Page 63 of 124

#1551 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 25/04/2014 23:09
by Fudo Bosna
fatamorgana wrote:Zanimljive su ove "objave" na youtubu ali ja radije pogledam neki muzički video, :)
Trebalo bi pod hitno obavijestiti Jevreje i kršćane da su u zabludi, zna li npr. Puljić za ovu informaciju?


U klipu su citirani dijelovi Kurana, zato sam savjetovao da se pregleda, ima na jednom mjestu, u tih nekoliko minuta, dosta ajeta/rečenica koji govore o ranijim poslanicima , isključivo kao muslimanima. Svako vjeruje u ono što on smatra ispravnim . Poslije smrti, istina če biti jasna...

Citiram:
"Allah dž.š. u više ajeta obavještava Muhammeda a.s. da se njemu, kao posljednjem Poslaniku (hatemu-l-enbija/Pečatu poslanika), objavljuje kao što je objavljivano i poslanicima prije njega i da on ne propovijeda nikakvu novu religiju: „Recite (muslimani):[/i] ‘Mi vjerujemo u Allaha i u ono što se objavljuje nama, i u ono što je objavljeno Ibrahimu/Abrahamu, i Ismailu/Jišmaelu, i Ishaku/Izaku, i Jakubu/Jakovu i unucima, i u ono što je dato Musau/Mojsiju i Isau/Isusu, i u ono što je dano vjerovjesnicima od Gospodara njihova; mi ne pravimo nikakve razlike među njima, i mi se samo Njemu (Jednome Bogu) pokoravamo.“ (El-Bekara, 136)

Muslimani vjeruju da je Božja Objava bila prenesena u Tori (Tevrat, objavljen Musau a.s.), Psalmima (Zebur, objavljen Davudu a.s.), Evanđeljima (Indžil, objavljen Isau a.s.) i Kur’anu (objavljen Muhammedu a.s.): „Poslije njih smo Isaa, sina Merjemina, poslali, koji je priznavao Tevrat/Toru prije njega objavljen, a njemu smo dali Indžil/Evanđelje, u kome je bilo uputa i svjetlo, i da potvrdi Tevrat/Toru prije njega objavljen, u kome je također bila uputa i pouka onima koji su se Allaha bojali.“ (El-Maida, 46)"


Danas barem nije problem pročitati stavove svih religija ili čak uopće ne biti vjernik i/ili samostalno odabrati ono što je najlogičnije . Ja smatram islam Istinom, a svi imamo pravo izbora, pa bujrum…

#1552 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 25/04/2014 23:14
by Arsenal Royal
Po meni je religija zaostavština ljudi iz prošlosti i kao takva se treba prevazići i zamjeniti nečim realnijim i humanijim. Neka čovječanstvo bude nova religija i neka sve sve uradi da svakom čovjeku na planeti bude dobro.

#1553 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 25/04/2014 23:15
by nasa
pa zavisi koliko smo sujetni i optereceni kategorizacijom i podjelama koje sustinski nemaju neki znacaj, biti pokoran Bogu, predati se Bogu odnosno biti musliman, ne vidim sta je tu toliko sporno, zasigurno da su to bili svi Poslanici

PS U svakom slucaju puno ljepse tumacenje nego sto ga neke religije nude za Muhameda a.s. :D

#1554 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 25/04/2014 23:28
by Arsenal Royal
Fudo Bosna wrote:
fatamorgana wrote:Zanimljivo, Mojsije i Isus su bili muslimani a da to nisu ni znali ....
Čovjek se uči dok je živ! :wink:

