Forum Klix.ba

Posted: **07/07/2020 12:18**

Kejn wrote: ↑07/07/2020 12:09
Dangubic wrote: ↑07/07/2020 12:04
Kejn wrote: ↑07/07/2020 10:17

Dobio si izvor ovo je Putopis M. Mažuranića "Pogled u Bosnu" iz polovine 19 .vijeka nemoj se sad pravit blesav
Dobro hvala, pročitacu to. Po ovom što si napisao su Muslimani branili Raji da se nazivaju Bošnjacima, Radi se o klasama u doba Turske. Ništa čudno i zvuči logično za to vrijeme. Srbija je isto imala klase kao i svi u to doba. Srbe, Vlahe i čak neke klase ispod Vlaha. U vrijeme Dušana je i bila zabranjena ženidba izmedju Srba i Vlaha. (niže i vise klase)
Ne. Ovaj izvor kaže da su se samo Bošnjaci zvali muslimanima, što samo potvrđuje ono što je pisao E. Čelebija 200 godina prije.

Da ali Bošnjak mi ne izgleda turski naziv,(Njemci isto kažu Bosnjak) što i pokazuje Tvrtkova rodica. Elizabeta Bosnjacka. Ugarska kraljica 14 vijek. Ugari je nazivaju Bošnjacka prije Turaka.

Posted: **07/07/2020 12:25**

Kejn wrote: ↑07/07/2020 12:09
Dangubic wrote: ↑07/07/2020 12:04
Kejn wrote: ↑07/07/2020 10:17

Dobio si izvor ovo je Putopis M. Mažuranića "Pogled u Bosnu" iz polovine 19 .vijeka nemoj se sad pravit blesav
Dobro hvala, pročitacu to. Po ovom što si napisao su Muslimani branili Raji da se nazivaju Bošnjacima, Radi se o klasama u doba Turske. Ništa čudno i zvuči logično za to vrijeme. Srbija je isto imala klase kao i svi u to doba. Srbe, Vlahe i čak neke klase ispod Vlaha. U vrijeme Dušana je i bila zabranjena ženidba izmedju Srba i Vlaha. (niže i vise klase)
Ne. Ovaj izvor kaže da su se samo Bošnjaci zvali muslimanima, što samo potvrđuje ono što je pisao E. Čelebija 200 godina prije.

Nije bitno podjeli bilo koji izvor koji imaš nećemo mi ovde na forumu ništa promjeniti. Ne može Tvrtkova rodica biti Elizabeta Bosnjacka kad muslimana nije bilo u tom periodu. 19 vijek je doba nacionalizma i stvaranja modernih država u Evropi. Tu ima puno izvora koji služe u političke svrhe.

Posted: **07/07/2020 12:31**

Nekako s proljeća wrote: ↑07/07/2020 11:14 Imaj razumijevanja da je priznao da od 14 do 19 vijeka nema dovoljno znanja i saznanja, a u neznanju se ne bi trebalo nikome zamjeriti. Dao si mu izvor i sada je do njega hoće li ga prihvatiti kao relevantan i usvojiti ponuđeno , i tako podići svoj stepen saznanja na veći nivo. Jednostavno uradiš ono što je do tebe i to je to, ostalo je do njega i opet za volje mu.

Nekoliko vijekova naše zajedničke prošlosti je ogroman vremenski period. OGROMAN. Mogao sam mu i ja odmah reći da uključivanjem perioda AU monarhije trola namjensku i uopćenu temu o osvajačima Osmanlijama. Mislim da se ne može objektivno vršiti komparacija ta dva osvajača ili okupatora, ako se ne zna dovoljno. A ubijeđen sam da se ne zna, polazim od sebe samoga, bez obzira koliko znam.
@Dangubic , ja ti nemam namjeru biti sagovornik u trolanju teme, ali mogu da ti ponudim neku strategiju AU-e po pitanju Bosne koja u suštini glasi: '' sve narode u njoj staviti u jedan lonac a zatim pomoći katolicima da isplivaju''. Nije mi problem da ti decidno navedem izvor i autora te strategije, ali molim te ne insistiraj sada...kada mi bude pri ruci javim ti.

