Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

[hercegovac_pravi]

Jah..najbolje se vidi na primjeru Jajca, Gornjeg Vakufa, Stoca, Dubrava, Vareša, Kaknja, Kraljeve Sutjeske..itd..itd..itd...

u tim mjestima nije hvo preuzeo apsolutnu kontrolu nit nas je to interesiralo , rat je negdje izgubis a negdje dobijes , no necemo o ratu i hvo kao jednoj od komponetni oruzanih snaga bih

Nije ali je pokušao pa je dobio po nosu...ili hoćeš da ti nabrojim sva mjesta koja su trebala biti uključena u bivšu tyv. "HZHB"?
A rat jeste da negdje izgubiš a negdje dobiješ. Jedino što u tvome slučaju, ti si izgubio sve ono osim gdje rata nije nikada ni bilo tj. ZHK. Sve ostalo je propalo.
A HVO komponenta...pa i VRS-a je komponenta i to komponenta koja je osuđena za genocid a HVO-u se sudi za "Udruženi Zločinački Poduhvat".....pa ti vidi na što se pozivaš

[lupp]

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Prvo ću se oĆitovati glede boldanog...nemoj nam brata samo to raditi "tako ti krvi iz nosa". Znaš da mi oDŽe u IstoĆnom samo Ćekamo na "intelektualne gromade" tvoga tipa koje će nas prosvijetliti i nauĆiti nekim stvarima
A sada konkretno da pogledamo ovo što si ti napisao...

Iznosis nove podatke ignorirajuci one koje sam ja iznio.. nema veze. Idemo korak po korak:

410 000 Hrvata
------------------
54% izlaznost
------------------

Ti nikakve podatke nisi iznio već samo predpostavke. Podatak je činjenica koja se može verfikovati a to sa tvojim predpostavkama nije slučaj.
Dalje, 54% je broj koji predstavlja izlaznost birača (i Hrvata i Bošnjaka) u kompletnoj Federaciji. Dakle, ti PREDPOSTAVLJAŠ da je izlaznost Hrvata bila 54% i onda tu predpostavku proturaš kao činjenicu. Nećemo tako Dino...Npr. Izlaznost Hrvata u opštini Stolac uveliko premašuje ovaj prosjek od 54%, tako da tvrdoglavo tvrditi da je izlaznost Hrvata na prošle izbore bila 54% može samo "intelektualna gromada".

=221 400 Hrvatskih glasaca
(to je prosjek, to sto ti mislis da je u hercegovini 90% ljudi izaslo i glasalo za HDZ je sto bi ti rekao "suplja prica")
------------------

Sa boldanim se slažem, ali de nas zdravlja ti "prosvijetli", čega je to prosjek? I tu padaš u generalizaciju koja je u najmanju ruku djetinjasta. Ali popravljaš se, ovaj put si bar "kobasičare" isključio iz kompletnih izbornih rezultata "vaistinu" hrvatskih stranaka.

170021 su glasali za HDZ i HDZ 1990
+
barem 20 000 za Lijanovica
(namjerno sam u proslom postu izostavio Bosnjake koji su glasali za njega jer sam smatrao da je i onako dovoljno jasna racunica)
=
190021 glasova za HDZ, HDZ 1990 te za pastete i kobasice(Lijanovica)
---------------

Preostaju 31 379 Hrvata koji su glasali za Komsica i ostale stranke(kao sto si naveo najvjerovatnije Hrvati Tuzle, Sarajeva i Zenice) kojih po tvojim optimisticnim procjenama ima nesto vise 60 000 sto bi opet otprilike odgovaralo procentu od 54% izlaska.

Sto puta ponovljena laž ne postaje istina već mitomanija. Ako mi ne vjeruješ pitaj one što u današnje vrijeme izdaju sertifikate hrvatstva.
Dakle, ti predpostavljaš da je izlaznost Hrvata na prošle izbore bila 54% što je daleko od stvarnosti.