Da li si ikada pročitao prijevod Kurana? Ako jesi, onda ti je jasno, da su, po Kuranu u kojeg mi muslimani vjerujemo da je Posljednja i konačna Božija Riječ, i Mojsije/Musa as i Isus/Isa as, itekako znali da su muslimani i da su imali misiju poslanika islama.
Možeš , konkretno vezano za ova dva Poslanika u gornjem video klipu vidjeti šta piše o njima u Kuranu:

https://www.youtube.com/watch?v=2HSdPSmv1Fo

Pogledati dio od 1:46 min do 2:02 min…
To je učenje islama, a na svakom je čovjeku ili da vjeruje ili ne …
Ne mogu biti muslimani iz prostog razloga što tada pojam musliman nije postojao niti se ikada izgovorio nigdje na planeti prije pojave Islama.Sa druge strane musliman si ako priznaješ da je Muhammed a.s. bio posljednji Božji poslanik, pošto su gore nabrojani živjeli hiljade godina prije rođenja Muhammeda a.s. oni nisu mogli ništa priznati jer nisu imali šta.
Sa treće strane Isus je bio židov kao i Mojsije.(ako su zaista i postojali)

#1555 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 25/04/2014 23:36
by hrastov žižak
džaba to objašnjavaš nekome ko tumači historiju preko Kur'ana.

#1556 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 25/04/2014 23:38
by Fudo Bosna
Arsenal Royal wrote:
Fudo Bosna wrote:
fatamorgana wrote:Zanimljivo, Mojsije i Isus su bili muslimani a da to nisu ni znali ....
Čovjek se uči dok je živ! :wink:

Da li si ikada pročitao prijevod Kurana? Ako jesi, onda ti je jasno, da su, po Kuranu u kojeg mi muslimani vjerujemo da je Posljednja i konačna Božija Riječ, i Mojsije/Musa as i Isus/Isa as, itekako znali da su muslimani i da su imali misiju poslanika islama.
Možeš , konkretno vezano za ova dva Poslanika u gornjem video klipu vidjeti šta piše o njima u Kuranu:

https://www.youtube.com/watch?v=2HSdPSmv1Fo

Pogledati dio od 1:46 min do 2:02 min…
To je učenje islama, a na svakom je čovjeku ili da vjeruje ili ne …
Ne mogu biti muslimani iz prostog razloga što tada pojam musliman nije postojao niti se ikada izgovorio nigdje na planeti prije pojave Islama.Sa druge strane musliman si ako priznaješ da je Muhammed a.s. bio posljednji Božji poslanik, pošto su gore nabrojani živjeli hiljade godina prije rođenja Muhammeda a.s. oni nisu mogli ništa priznati jer nisu imali šta.
Sa treće strane Isus je bio židov kao i Mojsije.(ako su zaista i postojali)


Ti znaš da nije postojao pojam musliman? Jeste i te kako, šta je po tebi bio Ibrahim as/Abraham, graditelj kabe u Meki? Po nama muslimanima-musliman. Da imali su šta ,priznati i propovjedati, tewhid ,vjeru u Jednoga Boga, bili su muslimani. Preporuka, pročitaj Kuran, vidječeš šta Bog kaže o Poslanicima prije Muhammeda as, a pogledaj i klip u mojem predhodnom, postu, tu imaš decidno nabrojane dijelove Kurana koji govore o predhodnim Poslanicima kao muslimanima. Ako je Mojsije bio židov, a nije, bio je musliman, šta su bili oni Poslanici pije Musaa as/tj Mojsija, je li Nuh as bio židov, je li Abraham /Ibrahim as bio židov? Nisu nego muslimani.
Mi muslimani tako vjerujemo, a ti vjeruj kako ti hočeš.

#1557 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 25/04/2014 23:47
by Azamo
Fudo ba dzaba krecis majke mi.