Vjerovatno ste primijetili da koristim i pojam osvajači za Osmanlije, i ne bez razloga, jer oni to u suštini i jesu. Stalni osvajački pohodi ih prate svo vrijeme, pokretali su ih i međusobno u borbi za vlast i prevlast, a kada opet uspostave ''mir u kući'' kretali su u manje ili veće pohode u svim pravcima. Fakat luda kuća što bi mi rekli, ali kada pratite te pohode jednostavno ne možete da ostanete ravnodušni na sve kombinacije i metode kojim su se služili da ostvare ciljeve. Pa sami razvoj događaja i odnosa u borbi za vlast i prevlast između predhodnog Vizantijskog i Osmanskog u nastajanju je toliko složena i zanimljiva materija da možemo narednu godinu samo o toj fazi ramjenjivati mišljenja.
Ali ako se nema volje za takav pristup, onda ništa, neka tema ide kako ide.

Nije bitno, samo koliko sam ja mogao da vidim do sad(zato i tražim izvore iz 16,17,18 vijeka) Bošnjaci, Bošnjani, Bosanci nije bitno nestaju dolaskom Turaka i pisanjem stanovništva po vjeri. Imas dokaze prije i poslije Turaka. Nakon Turaka imamo samo muslimane i hrišćane. O 19 vijeku ima puno.

Posted: **07/07/2020 12:36**

Bošnjak je poljska varijacija riječi Bošnjanin, a spominje se u poljskim izvorima još u 14. i 15. stoljeću.

Posted: **07/07/2020 12:40**

Tegla ajvara wrote: ↑07/07/2020 12:36 Bošnjak je poljska varijacija riječi Bošnjanin, a spominje se u poljskim izvorima još u 14. i 15. stoljeću.

Ovo zvuči logično Elizabeta je bila Ugarsko Poljska kraljica, daj izvore.

Posted: **07/07/2020 12:53**

Dangubic wrote: ↑07/07/2020 08:13
Kejn wrote: ↑06/07/2020 23:12 Bošnjak Austro Ugari uveli Gasi internet motaj kablove
Nisam rekao da su Austrougari uveli ako si mislio na mene.

Dangubicu, dangubis ovde dzaba, jasno je s kakvima se ovde prepucavas.
Pusti ih neka drze svoj stav, nisu oni krivi...

Posted: **07/07/2020 12:55**

Dangubic wrote: ↑07/07/2020 12:18
Kejn wrote: ↑07/07/2020 12:09
Dangubic wrote: ↑07/07/2020 12:04

Dobro hvala, pročitacu to. Po ovom što si napisao su Muslimani branili Raji da se nazivaju Bošnjacima, Radi se o klasama u doba Turske. Ništa čudno i zvuči logično za to vrijeme. Srbija je isto imala klase kao i svi u to doba. Srbe, Vlahe i čak neke klase ispod Vlaha. U vrijeme Dušana je i bila zabranjena ženidba izmedju Srba i Vlaha. (niže i vise klase)
Ne. Ovaj izvor kaže da su se samo Bošnjaci zvali muslimanima, što samo potvrđuje ono što je pisao E. Čelebija 200 godina prije.
Da ali Bošnjak mi ne izgleda turski naziv,(Njemci isto kažu Bosnjak) što i pokazuje Tvrtkova rodica. Elizabeta Bosnjacka. Ugarska kraljica 14 vijek. Ugari je nazivaju Bošnjacka prije Turaka.

Muslimani su bili nosioci kulturno socijalnog života u osmanskoj Bosni, sa izuzetkom od 50 godina nakon 1830-te, odnosno serije reformi tzv. Tanzimat, kada se polahko i kršćani počinju afirmisati. Kršćani su do tada bili ljudi trećeg reda koji nisu ni postojali kao subjekt. Imaš li ikakvog pomena nekog katolilka ili pravoslavca od 1500-te do 1830 -te koji se na bilo kakav način istakao. Ja ti mogu nabrojati stotine Bošnjaka muslimana od Ahmeda Hercegovića. Nasruha iz Visokog, Uskufije preko Umihane Čuvidine i Bašeskije. Sasvim je prirodno da su se samo muslimani nazivali Bošnjacima jer su oni bili vladajuća kasta iz Srednjovjekovne Bosne koja je samo promjenila sistem a zadržala privilegije. Zato su se ti Bošnjaci koje spominješ iz srednjovjekovne Bosne i nastavili nazivati tako, ali samo zavhaljujući miletskom sistemu segregacije. Bošnjak jeste etnonim koji potiče, kako J.A. Fine najveći medievalista za Balkan kaže, od najranije 9-tog vijeka, ali taj etnonim je kasnije imao svoj zaseban razvoj. Kao i svi drugi etnonimi. Ni Srba muslimana više nema iako imamo masu Srba konvertita. Jedan dio je zbjegao u Bosnu, drugi u druge države a treći je pokršten i uništen. Srbi su samo uništili taj dio svoj bića, jer su smatrali da kao muslimani ne mogu biti dio srpskog korpusa. Dakle ovaj fenomen nije vezan isključivo za Bošnjake.

