili možda u Velikoj Hrvatskoj, ili možda i tamo i vamo .
Ma, naremse se ja i na cara i na njegov politički pamflet, koji je više zla nanio ovim našim prostorima nego sve vojske zajedno od Atile do Hitlera.

Nedobrovoljac wrote: Ali da vratim na temu...pricati da je Kulin bio Bosnjak, Hrvat ili Srbin je idiotski. Niko ne brani ni jednoj naciji iz BiH da bastine njegovo nasledje

Pa jeste...Samo treba prvo precizirati šta je nasledje Kulina bana.
Njemu se čak ni ime nije zapatilo u narodu Bosne, iako je običaj vekovni da narod deci daje imena svojih vladara kako bi ga umilostivili i sačuvali sećanje na njega.
Ne znam nikog ko se zove Kulin.

Duka Dizel wrote:

Nedobrovoljac wrote: Ali da vratim na temu...pricati da je Kulin bio Bosnjak, Hrvat ili Srbin je idiotski. Niko ne brani ni jednoj naciji iz BiH da bastine njegovo nasledje

Pa jeste...Samo treba prvo precizirati šta je nasledje Kulina bana.
Njemu se čak ni ime nije zapatilo u narodu Bosne, iako je običaj vekovni da narod deci daje imena svojih vladara kako bi ga umilostivili i sačuvali sećanje na njega.
Ne znam nikog ko se zove Kulin.

Jbga da je Kulin napravio religioznu sektu možda bi se imena po njemu djeci po Bosni davala, ali sreća pa nije nego osta iza njega dokument koji svjedoči o državi Bosni i to sačuvani originali . Dušmani Bosne bi ih rado zakopali kao i sve poslije njega da ne postoje, ali nemere. A što se tiče nasljeđa dovoljna je izreka ostala u narodu bosanskome za sva vremena "Od Kulina Bana i dobrijeh dana".

bdzs wrote:

Duka Dizel wrote: Jbga da je Kulin napravio religioznu sektu možda bi se imena po njemu djeci po Bosni davala, ali sreća pa nije nego osta iza njega dokument koji svjedoči o državi Bosni i to sačuvani originali . Dušmani Bosne bi ih rado zakopali kao i sve poslije njega da ne postoje, ali nemere. A što se tiče nasljeđa dovoljna je izreka ostala u narodu bosanskome za sva vremena "Od Kulina Bana i dobrijeh dana".

Pa ne znam baš kakvo je nasledje sadržano u toj izreci.
Ako je Kulin i ostavio "dobre dane" u nasledje, oni nisu dugo potrajali, pa se danas nema šta baštiniti.

I za Titovog zemana bilo je dobrijeh dana, ali iako i oni prodjoše, ostaše bar neke fabrike, putevi i pruge da se i danas baštine. A i državnost koju BiH danas baštini, više se naslanja na zasedanje AVNOJ-a u Jajcu, nego na Kulina bana.

Kulinova povelja je svakako vredan istorijski artefakt, ali ona je darovana tadašnjim Dubrovčanima, a ne bosanskim pokoljenjima. I njome se Dubrovčanima dozvoljava da slobodno trguju preko teritorije jednog srednjevekovnog feudalca.
Dakle, danas tu povelju kao istorijski dokument baštini valjda muzej grada Dubrovnika.

Čak ni pismo kojim je pisana povelja nije zadržano i evoluiralo u neko savremeno bosansko pismo.

Ja samo odgovaram na tvrdnju forumaša koji kaže da danas sva tri naroda u BiH imaju pravo baštiniti nasledje Kulina bana.
I ja samo pitam šta tu ima da se baštini?

Znači po tebi se samo "sekte" nasljeđuju i sve vezano za njih jer su one najbitnije i to je pravo nasljeđe, sve što je bilo prije i poslije njih nevaži. Ta "baština" i određuje koliko koji narod je pravi ili krivi i na koncu da li ima pravo da ima nešto što bi zvao državom.

bdzs wrote:Znači po tebi se samo "sekte" nasljeđuju i sve vezano za njih jer su one najbitnije i to je pravo nasljeđe, sve što je bilo prije i poslije njih nevaži. Ta "baština" i određuje koliko koji narod je pravi ili krivi i na koncu da li ima pravo da ima nešto što bi zvao državom.

Ne znam zaista o kakvim sektama pišeš, a pogotovo kakve veze sekte imaju sa pravom na državu.

BiH je danas medjunarodno priznata država, ali takva kakva jeste svakako nije nasledje Kulina bana, već NOB-a, AVNOJ-a i Dejtona.

Ako moze da se vratimo na temu...

Ovo se stalno spominje, drugi po starosti slavenski dokument.

Koji je najstariji?