Sent from my INSIGNIA 5X using Tapatalk

#1558 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 25/04/2014 23:52
by Arsenal Royal
Fudo Bosna wrote: Ti znaš da nije postojao pojam musliman? Jeste i te kako, šta je po tebi bio Ibrahim as/Abraham, graditelj kabe u Meki? Po nama muslimanima-musliman. Da imali su šta ,priznati i propovjedati, tewhid ,vjeru u Jednoga Boga, bili su muslimani. Preporuka, pročitaj Kuran, vidječeš šta Bog kaže o Poslanicima prije Muhammeda as, a pogledaj i klip u mojem predhodnom, postu, tu imaš decidno nabrojane dijelove Kurana koji govore o predhodnim Poslanicima kao muslimanima. Ako je Mojsije bio židov, a nije, bio je musliman, šta su bili oni Poslanici pije Musaa as/tj Mojsija, je li Nuh as bio židov, je li Abraham /Ibrahim as bio židov? Nisu nego muslimani.
Mi muslimani tako vjerujemo, a ti vjeruj kako ti hočeš.
Tvrditi to je tako jer mi tako vjerujemo ne pije vode u argumentovanoj debati i sam po sebi nije nikakav dokaz. Svi prije Mojsija/Musaa dakle Noa i Abraham su bili židovi iz prostog razloga zato što se prvi put i spominju u židovskoj knjizi Tori.A arapi su za njih mogli znati jedino stupajući u kontakt sa istom.Dakle stupajući u kontakt sa Židovskom kuluturom.Za ovo graditelj Kabe su potrebni dokazi....a jedini dokazi koji imaš to je tako jer ja vjerujem u to....

#1559 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 25/04/2014 23:54
by apsidejzi
Arsenal Royal wrote:Ne mogu biti muslimani iz prostog razloga što tada pojam musliman nije postojao niti se ikada izgovorio nigdje na planeti prije pojave Islama.
U kontekstu u kojem se danas koristi, slazem se sa tvojom tvrdnjom mada sama rijec islam je naravno arapskog porijekla i znaci pokornost. Rijec pokornost je postojala i ranije samo sto se danas veze uz religiju. To je isto kao i rijec Allah sto u prevodu na nas jezik znaci Bog ili na engleski The God. Rijec kao rijec je postojala i ranije samo se danas koristi u ovom kontekstu.

Islam znaci pokornost a u konekretnom slucaju znaci pokornost Bogu. Mojsije i Isus su takodjer bili pokorni Bogu sto iz u arapskom jeziku cini muslimanima jer arapi nemaju drugu rijec da opisu ljude pokorne Bogu.

S druge strane, Muhammed a.s. nije dosao kako bi donio posebnu vjeru ili nesto drugacije od svih ostalih ranijih poslanika. Njegova misija je bila identicna Isusovoj, Mojsijevoj, Abrahamovoj i sl. Svi su prenosili poruku od jednog te istog Boga. Isus jeste pripadao jevrejskom narodu ali je po ideji pripadao grupaciji koja je sebe nazivala "Bogu pokorni" ili na arapskom jeziku muslimani. Naravno, stvar nije tako crno bijela ali to je poenta. Mi muslimani ne tvrdimo da je Muhammed donio nesto novo, nego da je nastavio ono sto je doneseno prije njega uz eventualne ispravke onoga sto se izmjenilo u medjuvremenu (iwedz).

Cak stavise, Muhammed a.s. je prvih 15 godina svog poslanstva u potpunosti postovao biblijska pravila. Postio je na nacin na koji su jevreji i krcani postili (od aksama do aksama), u molitvi se okretao hramu u Jerusalemu i sl cime je jasno pokazao tadasnjim pripadnicima tih religija da je on jedan od njih po ideji koju nose.

#1560 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 25/04/2014 23:57
by Fudo Bosna
Azamo wrote:Fudo ba dzaba krecis majke mi.

Sent from my INSIGNIA 5X using Tapatalk

Ne "krečim" , prošle godine krečili stan. Samo pojasnio da je po našem , islamskom vjerovanju, islam vjera svih Poslanika, tj. da su svi poslanici bili monoteisti muslimani, samo toliko. Meni moja vjera, a tebi tvoja,
Odnosno Vama Vaša vjera a nama naša…
Kontaš?

#1561 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 25/04/2014 23:59
by hrastov žižak
Onda mora da su bili pokorni različitim bogovima ili je taj bog možda Janus, neki šizofrenik koji je raznim grupama rekao da se mogu moeđusobno optuživat za lažnost, i sve to zarad nekog njegovog zadovoljstva. Naprosto mi blesavo zvuči.

#1562 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 25/04/2014 23:59
by Azamo
Govorio sam ti u kontekstu da se dzaba trudis a kazu 'trud na nemjestu ne donosi uspjeh'.