Posted: **07/07/2020 13:19**

Ne kontam zasto se vezete za ono kako su drugi nazivali ljude ovdje... Valjda je bitno i relevantno kako su/smo sami sebe nazivali, a o tome postoje validni istorijski dokumenti.
Do 15. vijeka smo sami sebe nazivali Bosnjanima, bez obzira na vjere, a onda je to postalo Bosnjaci. I vazilo je za sve u Bosni, bez obzira na vjere.
Tek se od 19. vijeka to dijeli na Hrvate (sto postase bosanski katolici), Srbe (sto postase bosanski pravoslavci, pri cemu ih je more naseljeno iz Srbije, sto su radile Osmanlije dajuci im i bosansku zemlju), i Bosnjake, u kojima ostase samo bosanski muslimani.

Ovo su istorijske cinjenice, a ako neko ima neki neki dokument kojim ce ovo osporiti - bujrum.

Posted: **07/07/2020 13:23**

Kejn wrote: ↑07/07/2020 12:55
Dangubic wrote: ↑07/07/2020 12:18
Kejn wrote: ↑07/07/2020 12:09

Ne. Ovaj izvor kaže da su se samo Bošnjaci zvali muslimanima, što samo potvrđuje ono što je pisao E. Čelebija 200 godina prije.
Da ali Bošnjak mi ne izgleda turski naziv,(Njemci isto kažu Bosnjak) što i pokazuje Tvrtkova rodica. Elizabeta Bosnjacka. Ugarska kraljica 14 vijek. Ugari je nazivaju Bošnjacka prije Turaka.
Muslimani su bili nosioci kulturno socijalnog života u osmanskoj Bosni, sa izuzetkom od 50 godina nakon 1830-te, odnosno serije reformi tzv. Tanzimat, kada se polahko i kršćani počinju afirmisati. Kršćani su do tada bili ljudi trećeg reda koji nisu ni postojali kao subjekt. Imaš li ikakvog pomena nekog katolilka ili pravoslavca od 1500-te do 1830 -te koji se na bilo kakav način istakao. Ja ti mogu nabrojati stotine Bošnjaka muslimana od Ahmeda Hercegovića. Nasruha iz Visokog, Uskufije preko Umihane Čuvidine i Bašeskije. Sasvim je prirodno da su se samo muslimani nazivali Bošnjacima jer su oni bili vladajuća kasta iz Srednjovjekovne Bosne koja je samo promjenila sistem a zadržala privilegije. Zato su se ti Bošnjaci koje spominješ iz srednjovjekovne Bosne i nastavili nazivati tako, ali samo zavhaljujući miletskom sistemu segregacije. Bošnjak jeste etnonim koji potiče, kako J.A. Fine najveći medievalista za Balkan kaže, od najranije 9-tog vijeka, ali taj etnonim je kasnije imao svoj zaseban razvoj. Kao i svi drugi etnonimi. Ni Srba muslimana više nema iako imamo masu Srba konvertita. Jedan dio je zbjegao u Bosnu, drugi u druge države a treći je pokršten i uništen. Srbi su samo uništili taj dio svoj bića, jer su smatrali da kao muslimani ne mogu biti dio srpskog korpusa. Dakle ovaj fenomen nije vezan isključivo za Bošnjake.

