Da ali Bošnjak mi ne izgleda turski naziv,(Njemci isto kažu Bosnjak) što i pokazuje Tvrtkova rodica. Elizabeta Bosnjacka. Ugarska kraljica 14 vijek. Ugari je nazivaju Bošnjacka prije Turaka.Kejn wrote: ↑07/07/2020 12:09Ne. Ovaj izvor kaže da su se samo Bošnjaci zvali muslimanima, što samo potvrđuje ono što je pisao E. Čelebija 200 godina prije.Dangubic wrote: ↑07/07/2020 12:04Dobro hvala, pročitacu to. Po ovom što si napisao su Muslimani branili Raji da se nazivaju Bošnjacima, Radi se o klasama u doba Turske. Ništa čudno i zvuči logično za to vrijeme. Srbija je isto imala klase kao i svi u to doba. Srbe, Vlahe i čak neke klase ispod Vlaha. U vrijeme Dušana je i bila zabranjena ženidba izmedju Srba i Vlaha. (niže i vise klase)
Osmanlije su ............
Moderators: _BataZiv_0809, anex
-
Dangubic
- Posts: 1012
- Joined: 01/12/2019 15:11
#1551 Re: Osmanlije su ............
-
Dangubic
- Posts: 1012
- Joined: 01/12/2019 15:11
#1552 Re: Osmanlije su ............
Nije bitno podjeli bilo koji izvor koji imaš nećemo mi ovde na forumu ništa promjeniti. Ne može Tvrtkova rodica biti Elizabeta Bosnjacka kad muslimana nije bilo u tom periodu. 19 vijek je doba nacionalizma i stvaranja modernih država u Evropi. Tu ima puno izvora koji služe u političke svrhe.Kejn wrote: ↑07/07/2020 12:09Ne. Ovaj izvor kaže da su se samo Bošnjaci zvali muslimanima, što samo potvrđuje ono što je pisao E. Čelebija 200 godina prije.Dangubic wrote: ↑07/07/2020 12:04Dobro hvala, pročitacu to. Po ovom što si napisao su Muslimani branili Raji da se nazivaju Bošnjacima, Radi se o klasama u doba Turske. Ništa čudno i zvuči logično za to vrijeme. Srbija je isto imala klase kao i svi u to doba. Srbe, Vlahe i čak neke klase ispod Vlaha. U vrijeme Dušana je i bila zabranjena ženidba izmedju Srba i Vlaha. (niže i vise klase)
Last edited by Dangubic on 07/07/2020 12:38, edited 1 time in total.
-
Dangubic
- Posts: 1012
- Joined: 01/12/2019 15:11
#1553 Re: Osmanlije su ............
Nije bitno, samo koliko sam ja mogao da vidim do sad(zato i tražim izvore iz 16,17,18 vijeka) Bošnjaci, Bošnjani, Bosanci nije bitno nestaju dolaskom Turaka i pisanjem stanovništva po vjeri. Imas dokaze prije i poslije Turaka. Nakon Turaka imamo samo muslimane i hrišćane. O 19 vijeku ima puno.Nekako s proljeća wrote: ↑07/07/2020 11:14 Imaj razumijevanja da je priznao da od 14 do 19 vijeka nema dovoljno znanja i saznanja, a u neznanju se ne bi trebalo nikome zamjeriti. Dao si mu izvor i sada je do njega hoće li ga prihvatiti kao relevantan i usvojiti ponuđeno , i tako podići svoj stepen saznanja na veći nivo. Jednostavno uradiš ono što je do tebe i to je to, ostalo je do njega i opet za volje mu.
Nekoliko vijekova naše zajedničke prošlosti je ogroman vremenski period. OGROMAN. Mogao sam mu i ja odmah reći da uključivanjem perioda AU monarhije trola namjensku i uopćenu temu o osvajačima Osmanlijama. Mislim da se ne može objektivno vršiti komparacija ta dva osvajača ili okupatora, ako se ne zna dovoljno. A ubijeđen sam da se ne zna, polazim od sebe samoga, bez obzira koliko znam.
@Dangubic , ja ti nemam namjeru biti sagovornik u trolanju teme, ali mogu da ti ponudim neku strategiju AU-e po pitanju Bosne koja u suštini glasi: '' sve narode u njoj staviti u jedan lonac a zatim pomoći katolicima da isplivaju''. Nije mi problem da ti decidno navedem izvor i autora te strategije, ali molim te ne insistiraj sada...kada mi bude pri ruci javim ti.