Sent from my INSIGNIA 5X using Tapatalk

#1563 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 25/04/2014 23:59
by nasa
E cuj nemas dokaze, a ciji su to bolji , Tora? :D to ti je @arsenal u najbolju ruku vrlo slicna argumentacija tako da ne vidim po cemu bi tvoja bila bolja, zato sto ti kazes i vjerujes...oops
hajd' ljudi sta vam je ostavite se prazne price, najvaznije je valjda da sustinski znacenje rijeci musliman nije sporno ni u jednom trenutku da se pripise svakom Poslaniku....a vjera i uvjerenja jesu to sto jesu, da bilo ko od nas ima tu neospornu argumentaciju ne bi stoljecima tupili o istim stvarima

#1564 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 26/04/2014 00:02
by Azamo
hrastov žižak wrote:Onda mora da su bili pokorni različitim bogovima ili je taj bog možda Janus, neki šizofrenik koji je raznim grupama rekao da se mogu moeđusobno optuživat za lažnost, i sve to zarad nekog njegovog zadovoljstva. Naprosto mi blesavo zvuči.
Evo ti primjera Fudo

Sent from my INSIGNIA 5X using Tapatalk

#1565 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 26/04/2014 00:07
by Arsenal Royal
apsidejzi wrote: U kontekstu u kojem se danas koristi, slazem se sa tvojom tvrdnjom mada sama rijec islam je naravno arapskog porijekla i znaci pokornost. Rijec pokornost je postojala i ranije samo sto se danas veze uz religiju. To je isto kao i rijec Allah sto u prevodu na nas jezik znaci Bog ili na engleski The God. Rijec kao rijec je postojala i ranije samo se danas koristi u ovom kontekstu.

Islam znaci pokornost a u konekretnom slucaju znaci pokornost Bogu. Mojsije i Isus su takodjer bili pokorni Bogu sto iz u arapskom jeziku cini muslimanima jer arapi nemaju drugu rijec da opisu ljude pokorne Bogu.

S druge strane, Muhammed a.s. nije dosao kako bi donio posebnu vjeru ili nesto drugacije od svih ostalih ranijih poslanika. Njegova misija je bila identicna Isusovoj, Mojsijevoj, Abrahamovoj i sl. Svi su prenosili poruku od jednog te istog Boga. Isus jeste pripadao jevrejskom narodu ali je po ideji pripadao grupaciji koja je sebe nazivala "Bogu pokorni" ili na arapskom jeziku muslimani. Naravno, stvar nije tako crno bijela ali to je poenta. Mi muslimani ne tvrdimo da je Muhammed donio nesto novo, nego da je nastavio ono sto je doneseno prije njega uz eventualne ispravke onoga sto se izmjenilo u medjuvremenu (iwedz).
Da ali, problem je što ako ti tako nazivaš nešto, ne znači da je to nešto to. Židovi imaju riječi za Boga, i to svoje riječi na hebrejskom da su ga Boga htjeli nazivati Allahom oni bi to i uradili.Ne mogu se pojmovi poistovjećivati na osnovu nekih jezičnih značenja. Oni ne mogu biti muslimani samo zbog tog što arapi nemaju druge riječi za pokoran Bogu. Muslimanom te ne čini arapski manjak riječi za pokornost.Musliman si ako ispunjavaš 5 imanskih šarti.Oni to nisu ispunjavali iz prostog razloga što Imanski šarti kao ni Islam(kao religija )u to vrijeme nije postojao.

