#1551 Re: dionice, kupovina itd.
Posted: 27/08/2021 12:13
Mislim da je pogrešno što polaziš od pretpostavke da je protok informacija savršen i da svi raspolažu svim informacijama. Institucionalni investitori se vode fundamentima i informacijama što dobiju preko Bloomberg terminala, Wall street journala, Financial timesa, globalnih medija poput CNN-a, BBC-a i sl. ili pričajući između sebe "hej jesi čuo za ono"... Međutim ono što oni ne vide je kad anonimni inžinjer što radi za proizvođača čipova postavi benchmark inžinjerskog primjerka nove arhitekture procesora na geek portalu kojeg prati par stotina ljudi ili kad debeli predstavnik geek forumaša u uflekanoj majici dogovori intervju s CEO-om kompanije koja dizajnira čipove u obližnjem McDonaldsu a kojem su ovi simpatični jer ga podsjećaju na mladost i njegove početke u garaži neke tehnološke kompanije ili kad rođak od glavnog inžinjera neke kompanije podijeli informacije na news grupi o budućim tehnološkim planovima. I onda se možda zapitaš kad već tih par hiljada ljudi ima informacije zašto ne dođe do rasta cijene dionica? Prvo zato što je njihov finansijski potencijal mal i nebitan da utiču na cijenu dionice na berzi, a drugo zato što većinu njih zaboli ćuna za dionicama, bitnije im je s koliko fps-a vrti novi čip Red Dead Redemption 2ExNihilo wrote: ↑27/08/2021 11:18Da, ali vidi nešto. Navodiš tadašnju cijenu za ARM: 86 funti. Ta cijena bila je konsenzus miliona investitora, uključujući one najveće, o tome kakva je budućnost kompanije. Ako oni u tom trenutku nisu vidjeli šta će ARM postati, a očito nisu, čisto sumnjam da bismo vidjeli ja ili ti. Zato kažem: riječ je o hindsightu.TRANCE wrote: ↑27/08/2021 10:57
Ali vidi, nisu to bile neke garažne kompanije iz dot com bubble perioda pa da kažeš možda od njih nastane novi Google, a možda i propadnu, već na tržištu etablirane kompanije s milijardama prihoda, desetinama hiljada zaposlenih i jedni od lidera u svojoj industriji. I da nisu ispunili očekivanja u budućnosti, vjerovatno bi im cijena dionice ostala ista ili neznatno pala. Naravno nećeš uložiti svu životnu ušteđevinu i nećeš uložiti u samo jednu kompaniju, ali ako vidiš neku perspektivu koju ne vidi 99,9% ostalih investitora koji ne poznaju industriju u koju investiraju, onda treba nekad i rizikovati.
Iz ovih primjera, kakvu konkurenciju je imao ARM - nikakvu, držali monopol. Kakvu je konkurenciju imao AMD - imao samo jednog konkurenta, Intel. Kakvu konkurenciju je imala Nvidija - imala samo jednog konkurenta, ATI Technologies. A kompanije koje imaju samo jednog ili nijednog konkurenta ne propadaju tako lako.
Kakvu je konkurenciju imao Blackberry - eh imao je Apple, LG, Samsung, HTC, Motorolu, Sony, Nokiu, zato sam njega i naveo kao primjer shortiranja i potencijalnog bankrota.
Primjer koji navodiš za kripto i grafičke. Na samom početku furtutme oko kripta, svi su tvrdili da je balon (mnogi tvrde i danas). Apsolutno svi analitičari i ekonomisti su otpisali kripto kao budalaštinu. Da li bi na osnovu takvog sentimenta zaista uložio u kompaniju (Nvidia) koja ni samu sebe nije pitchala na tom planu, nego je i dalje bila fokusirana na gaming market, distancirajući se od kripto priče? Ne, to iz tebe progovara znanje onoga što se uprkos svemu dogodilo sa kriptom.
Ili evo nešto savremeniji primjer. Američki GameStop je nekada bio najveći distributer video igara na svijetu. Prodavali su igre preko outleta, odnosno prodavnica. Naravno, sa pojavom Steama i drugih digitalnih distributera, pali su kurcu za uši. Eh, sad su doveli vodećeg čovjeka za Amazon ecommerce da od njih napravi lidera u digitalnoj distribuciji. Ali već dobrano kasne za konkurencijom, nešto slično kao što je AMD kasnio za Intelom, što je primjer koji spominješ.