Ako sada nisi skonto sam si kriv. Takodjer ukoliko nesto konkretno ne izneses u svom odgovoru(ako ga i bude) nemoj ocekivati da cu ti odgovorit. Konkretno mislim na recenice tipa:
"Odkud ti ideja da je izlaznost Hrvata van ZHK-a bila 54%. Otkuda znaš da npr u Tuzli hrvatska izlaznost nije bila 90% a Bošnjačka 40%? Vidiš koliko je vaša priča šuplja."

Ma skontao sam sve pa da uprostim. Ti koristiš generalne informacije i prosjeke da bi podkrijepio svoju tvrdnju što je smiješno ali sam ti u suštini zahvalan jer si iznio sljed misli i bazu na kojoj se zasniva logika "ugroženih". Siguran sam da će veliki broj forumaša cijeniti tvoju iskrenost. A što se tiče pitanja : "Odkud ti ideja da je izlaznost Hrvata van ZHK-a bila 54%. Otkuda znaš da npr u Tuzli hrvatska izlaznost nije bila 90% a Bošnjačka 40%? Vidiš koliko je vaša priča šuplja."..na njega još nisi odgovorio već u nedostatku validnog odgovora bježiš na "intelektualnu visinu" nadajući se da će se na ovo pitanje jednostavno zaboraviti. E pa neće legendo...u ovome pitanju i jeste srž tvoje demagogije zasnovane "ni na čemu". pees. Ta visina sa koje misliš da gledaš je samo drvo na kome visi još majmuna.

Tvoje zadnje pitanje je samo smijesno i nije zasluzilo moju paznju, a kamo li odgovor

Jel ti smiješno od humora ili od muke što na njega ne možeš odgovoriti?
Bilo smiješno ili ne, ti na njega još uvjek nisi odgovorio. Jel te to sramota kad neko ukaže na vašu licimjernost?
U svakom slučaju evo da ponovim pitanje ako ništa da se još malo "smiješ".

Dalje, ukoliko su Srbi glasali za Krišto a Bošnjaci glasali za Komšića, po čemu bi Krišto imala legitimitet na koji se ti i takvi kao ti danas pozivate?

Pa ti mora da me zezas

Kakvi su ti to argumenti covjece dragi.. Ja napravim lijepu jasnu racunicu koju moze i dijete iz 4 razreda shvatit a tvoj odgovor je: Hrvati iz Tuzle, Sarajeva, Zenice itd. su mozda izlazili po 80%, 90%, a oni iz Hercegovine i ostalih vecinski Hrvatskih krajeva mozda po 30%, 40%, 50%. Ma ti!

Dalje, ukoliko su Srbi glasali za Krišto a Bošnjaci glasali za Komšića, po čemu bi Krišto imala legitimitet na koji se ti i takvi kao ti danas pozivate?

Ponvaljam:

Tvoje zadnje pitanje je samo smijesno i nije zasluzilo moju paznju, a kamo li odgovor

Izvinjavam se ponovnom skretanju sa teme.

[hercegovac_pravi]

Jah...vi lokomotiva ....de se bola dogovorite sa Dodikom ko je lokomotiva ili vi ili pc .
Stvarnost vas demantuje. ZHK pred bankrotom, Kanton 10 nema dovoljno para da počisti Livanjske ulice već kravlja balega leži oko robne kuće....meščini crkla lokomotiva. Kad bi vam Federalni budžet uskratio pomoć pokrepali bi od gladi po pojatama i guvnima oko Posušja. No da ne duljimo.
Pominješ Dayton...pa taj Dayton ste vi pokušali srušiti 2000-te državnim udarom. Šta se sada zalažeš za isti a htio si ga srušiti.
Na koncu konaca, i ja sam za Dayton od sada nadalje i ubuduće..

cccc hamdo i stid te nije da lazes , nema cistijeg grada od livna ...e jesi balija pravi ...balilukom se koristis
kad si zadnjii put bio u livnu ..