Pazi ako potvrđuješ ono što je doneseno prije onda moraš potvrditi kao naprimjer neke kršćanske činjenice kao da je Petar prvi Papa i da mu je zadatak bio da osnuje kršćansku crkvu kao instituciju.Sa druge strane morao bi onda potvrditi da je uredu da prodaš kćerku kao roba kako piše u židovskoj Tori...i hiljade hiljade drugih stvari.[/quote]

#1566 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 26/04/2014 00:08
by Fudo Bosna
Arsenal Royal wrote:
Fudo Bosna wrote: Ti znaš da nije postojao pojam musliman? Jeste i te kako, šta je po tebi bio Ibrahim as/Abraham, graditelj kabe u Meki? Po nama muslimanima-musliman. Da imali su šta ,priznati i propovjedati, tewhid ,vjeru u Jednoga Boga, bili su muslimani. Preporuka, pročitaj Kuran, vidječeš šta Bog kaže o Poslanicima prije Muhammeda as, a pogledaj i klip u mojem predhodnom, postu, tu imaš decidno nabrojane dijelove Kurana koji govore o predhodnim Poslanicima kao muslimanima. Ako je Mojsije bio židov, a nije, bio je musliman, šta su bili oni Poslanici pije Musaa as/tj Mojsija, je li Nuh as bio židov, je li Abraham /Ibrahim as bio židov? Nisu nego muslimani.
Mi muslimani tako vjerujemo, a ti vjeruj kako ti hočeš.
Tvrditi to je tako jer mi tako vjerujemo ne pije vode u argumentovanoj debati i sam po sebi nije nikakav dokaz. Svi prije Mojsija/Musaa dakle Noa i Abraham su bili židovi iz prostog razloga zato što se prvi put i spominju u židovskoj knjizi Tori.A arapi su za njih mogli znati jedino stupajući u kontakt sa istom.Dakle stupajući u kontakt sa Židovskom kuluturom.Za ovo graditelj Kabe su potrebni dokazi....a jedini dokazi koji imaš to je tako jer ja vjerujem u to....

Da ima argumentovane debate/materijalnih dokaza , u vjeri, u nekom "bukvalnom" smislu, ne bi se ni zvalo vjera/vjerovanje...
U Kuranu piše da su bili muslimani, ja mogu biti siguran da je Kuran autentičan onom od prije 1400 godina, imamo oko 1 milon, hafiza na svijetu danas, možda i više, svi indetično citiraju Kuranski tekst. Ja tvrdim da Tora nije autentična izvornom Tevratu, jer u Tevratu koji nije očuvan autentično , ne može otac tewhida Ibrahim as biti židov, naravno
ti vjeruješ ili misliš tako , muslimani drugačije, a poslije smrti imamo konačnu istinu.

Pa bumo vidjeli...

#1567 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 26/04/2014 00:09
by hrastov žižak
Primjera za šta? Da su mi potpuno nevažni fudini postovi? Da mi liče na ideološke pamflete koje treba razbacivati po usplahirenim masama? Da vam je falična propaganda?

#1568 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 26/04/2014 00:13
by Towelie
hrastov žižak wrote:Primjera za šta? Da su mi potpuno nevažni fudini postovi? Da mi liče na ideološke pamflete koje treba razbacivati po usplahirenim masama? Da vam je falična propaganda?
Image

#1569 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 26/04/2014 00:14
by Fudo Bosna
Azamo wrote:
hrastov žižak wrote:Onda mora da su bili pokorni različitim bogovima ili je taj bog možda Janus, neki šizofrenik koji je raznim grupama rekao da se mogu moeđusobno optuživat za lažnost, i sve to zarad nekog njegovog zadovoljstva. Naprosto mi blesavo zvuči.
Evo ti primjera Fudo

Sent from my INSIGNIA 5X using Tapatalk

Ne provokatorčiću..Pročitaj Kuran, svi su bili pokorni Jednom Bogu, Allahu dž.š. a što su se ljudi udaljavali od vjere /tewhida Poslanika, to je drugi par cipela...

A ti vjeruj ili ne ne interesuje me, uostalom imaš i svoju temu...