Koliko razumijem opet se radi o klasnoj podjeli(kršćani su bili ljudi trećeg reda kako sam navodiš) I prije si napisaio da se kršćani ne smiju zvati Bošnjacima nego samo muslimani.od 19 vijeka imamo naciju po vjeri, ne radi se samo o muslimanima

Posted: **07/07/2020 13:44**

Kejn wrote: ↑07/07/2020 12:55
Dangubic wrote: ↑07/07/2020 12:18
Kejn wrote: ↑07/07/2020 12:09

Ne. Ovaj izvor kaže da su se samo Bošnjaci zvali muslimanima, što samo potvrđuje ono što je pisao E. Čelebija 200 godina prije.
Da ali Bošnjak mi ne izgleda turski naziv,(Njemci isto kažu Bosnjak) što i pokazuje Tvrtkova rodica. Elizabeta Bosnjacka. Ugarska kraljica 14 vijek. Ugari je nazivaju Bošnjacka prije Turaka.
Muslimani su bili nosioci kulturno socijalnog života u osmanskoj Bosni, sa izuzetkom od 50 godina nakon 1830-te, odnosno serije reformi tzv. Tanzimat, kada se polahko i kršćani počinju afirmisati. Kršćani su do tada bili ljudi trećeg reda koji nisu ni postojali kao subjekt. Imaš li ikakvog pomena nekog katolilka ili pravoslavca od 1500-te do 1830 -te koji se na bilo kakav način istakao. Ja ti mogu nabrojati stotine Bošnjaka muslimana od Ahmeda Hercegovića. Nasruha iz Visokog, Uskufije preko Umihane Čuvidine i Bašeskije. Sasvim je prirodno da su se samo muslimani nazivali Bošnjacima jer su oni bili vladajuća kasta iz Srednjovjekovne Bosne koja je samo promjenila sistem a zadržala privilegije. Zato su se ti Bošnjaci koje spominješ iz srednjovjekovne Bosne i nastavili nazivati tako, ali samo zavhaljujući miletskom sistemu segregacije. Bošnjak jeste etnonim koji potiče, kako J.A. Fine najveći medievalista za Balkan kaže, od najranije 9-tog vijeka, ali taj etnonim je kasnije imao svoj zaseban razvoj. Kao i svi drugi etnonimi. Ni Srba muslimana više nema iako imamo masu Srba konvertita. Jedan dio je zbjegao u Bosnu, drugi u druge države a treći je pokršten i uništen. Srbi su samo uništili taj dio svoj bića, jer su smatrali da kao muslimani ne mogu biti dio srpskog korpusa. Dakle ovaj fenomen nije vezan isključivo za Bošnjake.

Moze li Staka Skenderova?

Posted: **07/07/2020 13:50**

Bloo wrote: ↑07/07/2020 13:44
Kejn wrote: ↑07/07/2020 12:55
Dangubic wrote: ↑07/07/2020 12:18

Da ali Bošnjak mi ne izgleda turski naziv,(Njemci isto kažu Bosnjak) što i pokazuje Tvrtkova rodica. Elizabeta Bosnjacka. Ugarska kraljica 14 vijek. Ugari je nazivaju Bošnjacka prije Turaka.
Muslimani su bili nosioci kulturno socijalnog života u osmanskoj Bosni, sa izuzetkom od 50 godina nakon 1830-te, odnosno serije reformi tzv. Tanzimat, kada se polahko i kršćani počinju afirmisati. Kršćani su do tada bili ljudi trećeg reda koji nisu ni postojali kao subjekt. Imaš li ikakvog pomena nekog katolilka ili pravoslavca od 1500-te do 1830 -te koji se na bilo kakav način istakao. Ja ti mogu nabrojati stotine Bošnjaka muslimana od Ahmeda Hercegovića. Nasruha iz Visokog, Uskufije preko Umihane Čuvidine i Bašeskije. Sasvim je prirodno da su se samo muslimani nazivali Bošnjacima jer su oni bili vladajuća kasta iz Srednjovjekovne Bosne koja je samo promjenila sistem a zadržala privilegije. Zato su se ti Bošnjaci koje spominješ iz srednjovjekovne Bosne i nastavili nazivati tako, ali samo zavhaljujući miletskom sistemu segregacije. Bošnjak jeste etnonim koji potiče, kako J.A. Fine najveći medievalista za Balkan kaže, od najranije 9-tog vijeka, ali taj etnonim je kasnije imao svoj zaseban razvoj. Kao i svi drugi etnonimi. Ni Srba muslimana više nema iako imamo masu Srba konvertita. Jedan dio je zbjegao u Bosnu, drugi u druge države a treći je pokršten i uništen. Srbi su samo uništili taj dio svoj bića, jer su smatrali da kao muslimani ne mogu biti dio srpskog korpusa. Dakle ovaj fenomen nije vezan isključivo za Bošnjake.
Moze li Staka Skenderova?

Pročitaj prvu rečenicu mog teksta, pa provjeri kad se tvoj protagonist rodio pa me onda qoutaj.