Hantalaš...
Čistoća je subjektivna stvar..kad čitav život neko živi u pojati onda mu i krmećak dobro izgleda..
Za ovo ostalo...a ti bi ono svoj entitet?
Adios do sljedećg registrovanja

[hercegovac_pravi]

Pa ti mora da me zezas

Kakvi su ti to argumenti covjece dragi.. Ja napravim lijepu jasnu racunicu koju moze i dijete iz 4 razreda shvatit a tvoj odgovor je: Hrvati iz Tuzle, Sarajeva, Zenice itd. su mozda izlazili po 80%, 90%, a oni iz Hercegovine i ostalih vecinski Hrvatskih krajeva mozda po 30%, 40%, 50%. Ma ti!

Dalje, ukoliko su Srbi glasali za Krišto a Bošnjaci glasali za Komšića, po čemu bi Krišto imala legitimitet na koji se ti i takvi kao ti danas pozivate?

Ponvaljam:

Tvoje zadnje pitanje je samo smijesno i nije zasluzilo moju paznju, a kamo li odgovor

Izvinjavam se ponovnom skretanju sa teme.

Ne zezam te, skroz sam ozbiljan i računica na koju se pozivaš jeste isprvna. Ono što je pogrešno su konkretni brojevi na koje se pozivaš.
arhumenti su u istoj ravni kao i tvoji. Nema nikave zabune. Ti tvrdiš da je 54% Hrvata glasalo na ovim izborima a ja ti kažem da je to pretpostavka.
Dok ja moj argument baziram na možda (što i nije istina jer se rezultati po izbornim jedinicama znaju) ti svoj argument baziraš na sigurnoj predpostavci. Kada te upitam na čemu konkretnom baziraš svoje tvrdnje, ti se pokušaš izvući igrajući na kartu "intelektualne veličine". Dakle zbog čega je teško navesti konkretno na čemu baziraš svoju tvrdnju da je 54% Hrvata glasalo na ovim izborima? Zar je toliko teško napisati dvije tri rečenice koje potvrđuju tvoje stavove?

I na kraju pošto ponovo glumiš intelektualnu veličinu (a u stvari te sramota licimjerstva).. ponovit ću pitanje na koje ti još uvjek nisi odgovorio.

Dalje, ukoliko su Srbi glasali za Krišto a Bošnjaci glasali za Komšića, po čemu bi Krišto imala legitimitet na koji se ti i takvi kao ti danas pozivate?

[Komrad]

Nije ali je pokušao pa je dobio po nosu...ili hoćeš da ti nabrojim sva mjesta koja su trebala biti uključena u bivšu tyv. "HZHB"?
A rat jeste da negdje izgubiš a negdje dobiješ. Jedino što u tvome slučaju, ti si izgubio sve ono osim gdje rata nije nikada ni bilo tj. ZHK. Sve ostalo je propalo.
A HVO komponenta...pa i VRS-a je komponenta i to komponenta koja je osuđena za genocid a HVO-u se sudi za "Udruženi Zločinački Poduhvat".....pa ti vidi na što se pozivaš

pokuso jel , pa mi nismo htjeli banja luku zauzet jer znas sto hamdo , pa ko ce tu zivjet , nema nas hrvata ko kineza , eto baska cemo mi neki kakanj klepit ...ccc

Zato su vas iz Kaknja klepili ... zar ne?

[Komrad]

Code: Select all

Zato su vas iz Kaknja klepili ... zar ne?

necemo o klepanju po usima ,poplavile bi ti ... grga gleda u buducnost

Pa kad je proslost tamna .. ne mozes je ni vidjet

[poznanik]

Žao mi @zooma, polomiće se čovjek čisteći ovaj pdf....

[poznanik]

Žao mi @zooma, polomiće se čovjek čisteći ovaj pdf....

ako je za dejtonovsku bih , nema sta on brisat . ako je za unitarnu onda nek nas sto bi bosnje rekle "veliko hrvate " pobrise ...
isto tako ako je za laznu mutli pricu , preglasavanje i nesto natalitet ( bosnjacka suplja )ako je fakat za bih neka i to pobrise a ako se zaklinje u majku da je ovaj forum za pravicnu bih , dje ce se svi njeni narodi osjecat komotno na svakom pedlju drzave bih onda nek nas pusti da seremo

Radije ostavljam njemu zadovoljstvo da odgovori...