Ako GameStop za 5 godina postane lider, pričat ćemo možda kako je bilo očigledno da će se to desiti uzevši njihovo iskustvo u prodaji igara i računajući na akviziciju tipa iz Amazona. Ali ako je tako, zašto ne investiramo u GameStop? Zašto investitori masovno ne investiraju? Pa jer još uvijek može otići u oba smjera. Svjesni smo toga.
U hindsightu, pak, može otići samo u jednom, jer znamo kako se prošlost odigrala.![]()
Ko hoće siguricu, za to su dobre kapitalno intenzivne industrije, npr. industrija čipova, vojna industrija i sl., jer hajd čik pa iskopiraj TSMC gdje jedna fabrika košta po 20 milijardi dolara ili Lockheed Martin koji proizvodi borbene avione pete generacije za kompletan NATO.ultima_palabra wrote: ↑27/08/2021 16:45 Nije dovoljan samo dobar proizvod/usluga. Moras imati mogucnost da ga naplatis dovoljno da obezbjedis rast u buducnosti, ali da kupci budu spremni to platiti, a da te konkurenti ne mogu lako iskopirati. Na jednom ili vise ovih faktora ce pasti mnogi danasnji berzanski favoriti (Zoom, Doordash, Uber/Lyft, pa i Tesla).

Hvalaaa. Nasao Ortex. Ima li jos neki dobar za ovakva pracenja, na r/wallstreetbets uglavnom prazna prica, umorim se, pa ni ne pratim.
Pisao sam prije na temi, najpovoljniji vam je MonetBroker. Naplacuju po 3$ za SAD berze. Malo su skuplji za evropske berze. Imate na njihov sajtu vise podataka, poprilicno sam siguran da su citav dokument objavili o ino-provizijama. Sto se tice Eurobrokera, oni su dosta skuplji i traze 10$ za SAD berze. Skrenuo bih paznju da IB sam po sebi uzme dolar ili dva, sto znaci da uzimaju 5x ili 10x sto je onako stvarno bezobrazno. Dobra stvar sto su malo jeftiniji za evropske berze(od Moneta). Posljednji put kad sam gledao uzimali su 10e fiksno provizije za evropske berze.tonPi wrote: ↑30/08/2021 15:53 Pozdrav ekipa,
Posto vidim da ima dosta raje sto kupuje dionice preko Eurobrokera i Monetbrokera iz Banja Luke, zanima me da li mozete podijeliti malo vise info o troskovima kada se pocne koristiti IB aplikacija?
Dobio sam dosta info direktno od brokera, ali su mi svi odgovori za troskove kupovine dionice, vidjecete kada napravite account na IB, a u sustini treba mi dosta vremena oko administracije da bih dosao do tog koraka uopste, te bih volio znati sta mogu da ocekujem. Hvala!
Koliko sam pratio,.. ne znam u kojoj je to fazi.Black swan wrote: ↑30/08/2021 17:00 Kakav sad ono porez pominju za bh firme...koje rade na struju a izvoze u eu
Ocel se to na dionice odraziti
Super, hvala vam na informacijama.HerrFlick999 wrote: ↑30/08/2021 16:58Pisao sam prije na temi, najpovoljniji vam je MonetBroker. Naplacuju po 3$ za SAD berze. Malo su skuplji za evropske berze. Imate na njihov sajtu vise podataka, poprilicno sam siguran da su citav dokument objavili o ino-provizijama. Sto se tice Eurobrokera, oni su dosta skuplji i traze 10$ za SAD berze. Skrenuo bih paznju da IB sam po sebi uzme dolar ili dva, sto znaci da uzimaju 5x ili 10x sto je onako stvarno bezobrazno. Dobra stvar sto su malo jeftiniji za evropske berze(od Moneta). Posljednji put kad sam gledao uzimali su 10e fiksno provizije za evropske berze.tonPi wrote: ↑30/08/2021 15:53 Pozdrav ekipa,
Posto vidim da ima dosta raje sto kupuje dionice preko Eurobrokera i Monetbrokera iz Banja Luke, zanima me da li mozete podijeliti malo vise info o troskovima kada se pocne koristiti IB aplikacija?