Posted: **07/07/2020 13:52**

Znala sam da ce mizoginija proraditi zbog 30 god gore.dole.

Posted: **07/07/2020 14:02**

Dozer wrote: ↑07/07/2020 13:19 Ne kontam zasto se vezete za ono kako su drugi nazivali ljude ovdje... Valjda je bitno i relevantno kako su/smo sami sebe nazivali, a o tome postoje validni istorijski dokumenti.
Do 15. vijeka smo sami sebe nazivali Bosnjanima, bez obzira na vjere, a onda je to postalo Bosnjaci. I vazilo je za sve u Bosni, bez obzira na vjere.
Tek se od 19. vijeka to dijeli na Hrvate (sto postase bosanski katolici), Srbe (sto postase bosanski pravoslavci, pri cemu ih je more naseljeno iz Srbije, sto su radile Osmanlije dajuci im i bosansku zemlju), i Bosnjake, u kojima ostase samo bosanski muslimani.

Ovo su istorijske cinjenice, a ako neko ima neki neki dokument kojim ce ovo osporiti - bujrum.

Navodim da su Turci napravili uslove( pisanje po vjeri umjesto po naciji) da se nešto tako desi u 19 vijeku kao loše.

Posted: **07/07/2020 14:03**

Bloo wrote: ↑07/07/2020 13:44 Moze li Staka Skenderova?

Neće da može! Rođena 1831, znači Vlahinja.

Posted: **07/07/2020 14:13**

Dangubic wrote: ↑07/07/2020 12:40
Tegla ajvara wrote: ↑07/07/2020 12:36 Bošnjak je poljska varijacija riječi Bošnjanin, a spominje se u poljskim izvorima još u 14. i 15. stoljeću.
Ovo zvuči logično Elizabeta je bila Ugarsko Poljska kraljica, daj izvore.

Izvor su poljske povelje gdje se spominje to. Cini mi se da je u vezi viteskog turnira.

Posted: **07/07/2020 14:34**

Kejn wrote: ↑07/07/2020 12:55 Imaš li ikakvog pomena nekog katolilka ili pravoslavca od 1500-te do 1830 -te koji se na bilo kakav način istakao.

Sv. Vasilije Ostroski, Filip Visnjic, Sima Milutinovic, fra Filip Lastric, fra Matija Divkovic...

Posted: **07/07/2020 15:22**

Tegla ajvara wrote: ↑07/07/2020 14:13
Dangubic wrote: ↑07/07/2020 12:40
Tegla ajvara wrote: ↑07/07/2020 12:36 Bošnjak je poljska varijacija riječi Bošnjanin, a spominje se u poljskim izvorima još u 14. i 15. stoljeću.
Ovo zvuči logično Elizabeta je bila Ugarsko Poljska kraljica, daj izvore.
Izvor su poljske povelje gdje se spominje to. Cini mi se da je u vezi viteskog turnira.

Ovo vjerovatno.

Fizički izgled srednovjekovnih Bošnjaka i njihovo junaštvo zadivilo je i poljskog ljetopisca, kojeg prenosi Dlugossi, koji je opisao čuveni Budimski viteški turnir 1412.godine. Na njemu su uz evropske kraljeve učestvovali i bosanski kralj Ostoja sa svojim vitezovima koji su i privukli najveću pažnju. Upravo bosansku ekspediciju dotični kroničar opisuje kao izuzetno visoke i krijepke, a u borbi poduzetne i hrabre. (Joanni Dlugossi, Historiae Poloniae, lib.XI, p. 327.328.)

Posted: **07/07/2020 16:23**

Dozer wrote: ↑07/07/2020 13:19 Ne kontam zasto se vezete za ono kako su drugi nazivali ljude ovdje... Valjda je bitno i relevantno kako su/smo sami sebe nazivali, a o tome postoje validni istorijski dokumenti.
Do 15. vijeka smo sami sebe nazivali Bosnjanima, bez obzira na vjere, a onda je to postalo Bosnjaci. I vazilo je za sve u Bosni, bez obzira na vjere.
Tek se od 19. vijeka to dijeli na Hrvate (sto postase bosanski katolici), Srbe (sto postase bosanski pravoslavci, pri cemu ih je more naseljeno iz Srbije, sto su radile Osmanlije dajuci im i bosansku zemlju), i Bosnjake, u kojima ostase samo bosanski muslimani.