[lupp]

Pa ti mora da me zezas

Kakvi su ti to argumenti covjece dragi.. Ja napravim lijepu jasnu racunicu koju moze i dijete iz 4 razreda shvatit a tvoj odgovor je: Hrvati iz Tuzle, Sarajeva, Zenice itd. su mozda izlazili po 80%, 90%, a oni iz Hercegovine i ostalih vecinski Hrvatskih krajeva mozda po 30%, 40%, 50%. Ma ti!

Dalje, ukoliko su Srbi glasali za Krišto a Bošnjaci glasali za Komšića, po čemu bi Krišto imala legitimitet na koji se ti i takvi kao ti danas pozivate?

Ponvaljam:

Tvoje zadnje pitanje je samo smijesno i nije zasluzilo moju paznju, a kamo li odgovor

Izvinjavam se ponovnom skretanju sa teme.

Ne zezam te, skroz sam ozbiljan i računica na koju se pozivaš jeste isprvna. Ono što je pogrešno su konkretni brojevi na koje se pozivaš.
arhumenti su u istoj ravni kao i tvoji. Nema nikave zabune. Ti tvrdiš da je 54% Hrvata glasalo na ovim izborima a ja ti kažem da je to pretpostavka.
Dok ja moj argument baziram na možda (što i nije istina jer se rezultati po izbornim jedinicama znaju) ti svoj argument baziraš na sigurnoj predpostavci. Kada te upitam na čemu konkretnom baziraš svoje tvrdnje, ti se pokušaš izvući igrajući na kartu "intelektualne veličine". Dakle zbog čega je teško navesti konkretno na čemu baziraš svoju tvrdnju da je 54% Hrvata glasalo na ovim izborima? Zar je toliko teško napisati dvije tri rečenice koje potvrđuju tvoje stavove?

I na kraju pošto ponovo glumiš intelektualnu veličinu (a u stvari te sramota licimjerstva).. ponovit ću pitanje na koje ti još uvjek nisi odgovorio.

Dalje, ukoliko su Srbi glasali za Krišto a Bošnjaci glasali za Komšića, po čemu bi Krišto imala legitimitet na koji se ti i takvi kao ti danas pozivate?

Neznam da li ti namjerno ili ne namjerno izvrces znacenje tvojih i tudjih komentara i tako cinjenice pretvaras u predpostavke i suprotno ali u oba slucaja takvim stavom iskljucujes sebe iz kruga ozbiljnog sugovornika i ne vidim smisao dalje raspravljati sa tobom. Uz tu poruku te pozdravljam i zelim sve najbolje.

[PipiDugaDevetka]

Govoreći o tome šta raditi u ovom momentu u BiH, šta je rješenje, on je kazao da onima koji žele dijeljenje države, Srbima i Hrvatima, treba reći da je BiH onda 'naša', a ako je žele kao svoju, onda je zajednička,

http://www.facetv.ba/face-tv/3308.html

[Komrad]

Govoreći o tome šta raditi u ovom momentu u BiH, šta je rješenje, on je kazao da onima koji žele dijeljenje države, Srbima i Hrvatima, treba reći da je BiH onda 'naša', a ako je žele kao svoju, onda je zajednička,

http://www.facetv.ba/face-tv/3308.html

Jos samo da novac vrati

[PipiDugaDevetka]

Govoreći o tome šta raditi u ovom momentu u BiH, šta je rješenje, on je kazao da onima koji žele dijeljenje države, Srbima i Hrvatima, treba reći da je BiH onda 'naša', a ako je žele kao svoju, onda je zajednička,

http://www.facetv.ba/face-tv/3308.html

Jos samo da novac vrati

Njegovi dugovi ne umanjuju vrijednost onoga što je rekao. Ipak je on svjedok i potpisnik Dejtona. Doduše, evo izjavi da je povukao svoj potpis. Zubaku svaka čast, nije ni potpisao!

[Komrad]

Njegovi dugovi ne umanjuju vrijednost onoga što je rekao. Ipak je on svjedok i potpisnik Dejtona. Doduše, evo izjavi da je povukao svoj potpis. Zubaku svaka čast, nije ni potpisao!