Dobio sam dosta info direktno od brokera, ali su mi svi odgovori za troskove kupovine dionice, vidjecete kada napravite account na IB, a u sustini treba mi dosta vremena oko administracije da bih dosao do tog koraka uopste, te bih volio znati sta mogu da ocekujem. Hvala!
Skrenuo bih paznju isto tako da je EuroBroker umjesan sa BCX-om, kad kazem umjesan poprilicno sam siguran da su im vlasnici isti, makar se ista lica vode kao zakonski zastupnici/direktori u knjigama. U svakom slucaju se nalaze u istoj zgradi. To moe biti problem buduci da je BCX mjenjacnica prije 2-3 godine bila hakovana i kripto je klijentima pokraden. Ekipa iz EuroBrokera/BCX-a je lagana o tome neko vrijeme. "Plansko odravanje stranice" i slicne gluposti. Naglasavam ovo jer ja nuzno sa ovakvim tipovima ne bih imao posla kad se radi o novcu, ma da ipak sve je na vama. Valja napomenuti da su i jedni i drugi povoljniji od RF banke, oni su posebna prica.
Nemam finansijski interes ni sa jednim od tri pomenuta lica.
Po transakciji. Za procentualno najbolje njih pitati.tonPi wrote: ↑30/08/2021 18:23Super, hvala vam na informacijama.HerrFlick999 wrote: ↑30/08/2021 16:58
Pisao sam prije na temi, najpovoljniji vam je MonetBroker. Naplacuju po 3$ za SAD berze. Malo su skuplji za evropske berze. Imate na njihov sajtu vise podataka, poprilicno sam siguran da su citav dokument objavili o ino-provizijama. Sto se tice Eurobrokera, oni su dosta skuplji i traze 10$ za SAD berze. Skrenuo bih paznju da IB sam po sebi uzme dolar ili dva, sto znaci da uzimaju 5x ili 10x sto je onako stvarno bezobrazno. Dobra stvar sto su malo jeftiniji za evropske berze(od Moneta). Posljednji put kad sam gledao uzimali su 10e fiksno provizije za evropske berze.
Skrenuo bih paznju isto tako da je EuroBroker umjesan sa BCX-om, kad kazem umjesan poprilicno sam siguran da su im vlasnici isti, makar se ista lica vode kao zakonski zastupnici/direktori u knjigama. U svakom slucaju se nalaze u istoj zgradi. To moe biti problem buduci da je BCX mjenjacnica prije 2-3 godine bila hakovana i kripto je klijentima pokraden. Ekipa iz EuroBrokera/BCX-a je lagana o tome neko vrijeme. "Plansko odravanje stranice" i slicne gluposti. Naglasavam ovo jer ja nuzno sa ovakvim tipovima ne bih imao posla kad se radi o novcu, ma da ipak sve je na vama. Valja napomenuti da su i jedni i drugi povoljniji od RF banke, oni su posebna prica.
Nemam finansijski interes ni sa jednim od tri pomenuta lica.
To sto spominjete 3$ MonetBroker i 1-2$ IB, da li se to odnosi po transakciji ili po dionici? Posto sam vidio da ima i procentualno da se spominje negdje?
Nije ni brvnara mogla bez bar 15.000. Pa priključci.Black swan wrote: ↑30/08/2021 18:51 Jebo dionice
Lik iznad mene kupio 1400 kvadrata za 10500
Nesto raduckao godinu dvije brvnara...ovo ono
Prodo za 35 000![]()
Nije lako predvidjeti da li se u nešto isplati ulagati ili ne.malac123 wrote: ↑02/09/2021 08:19 Ne pišem po forumu ali redovno čitam što ovdje pišete i još meni par zanimljivih tema.. Vidim kako vas ima dosta što ulažete i imate poprilično znanje.. Dosta čitam i gledam klipove o ulaganju, ali ne ulažem.. Što više čitam to sam zbunjeniji u što ulagati i koju strategiju imati.. Našao sam jednu meni zanimljivu temu za koju mislim kako je ovo budućnost i da prava ulaganja u ovu industriju još nisu ni počela.. Zanima me mislite li vi da ova vrsta industrije ima budućnost i isplati li se na ovo ulagati na neki duži period?? Postavit ću 2 linka koja su mi zapela za oko i kako bi vidjeli o čemu se radi..