#1570 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 26/04/2014 00:15
by Arsenal Royal
nasa wrote:E cuj nemas dokaze, a ciji su to bolji , Tora? :D to ti je @arsenal u najbolju ruku vrlo slicna argumentacija tako da ne vidim po cemu bi tvoja bila bolja, zato sto ti kazes i vjerujes...oops
hajd' ljudi sta vam je ostavite se prazne price, najvaznije je valjda da sustinski znacenje rijeci musliman nije sporno ni u jednom trenutku da se pripise svakom Poslaniku....a vjera i uvjerenja jesu to sto jesu, da bilo ko od nas ima tu neospornu argumentaciju ne bi stoljecima tupili o istim stvarima
Pa ako ćemo po starini Tora je najbolja jer je starija..znaš kako kažu oldy but goldy

#1571 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 26/04/2014 00:19
by nasa
Arsenal Royal wrote:
apsidejzi wrote: U kontekstu u kojem se danas koristi, slazem se sa tvojom tvrdnjom mada sama rijec islam je naravno arapskog porijekla i znaci pokornost. Rijec pokornost je postojala i ranije samo sto se danas veze uz religiju. To je isto kao i rijec Allah sto u prevodu na nas jezik znaci Bog ili na engleski The God. Rijec kao rijec je postojala i ranije samo se danas koristi u ovom kontekstu.

Islam znaci pokornost a u konekretnom slucaju znaci pokornost Bogu. Mojsije i Isus su takodjer bili pokorni Bogu sto iz u arapskom jeziku cini muslimanima jer arapi nemaju drugu rijec da opisu ljude pokorne Bogu.

S druge strane, Muhammed a.s. nije dosao kako bi donio posebnu vjeru ili nesto drugacije od svih ostalih ranijih poslanika. Njegova misija je bila identicna Isusovoj, Mojsijevoj, Abrahamovoj i sl. Svi su prenosili poruku od jednog te istog Boga. Isus jeste pripadao jevrejskom narodu ali je po ideji pripadao grupaciji koja je sebe nazivala "Bogu pokorni" ili na arapskom jeziku muslimani. Naravno, stvar nije tako crno bijela ali to je poenta. Mi muslimani ne tvrdimo da je Muhammed donio nesto novo, nego da je nastavio ono sto je doneseno prije njega uz eventualne ispravke onoga sto se izmjenilo u medjuvremenu (iwedz).
Da ali, problem je što ako ti tako nazivaš nešto, ne znači da je to nešto to. Židovi imaju riječi za Boga, i to svoje riječi na hebrejskom da su ga Boga htjeli nazivati Allahom oni bi to i uradili.Ne mogu se pojmovi poistovjećivati na osnovu nekih jezičnih značenja. Oni ne mogu biti muslimani samo zbog tog što arapi nemaju druge riječi za pokoran Bogu. Muslimanom te ne čini arapski manjak riječi za pokornost.Musliman si ako ispunjavaš 5 imanskih šarti.Oni to nisu ispunjavali iz prostog razloga što Imanski šarti kao ni Islam(kao religija )u to vrijeme nije postojao.

Pazi ako potvrđuješ ono što je doneseno prije onda moraš potvrditi kao naprimjer neke kršćanske činjenice kao da je Petar prvi Papa i da mu je zadatak bio da osnuje kršćansku crkvu kao instituciju.Sa druge strane morao bi onda potvrditi da je uredu da prodaš kćerku kao roba kako piše u židovskoj Tori...i hiljade hiljade drugih stvari.
Ispunjavali su glavni, vjeru u jednog Boga, a I svaki drugi zasigurno cim ih Bog u Kur-anu naziva Poslanicima...

Ali hajde ti meni reci sta je smetnja da se oni od strane muslimana smatraju muslimanima, pa to je iznimno postovanje...mnogo vece nego sto ostale religije iskazuju prema Muhamedu a.s. nazivajuci ga sljedbenikom sotone, laznim prorokom I jos mnogo toga sto sve zajedno govori I o stavu prema muslimanima.