Sta je on to vrijedno rekao i u cije ime je to rekao? On koji ne smije krociti u svoju zemlju, on koji je kockao novac dok je narod gladovao... nemoj mi reci da bi on trebao biti neko bitan u bosnjaka

[PipiDugaDevetka]

Ma, nije mi drag i ne poštujem ga, ali je istina ovo što je u jednoj rečenici rekao: Ili će BiH biti zajednička, ili samo bošnjačka! Pa neka drugi razmišljaju!

[kv99]

linija siroki brijeg, zap mostar, stolac, grude......
sve ostalo je samo sanjanje.

jeeel , joooo mene , zaboravih dodat toj crti , uskoplje i jajce , ne bi grga al reko kad izazivas ...

Ej moj grga, mozes ti ucrtavati i dodavati sta god zelis jer to jedino i znate ali da bi mogao realno da zakonski i legalno dobijes sto zelis onda treba da nagovoris predstavnike Bosnjaka u Opstinskom vijecu a to je 16 od 23 vijecnika u Gornjem Vakufu i isto tako u Jajcu 15 od 25. Bujrum sjedni sa njima, nagovori ih da je najbolje za njih da pristupe u treci ili erceg bosnu pa nam javi kako je proslo. To je ako zelis da sve bude po zakonu i legitimno i bez koristenja sile Jedva cekamo da cujemo kako je proslo, nadam se da neces ispasti kao i @osa kojeg jos cekamo da nam se javi iz Zenice pa da tamo zagovara podjelu na etnickom principu

[luckypot]

Njegovi dugovi ne umanjuju vrijednost onoga što je rekao. Ipak je on svjedok i potpisnik Dejtona. Doduše, evo izjavi da je povukao svoj potpis. Zubaku svaka čast, nije ni potpisao!

Kad malo prokontam, oko tih sporazuma, bih hrvati su pristali na sve osim na ovaj dejtonski, mi i srbi na ni jedan osim na dejtonski, a na kraju oni nahebaše najviše.

u ime hrvata je dejton potpisao tudjman, tako da ne znam o čemu govoriš kada kažeš da hrvati nisu pristali na dejton..zubak nije potpisao i svaka čast, ali BIH hrvati nisu imali šanse da se odupru tudjmanu (i hercegovcima) ni pod tačkom razno...zubak je učinio to što je učinio po svojoj savjesti, ali kao što je sam više puta izjavio "potpisao ja ne potpisao, kajao se ja ili ne kajao se ja ili ne kajao, dejton živi i bez mene" i to je tako...

[nista novo]

Ma, nije mi drag i ne poštujem ga, ali je istina ovo što je u jednoj rečenici rekao: Ili će BiH biti zajednička, ili samo bošnjačka! Pa neka drugi razmišljaju!

Pogresno, BiH, nikad nece biti samo Bosnjacka, BiH pripada svima, i na koji nacin misli to bit ce samo Bosnjacka..

[poznanik]

Pa ima li iko prijedlog rješenja koji će zadovoljiti sve tri strane?

Dajte da pročitam šta pametnije od vaših prepucavanja i začatavanja teme što traje već danima

[luckypot]

pa ja sam predložio da se sve tri strane samozadovoljavaju do daljnjeg - ne znam da li je prijedlog usvojen

[nista novo]

Ima jedno, ali mislim da je nemoguce, a to je..da Srbi vrate Bosnjacima njihovo i da svate da je BiH njihova domovina a ne Srbija, da se Bosnjaci odreknu pretjeranog utjecaja islama, i da prestanu da se ponasaju kao da su oni jedini branitelji Bosne, ...Hrvati? Da svate da je njihova buducnost u BiH a ne Hrvatska..

[luckypot]

Ima jedno, ali mislim da je nemoguce, a to je..da Srbi vrate Bosnjacima njihovo i da svate da je BiH njihova domovina a ne Srbija, da se Bosnjaci odreknu pretjeranog utjecaja islama, i da prestanu da se ponasaju kao da su oni jedini branitelji Bosne, ...Hrvati? Da svate da je njihova buducnost u BiH a ne Hrvatska..

jel ide i muzička želja, ili bar selami želje i čestitke?