Ovo su istorijske cinjenice, a ako neko ima neki neki dokument kojim ce ovo osporiti - bujrum.

Mozda je to i tacno ali u Bosni su uvijek postajala 3 naroda 3 identiteta,jesul u Bosni postojala muslimanska sela ? muslimanski obicaji,nosnje itd? sta cini etniju ?

Posted: **07/07/2020 17:06**

sadie_forever wrote: ↑07/07/2020 16:23
Dozer wrote: ↑07/07/2020 13:19 Ne kontam zasto se vezete za ono kako su drugi nazivali ljude ovdje... Valjda je bitno i relevantno kako su/smo sami sebe nazivali, a o tome postoje validni istorijski dokumenti.
Do 15. vijeka smo sami sebe nazivali Bosnjanima, bez obzira na vjere, a onda je to postalo Bosnjaci. I vazilo je za sve u Bosni, bez obzira na vjere.
Tek se od 19. vijeka to dijeli na Hrvate (sto postase bosanski katolici), Srbe (sto postase bosanski pravoslavci, pri cemu ih je more naseljeno iz Srbije, sto su radile Osmanlije dajuci im i bosansku zemlju), i Bosnjake, u kojima ostase samo bosanski muslimani.

Ovo su istorijske cinjenice, a ako neko ima neki neki dokument kojim ce ovo osporiti - bujrum.
Mozda je to i tacno ali u Bosni su uvijek postajala 3 naroda 3 identiteta,jesul u Bosni postojala muslimanska sela ? muslimanski obicaji,nosnje itd? sta cini etniju ?

Etnije u srednjovjekovnoj Bosni su bile dvije, Slaveni i Vlasi. I jedni i drugi su u svojim redovima imali pripadnike sve tri lokalne varijante krscanstva - katolicanstva, pravoslavlja i Crkve Bosanske. Zavisno od geografske lokacije, neki su se zvali Bosnjanima, neki Humljanima, neki Zahumljanima, neki Usoranima...

Kad su dosle Osmanlije, dijelovi obje etnije i sve tri varijante krscanstva su presli na Islam, a dodatna naseljavanja pravoslavaca iz danasnje Srbije, te muslimana iz danasnje Hrvatske i Srbije su uslijedila kasnije. Iz tog "buckurisa" su se u 19. vijeku formirale danasnje tri etnije, sa vjerom kao granicom razgranicenja medju njima.

Posted: **07/07/2020 17:18**

geralt wrote: ↑07/07/2020 17:06
sadie_forever wrote: ↑07/07/2020 16:23
Dozer wrote: ↑07/07/2020 13:19 Ne kontam zasto se vezete za ono kako su drugi nazivali ljude ovdje... Valjda je bitno i relevantno kako su/smo sami sebe nazivali, a o tome postoje validni istorijski dokumenti.
Do 15. vijeka smo sami sebe nazivali Bosnjanima, bez obzira na vjere, a onda je to postalo Bosnjaci. I vazilo je za sve u Bosni, bez obzira na vjere.
Tek se od 19. vijeka to dijeli na Hrvate (sto postase bosanski katolici), Srbe (sto postase bosanski pravoslavci, pri cemu ih je more naseljeno iz Srbije, sto su radile Osmanlije dajuci im i bosansku zemlju), i Bosnjake, u kojima ostase samo bosanski muslimani.

Ovo su istorijske cinjenice, a ako neko ima neki neki dokument kojim ce ovo osporiti - bujrum.
Mozda je to i tacno ali u Bosni su uvijek postajala 3 naroda 3 identiteta,jesul u Bosni postojala muslimanska sela ? muslimanski obicaji,nosnje itd? sta cini etniju ?
Etnije u srednjovjekovnoj Bosni su bile dvije, Slaveni i Vlasi. I jedni i drugi su u svojim redovima imali pripadnike sve tri lokalne varijante krscanstva - katolicanstva, pravoslavlja i Crkve Bosanske. Zavisno od geografske lokacije, neki su se zvali Bosnjanima, neki Humljanima, neki Zahumljanima, neki Usoranima...

Kad su dosle Osmanlije, dijelovi obje etnije i sve tri varijante krscanstva su presli na Islam, a dodatna naseljavanja pravoslavaca iz danasnje Srbije, te muslimana iz danasnje Hrvatske i Srbije su uslijedila kasnije. Iz tog "buckurisa" su se u 19. vijeku formirale danasnje tri etnije, sa vjerom kao granicom razgranicenja medju njima.