https://labgrownmeat.com/top-10-stocks/
https://www.lider.media/poslovna-scena/ ... yDCObO1opk
Znam da je teško, skoro pa gatanje.. Nego sam htio čuti mišljenje vas ovdje na forumu o ovoj vrsti industrije.. ima li po vama ovo budućnosti, hoće li nam godinama dolaziti sve više ove laboratorijske hrane uslijed klimatskih promjena i sve težeg uspijevanja usjeva svugdje po svijetu?? Moje mišljenje je da je ovo budućnost, da ćemo vrlo brzo prihvatiti ovakvu vrstu hrane i da će ulaganja u ovu vrstu industrije samo rasti.. Za početak sam i ja mislio uložiti u neke sigurnije i provjerenije dionice, a mali dio koji mogu prežaliti ostaviti za ove hajmo reći rizične..Ci-Nick wrote: ↑02/09/2021 09:58Nije lako predvidjeti da li se u nešto isplati ulagati ili ne.malac123 wrote: ↑02/09/2021 08:19 Ne pišem po forumu ali redovno čitam što ovdje pišete i još meni par zanimljivih tema.. Vidim kako vas ima dosta što ulažete i imate poprilično znanje.. Dosta čitam i gledam klipove o ulaganju, ali ne ulažem.. Što više čitam to sam zbunjeniji u što ulagati i koju strategiju imati.. Našao sam jednu meni zanimljivu temu za koju mislim kako je ovo budućnost i da prava ulaganja u ovu industriju još nisu ni počela.. Zanima me mislite li vi da ova vrsta industrije ima budućnost i isplati li se na ovo ulagati na neki duži period?? Postavit ću 2 linka koja su mi zapela za oko i kako bi vidjeli o čemu se radi..
https://labgrownmeat.com/top-10-stocks/
https://www.lider.media/poslovna-scena/ ... yDCObO1opk
Ona izreka da za uspjeh trebaš biti prvi ili biti bolji ili biti jeftiniji i nije više tako aktuelna.
Kod nastajanja nekih jednostavnijih tehnologija, prvi je imao monopol i ostvarivao extra profit.
Danas prvi imaju dugogodišnja ulaganja koja možda nikad neće vratiti.
Uz to većina onih koji ulaze u neko potpuno novo područje neće ni stići do cilja.
Ja bi radije uložio u H2 ali još uvijek ne postoji jasna slika gdje uložiti, sve su to još uvijek gubitaši sa relativno malim prihodima i rastom.
Zato radije ulažem u provjereno.
Navest ću jedan svjež primjer investitora braće Thomasa und Andreasa Strüngmanna.malac123 wrote: ↑02/09/2021 12:55Znam da je teško, skoro pa gatanje.. Nego sam htio čuti mišljenje vas ovdje na forumu o ovoj vrsti industrije.. ima li po vama ovo budućnosti, hoće li nam godinama dolaziti sve više ove laboratorijske hrane uslijed klimatskih promjena i sve težeg uspijevanja usjeva svugdje po svijetu?? Moje mišljenje je da je ovo budućnost, da ćemo vrlo brzo prihvatiti ovakvu vrstu hrane i da će ulaganja u ovu vrstu industrije samo rasti.. Za početak sam i ja mislio uložiti u neke sigurnije i provjerenije dionice, a mali dio koji mogu prežaliti ostaviti za ove hajmo reći rizične..Ci-Nick wrote: ↑02/09/2021 09:58
Nije lako predvidjeti da li se u nešto isplati ulagati ili ne.
Ona izreka da za uspjeh trebaš biti prvi ili biti bolji ili biti jeftiniji i nije više tako aktuelna.
Kod nastajanja nekih jednostavnijih tehnologija, prvi je imao monopol i ostvarivao extra profit.
Danas prvi imaju dugogodišnja ulaganja koja možda nikad neće vratiti.
Uz to većina onih koji ulaze u neko potpuno novo područje neće ni stići do cilja.
Ja bi radije uložio u H2 ali još uvijek ne postoji jasna slika gdje uložiti, sve su to još uvijek gubitaši sa relativno malim prihodima i rastom.
Zato radije ulažem u provjereno.