[wolf07]

Ima jedno, ali mislim da je nemoguce, a to je..da Srbi vrate Bosnjacima njihovo i da svate da je BiH njihova domovina a ne Srbija, da se Bosnjaci odreknu pretjeranog utjecaja islama, i da prestanu da se ponasaju kao da su oni jedini branitelji Bosne, ...Hrvati? Da svate da je njihova buducnost u BiH a ne Hrvatska..

Ako Srbi trebaju vratiti sto su oteli i shvatiti da im je BiH domovina kao i Hrvati otkud ti onda to da Bosnjaci nisu jedini branitelji BiH??? Znam da sad mozemo pricati o pojedincima koji su tamo ili ovamo ali stvarno globalno gledano ovo sto si napisao nema vee s logikom. Osim toga, Bosnjacima si prilijepio pretjeran uticaj islama a upravo Hrvati stavljaju mega-krizeve na prvom brdu iznad svakog grada gdje su kakva-takva vecina a Srbi i 15 godina nakon rata ne mrdaju crkvu iz FATINE AVLIJE!!!!!! Dakle, probaj malo razmisljat svojom glavom a ne progudat svaku udicu propagandne masine!

[1gorstak]

Pa ima li iko prijedlog rješenja koji će zadovoljiti sve tri strane?

Decentralizacija bez etnickog karaktera. Bosnjaci se ocigledno ne mire sa etnickom podjelom po kojoj dobijaju cetvrtinu teritorije, iako cine polovinu stanovnistva BiH i zato podjela ne moze imati etnicki karakter. Manji entitet moze opstati kao administrativna jedinica, uz postojece nadleznosti ali uz brisanje monoetnickog identiteta (obiljezje, praznici, naziv entiteta itd). Kantone treba ojacati na stetu FBiH ili naci neki drugi model zastite od bosnjacke dominacije.

Znaci, preduslov je da se niti jedan dio Bosne i Hercegovine ne moze tretirati kao ekskluzivno vlasnistvo samo jednog od tri konstitutivna naroda. Nema HDZ legitimitet da se buni zbog bosnjackog preglasavanja u Vladi FBiH (i inace) ako za svoj proklamovani cilj ima ogranicavanje Bosnjaka u rezervat.

Sve dok nema dobre volje da se uvazi stav sagovornika, dok se forsira samo svoje zelje i ciljeve, sukob ce da traje i moze da traje jos dvadeset godina. Duze ne moze jer ce do tada Bosnjaci postati dvotrecinska vecina a medjunarodni ce centri moci prihvatiti realnost na terenu a BiH kao ekskluzivno bosnjacku drzavu. Odnosno, prozor u vremenu u kojem se moze postici gore opisano rjesenje se polako ali sigurno zatvara. To je nazalost nesto sto stratezi SNSD-a i HDZ-a ne vide.

http://www.sarajevo-x.com/bih/clanak/101114055

http://www.dnsrs.org/sr_lat/component/c ... acija.html

[Ukosheni]

Pa ima li iko prijedlog rješenja koji će zadovoljiti sve tri strane?

Dajte da pročitam šta pametnije od vaših prepucavanja i začatavanja teme što traje već danima

Zaokruzene odrzive teritorije. Problem je uticaj potpuno vanjskih interesa koji su na dobrim pozicijama. Jedino je to odrzivo.
Moje misljenje, povezana teritorija regije Bihac sa Sarajevom kao sargarepa za bosjacki narod je kljuc odnosa. U paketu bi trebalo eiminisati i druge potencijalne izvore sukoba.

[Ukosheni]

Pa ima li iko prijedlog rješenja koji će zadovoljiti sve tri strane?

Decentralizacija bez etnickog karaktera.

Ovo je recept za trajnu nestabilnost. Ovo zvuci kao portparol vanjskog interesa koji po pravilu ostavlja niz potencijalnih zarista radi lakse kontrole. To se desava i sad, ali ovakva regionalizacia bi bila cak i previse jer sukob nije ni njima u interesu, vec samo klinc koji traje.