Nemoj dvostrukih arsina jer ako smo se slozili da nemamo argumentacija da neosporno dokazemo makar i postojanje niza Poslanika onda citava ova prica je samo o dozivljaju i interpretaciji izvora u koje vjerujemo....vjera vamo vjera tamo I na kraju sta je vaznije kako cemo nazvati Poslanike ili stav prema istim koji direktno implicira i stav prema milijardama onih koju su bili, jesu i bice to sto jesu

#1572 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 26/04/2014 00:21
by nasa
Arsenal Royal wrote:
nasa wrote:E cuj nemas dokaze, a ciji su to bolji , Tora? :D to ti je @arsenal u najbolju ruku vrlo slicna argumentacija tako da ne vidim po cemu bi tvoja bila bolja, zato sto ti kazes i vjerujes...oops
hajd' ljudi sta vam je ostavite se prazne price, najvaznije je valjda da sustinski znacenje rijeci musliman nije sporno ni u jednom trenutku da se pripise svakom Poslaniku....a vjera i uvjerenja jesu to sto jesu, da bilo ko od nas ima tu neospornu argumentaciju ne bi stoljecima tupili o istim stvarima
Pa ako ćemo po starini Tora je najbolja jer je starija..znaš kako kažu oldy but goldy
A ko uvodi kriterij starine I gdje je ta "najstarija" Tora, da prelistam :D

#1573 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 26/04/2014 00:22
by hrastov žižak
Towelie wrote:
hrastov žižak wrote:Primjera za šta? Da su mi potpuno nevažni fudini postovi? Da mi liče na ideološke pamflete koje treba razbacivati po usplahirenim masama? Da vam je falična propaganda?
Image
ima na najngegu i o muslimanima dobrih. da ih kopiramo ili bi se neko mogao naći uvrijeđenim? :D

#1574 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 26/04/2014 00:22
by schnappi
Abraham nikako ne moze biti Zidov. Evo kako. Zidov je evropeizirana rijec Judov, njemacki Jude, arapski Jehuda, neko ko pripada plemenu Juda. Ovako ide loza:
Abraham- sin Isak- sin Jakov ili Izrael- 12 sinova od kojih je jedan Juda (pored Benjamina, Josifa, Efraima...)
Tako je Abraham pradedo Judi. Od Jude nastaje pleme Juda i naziv kasnije drzave Judeja u kojoj stanuju ukupno 2 plemena od 12 plemena Izraela. Npr. ni Aron/Harun, Mojsijev brat, koji je iz plemena Levi ne moze biti Judov, vec etnicki Levit. Ni Josif/Jusuf nije Judov, vec je to posebno pleme.
Ali Abraham moze biti Hebrej, kao i njegovi sinovi Isak i Ismael, tako Arapi i Zidovi imaju isto pravo na naziv hebrej/jevrej. Medjutim, mnogo se mijesaju pojmovi pa su svi Izraeliti Zidovi ili Jevreji -ovo su postali sinonimi, a svi Ismaeliti su Arapi, dok su pravi etnicki Arapi nastali kasnije.
Hebrejski su pricali i Ismaeliti i Izraeliti, jezik je ziv i mijenja se, medjutim duze se moze zadrzati ako je liturgija na tom jeziku. Zatim su svi pricali aramejski, zatim grcki, siro-aramejski ili arapski, a izumrli hebrejski je danas ozivljen i modernizovan.

#1575 Re: Hajmo malo o religijama..

Posted: 26/04/2014 00:23
by Arsenal Royal
nasa wrote: Ali hajde ti meni reci sta je smetnja da se oni od strane muslimana smatraju muslimanima, pa to je iznimno postovanje...mnogo vece nego sto ostale religije iskazuju prema Muhamedu a.s. nazivajuci ga sljedbenikom sotone, laznim prorokom I jos mnogo toga sto sve zajedno govori I o stavu prema muslimanima.

Nemoj dvostrukih arsina jer ako smo se slozili da nemamo argumentacija da neosporno dokazemo makar i postojanje niza Poslanika onda citava ova prica je samo o dozivljaju i interpretaciji izvora u koje vjerujemo....vjera vamo vjera tamo I na kraju sta je vaznije kako cemo nazvati poslanika ili stav prema istim koji direktno implicira I stav prema milijardama onih koju su bili, jesu I bice to sto jesu
Problem je što vjeru zasnivaš na nekim temeljima i činjenicama za koje nemaš dokaze.A opet rado koristiš te temelje i činjenice da bi dokazao svoju vjeru u njih...