Vjerovatno ste primijetili da koristim i pojam osvajači za Osmanlije, i ne bez razloga, jer oni to u suštini i jesu. Stalni osvajački pohodi ih prate svo vrijeme, pokretali su ih i međusobno u borbi za vlast i prevlast, a kada opet uspostave ''mir u kući'' kretali su u manje ili veće pohode u svim pravcima. Fakat luda kuća što bi mi rekli, ali kada pratite te pohode jednostavno ne možete da ostanete ravnodušni na sve kombinacije i metode kojim su se služili da ostvare ciljeve. Pa sami razvoj događaja i odnosa u borbi za vlast i prevlast između predhodnog Vizantijskog i Osmanskog u nastajanju je toliko složena i zanimljiva materija da možemo narednu godinu samo o toj fazi ramjenjivati mišljenja.
Ali ako se nema volje za takav pristup, onda ništa, neka tema ide kako ide.
- Tegla ajvara
- Posts: 198
- Joined: 30/03/2014 23:18
#1554 Re: Osmanlije su ............
Bošnjak je poljska varijacija riječi Bošnjanin, a spominje se u poljskim izvorima još u 14. i 15. stoljeću.
-
Dangubic
- Posts: 1012
- Joined: 01/12/2019 15:11
#1555 Re: Osmanlije su ............
Ovo zvuči logično Elizabeta je bila Ugarsko Poljska kraljica, daj izvore.Tegla ajvara wrote: ↑07/07/2020 12:36 Bošnjak je poljska varijacija riječi Bošnjanin, a spominje se u poljskim izvorima još u 14. i 15. stoljeću.
- stubrijez
- Posts: 2304
- Joined: 09/11/2012 11:12
- Kejn
- Posts: 2630
- Joined: 24/09/2016 12:24
- Location: Sarajevo Temple Prime. U prvom safu
#1557 Re: Osmanlije su ............
Muslimani su bili nosioci kulturno socijalnog života u osmanskoj Bosni, sa izuzetkom od 50 godina nakon 1830-te, odnosno serije reformi tzv. Tanzimat, kada se polahko i kršćani počinju afirmisati. Kršćani su do tada bili ljudi trećeg reda koji nisu ni postojali kao subjekt. Imaš li ikakvog pomena nekog katolilka ili pravoslavca od 1500-te do 1830 -te koji se na bilo kakav način istakao. Ja ti mogu nabrojati stotine Bošnjaka muslimana od Ahmeda Hercegovića. Nasruha iz Visokog, Uskufije preko Umihane Čuvidine i Bašeskije. Sasvim je prirodno da su se samo muslimani nazivali Bošnjacima jer su oni bili vladajuća kasta iz Srednjovjekovne Bosne koja je samo promjenila sistem a zadržala privilegije. Zato su se ti Bošnjaci koje spominješ iz srednjovjekovne Bosne i nastavili nazivati tako, ali samo zavhaljujući miletskom sistemu segregacije. Bošnjak jeste etnonim koji potiče, kako J.A. Fine najveći medievalista za Balkan kaže, od najranije 9-tog vijeka, ali taj etnonim je kasnije imao svoj zaseban razvoj. Kao i svi drugi etnonimi. Ni Srba muslimana više nema iako imamo masu Srba konvertita. Jedan dio je zbjegao u Bosnu, drugi u druge države a treći je pokršten i uništen. Srbi su samo uništili taj dio svoj bića, jer su smatrali da kao muslimani ne mogu biti dio srpskog korpusa. Dakle ovaj fenomen nije vezan isključivo za Bošnjake.Dangubic wrote: ↑07/07/2020 12:18Da ali Bošnjak mi ne izgleda turski naziv,(Njemci isto kažu Bosnjak) što i pokazuje Tvrtkova rodica. Elizabeta Bosnjacka. Ugarska kraljica 14 vijek. Ugari je nazivaju Bošnjacka prije Turaka.Kejn wrote: ↑07/07/2020 12:09Ne. Ovaj izvor kaže da su se samo Bošnjaci zvali muslimanima, što samo potvrđuje ono što je pisao E. Čelebija 200 godina prije.Dangubic wrote: ↑07/07/2020 12:04
Dobro hvala, pročitacu to. Po ovom što si napisao su Muslimani branili Raji da se nazivaju Bošnjacima, Radi se o klasama u doba Turske. Ništa čudno i zvuči logično za to vrijeme. Srbija je isto imala klase kao i svi u to doba. Srbe, Vlahe i čak neke klase ispod Vlaha. U vrijeme Dušana je i bila zabranjena ženidba izmedju Srba i Vlaha. (niže i vise klase)
- Dozer
- Posts: 32757
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#1558 Re: Osmanlije su ............