JBG to je srednji vijek,danas imas islam koji je skroz druga religija dok krscanstvo je ipak ista vjera

Posted: **07/07/2020 17:39**

Dangubic wrote: ↑07/07/2020 12:40
Tegla ajvara wrote: ↑07/07/2020 12:36 Bošnjak je poljska varijacija riječi Bošnjanin, a spominje se u poljskim izvorima još u 14. i 15. stoljeću.
Ovo zvuči logično Elizabeta je bila Ugarsko Poljska kraljica, daj izvore.

Maloprije zavirih u Vojnu enciklopediju i na strani broj 785 nađoh jedini navedeni pojam -Bošnjaci, čiji opis pojma prenosim doslovno uz ijekavicu umjesto ekavice:
''Bošnjaci (njem. Bosniaken), naziv za lake konjanike, porijeklom iz Bosne, naoružane kopljem, koje su Saksonci zavrbovali iz turske vojske u Ukrajini 1744-45. i od njih formirali konjički puk. Od tog puka odvojilo se 1745. oko 100 konjanika i stupilo u prusku vojsku u sastav puka Crnih husara.
U sedmogodišnjem ratu 1756-1763 oni su bili jedina pruska jedinica naoružana kopljima. Krajem rata 1762. formiran je u pruskoj vojsci puk Bošnjaka od 10eskadrona (oko 1000 ljudi) , koji je popunjavan isključivo poljskom osiromašenom vlastelom; 1795. ojačan je sa 5 eskadrona Tatara.
Bošnjaci su se naročito isticali hrabrošću i pročuli se u Evropi kao odlični laki konjanici. Vrlo su vješto rukovali kopljem, koje im je bilo glavno oružje, i bili sposobni za brze manevre, a borili su se kao i druge formacije naoružane kopljem -Husari, lansijeri i ulani.

Posted: **07/07/2020 20:27**

geralt wrote: ↑07/07/2020 17:06
sadie_forever wrote: ↑07/07/2020 16:23
Dozer wrote: ↑07/07/2020 13:19 Ne kontam zasto se vezete za ono kako su drugi nazivali ljude ovdje... Valjda je bitno i relevantno kako su/smo sami sebe nazivali, a o tome postoje validni istorijski dokumenti.
Do 15. vijeka smo sami sebe nazivali Bosnjanima, bez obzira na vjere, a onda je to postalo Bosnjaci. I vazilo je za sve u Bosni, bez obzira na vjere.
Tek se od 19. vijeka to dijeli na Hrvate (sto postase bosanski katolici), Srbe (sto postase bosanski pravoslavci, pri cemu ih je more naseljeno iz Srbije, sto su radile Osmanlije dajuci im i bosansku zemlju), i Bosnjake, u kojima ostase samo bosanski muslimani.

Ovo su istorijske cinjenice, a ako neko ima neki neki dokument kojim ce ovo osporiti - bujrum.
Mozda je to i tacno ali u Bosni su uvijek postajala 3 naroda 3 identiteta,jesul u Bosni postojala muslimanska sela ? muslimanski obicaji,nosnje itd? sta cini etniju ?
Etnije u srednjovjekovnoj Bosni su bile dvije, Slaveni i Vlasi. I jedni i drugi su u svojim redovima imali pripadnike sve tri lokalne varijante krscanstva - katolicanstva, pravoslavlja i Crkve Bosanske. Zavisno od geografske lokacije, neki su se zvali Bosnjanima, neki Humljanima, neki Zahumljanima, neki Usoranima...

Kad su dosle Osmanlije, dijelovi obje etnije i sve tri varijante krscanstva su presli na Islam, a dodatna naseljavanja pravoslavaca iz danasnje Srbije, te muslimana iz danasnje Hrvatske i Srbije su uslijedila kasnije. Iz tog "buckurisa" su se u 19. vijeku formirale danasnje tri etnije, sa vjerom kao granicom razgranicenja medju njima.

Super sve izgleda logično ali kako Bošnjaci prolaze kroz taj period.

Posted: **07/07/2020 20:29**

sadie_forever wrote: ↑07/07/2020 17:18
geralt wrote: ↑07/07/2020 17:06
sadie_forever wrote: ↑07/07/2020 16:23

Mozda je to i tacno ali u Bosni su uvijek postajala 3 naroda 3 identiteta,jesul u Bosni postojala muslimanska sela ? muslimanski obicaji,nosnje itd? sta cini etniju ?
Etnije u srednjovjekovnoj Bosni su bile dvije, Slaveni i Vlasi. I jedni i drugi su u svojim redovima imali pripadnike sve tri lokalne varijante krscanstva - katolicanstva, pravoslavlja i Crkve Bosanske. Zavisno od geografske lokacije, neki su se zvali Bosnjanima, neki Humljanima, neki Zahumljanima, neki Usoranima...

Kad su dosle Osmanlije, dijelovi obje etnije i sve tri varijante krscanstva su presli na Islam, a dodatna naseljavanja pravoslavaca iz danasnje Srbije, te muslimana iz danasnje Hrvatske i Srbije su uslijedila kasnije. Iz tog "buckurisa" su se u 19. vijeku formirale danasnje tri etnije, sa vjerom kao granicom razgranicenja medju njima.
JBG to je srednji vijek,danas imas islam koji je skroz druga religija dok krscanstvo je ipak ista vjera

Islam je ista religija kao i kršćanstvo. U islamu je i strogo zabranjeno bilo kakvo mijenjanje. Zato ti je i još uvijek sva na Arapskom.

Posted: **07/07/2020 20:38**

geralt wrote: ↑07/07/2020 14:34
Kejn wrote: ↑07/07/2020 12:55 Imaš li ikakvog pomena nekog katolilka ili pravoslavca od 1500-te do 1830 -te koji se na bilo kakav način istakao.
Sv. Vasilije Ostroski, Filip Visnjic, Sima Milutinovic, fra Filip Lastric, fra Matija Divkovic...

Klasični prc u odgovoru

Posted: **07/07/2020 20:55**

Dangubic wrote: ↑07/07/2020 20:29
sadie_forever wrote: ↑07/07/2020 17:18
geralt wrote: ↑07/07/2020 17:06
Etnije u srednjovjekovnoj Bosni su bile dvije, Slaveni i Vlasi. I jedni i drugi su u svojim redovima imali pripadnike sve tri lokalne varijante krscanstva - katolicanstva, pravoslavlja i Crkve Bosanske. Zavisno od geografske lokacije, neki su se zvali Bosnjanima, neki Humljanima, neki Zahumljanima, neki Usoranima...

Kad su dosle Osmanlije, dijelovi obje etnije i sve tri varijante krscanstva su presli na Islam, a dodatna naseljavanja pravoslavaca iz danasnje Srbije, te muslimana iz danasnje Hrvatske i Srbije su uslijedila kasnije. Iz tog "buckurisa" su se u 19. vijeku formirale danasnje tri etnije, sa vjerom kao granicom razgranicenja medju njima.
JBG to je srednji vijek,danas imas islam koji je skroz druga religija dok krscanstvo je ipak ista vjera
Islam je ista religija kao i kršćanstvo. U islamu je i strogo zabranjeno bilo kakvo mijenjanje. Zato ti je i još uvijek sva na Arapskom.

Nisi shvatio,katolici pravoslavci protestanti su svi krscani-jedna vjera

islam je druga vjera,ali imamo i mi podjele suniti,siiti ,sufije itd

Forum Klix.ba

Osmanlije su ............

#1551 Re: Osmanlije su ............

#1552 Re: Osmanlije su ............

#1553 Re: Osmanlije su ............

#1554 Re: Osmanlije su ............

#1555 Re: Osmanlije su ............

#1556 Re: Osmanlije su ............

#1557 Re: Osmanlije su ............

#1558 Re: Osmanlije su ............

#1559 Re: Osmanlije su ............

#1560 Re: Osmanlije su ............

#1561 Re: Osmanlije su ............

#1562 Re: Osmanlije su ............

#1563 Re: Osmanlije su ............

#1564 Re: Osmanlije su ............

#1565 Re: Osmanlije su ............

#1566 Re: Osmanlije su ............

#1567 Re: Osmanlije su ............

#1568 Re: Osmanlije su ............

#1569 Re: Osmanlije su ............

#1570 Re: Osmanlije su ............

#1571 Re: Osmanlije su ............

#1572 Re: Osmanlije su ............

#1573 Re: Osmanlije su ............

#1574 Re: Osmanlije su ............

#1575 Re: Osmanlije su ............