Ne kontam zasto se vezete za ono kako su drugi nazivali ljude ovdje... Valjda je bitno i relevantno kako su/smo sami sebe nazivali, a o tome postoje validni istorijski dokumenti.
Do 15. vijeka smo sami sebe nazivali Bosnjanima, bez obzira na vjere, a onda je to postalo Bosnjaci. I vazilo je za sve u Bosni, bez obzira na vjere.
Tek se od 19. vijeka to dijeli na Hrvate (sto postase bosanski katolici), Srbe (sto postase bosanski pravoslavci, pri cemu ih je more naseljeno iz Srbije, sto su radile Osmanlije dajuci im i bosansku zemlju), i Bosnjake, u kojima ostase samo bosanski muslimani.
Ovo su istorijske cinjenice, a ako neko ima neki neki dokument kojim ce ovo osporiti - bujrum.
Do 15. vijeka smo sami sebe nazivali Bosnjanima, bez obzira na vjere, a onda je to postalo Bosnjaci. I vazilo je za sve u Bosni, bez obzira na vjere.
Tek se od 19. vijeka to dijeli na Hrvate (sto postase bosanski katolici), Srbe (sto postase bosanski pravoslavci, pri cemu ih je more naseljeno iz Srbije, sto su radile Osmanlije dajuci im i bosansku zemlju), i Bosnjake, u kojima ostase samo bosanski muslimani.
Ovo su istorijske cinjenice, a ako neko ima neki neki dokument kojim ce ovo osporiti - bujrum.
-
Dangubic
- Posts: 1012
- Joined: 01/12/2019 15:11
#1559 Re: Osmanlije su ............
Koliko razumijem opet se radi o klasnoj podjeli(kršćani su bili ljudi trećeg reda kako sam navodiš) I prije si napisaio da se kršćani ne smiju zvati Bošnjacima nego samo muslimani.od 19 vijeka imamo naciju po vjeri, ne radi se samo o muslimanimaKejn wrote: ↑07/07/2020 12:55Muslimani su bili nosioci kulturno socijalnog života u osmanskoj Bosni, sa izuzetkom od 50 godina nakon 1830-te, odnosno serije reformi tzv. Tanzimat, kada se polahko i kršćani počinju afirmisati. Kršćani su do tada bili ljudi trećeg reda koji nisu ni postojali kao subjekt. Imaš li ikakvog pomena nekog katolilka ili pravoslavca od 1500-te do 1830 -te koji se na bilo kakav način istakao. Ja ti mogu nabrojati stotine Bošnjaka muslimana od Ahmeda Hercegovića. Nasruha iz Visokog, Uskufije preko Umihane Čuvidine i Bašeskije. Sasvim je prirodno da su se samo muslimani nazivali Bošnjacima jer su oni bili vladajuća kasta iz Srednjovjekovne Bosne koja je samo promjenila sistem a zadržala privilegije. Zato su se ti Bošnjaci koje spominješ iz srednjovjekovne Bosne i nastavili nazivati tako, ali samo zavhaljujući miletskom sistemu segregacije. Bošnjak jeste etnonim koji potiče, kako J.A. Fine najveći medievalista za Balkan kaže, od najranije 9-tog vijeka, ali taj etnonim je kasnije imao svoj zaseban razvoj. Kao i svi drugi etnonimi. Ni Srba muslimana više nema iako imamo masu Srba konvertita. Jedan dio je zbjegao u Bosnu, drugi u druge države a treći je pokršten i uništen. Srbi su samo uništili taj dio svoj bića, jer su smatrali da kao muslimani ne mogu biti dio srpskog korpusa. Dakle ovaj fenomen nije vezan isključivo za Bošnjake.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#1560 Re: Osmanlije su ............
Moze li Staka Skenderova?Kejn wrote: ↑07/07/2020 12:55Muslimani su bili nosioci kulturno socijalnog života u osmanskoj Bosni, sa izuzetkom od 50 godina nakon 1830-te, odnosno serije reformi tzv. Tanzimat, kada se polahko i kršćani počinju afirmisati. Kršćani su do tada bili ljudi trećeg reda koji nisu ni postojali kao subjekt. Imaš li ikakvog pomena nekog katolilka ili pravoslavca od 1500-te do 1830 -te koji se na bilo kakav način istakao. Ja ti mogu nabrojati stotine Bošnjaka muslimana od Ahmeda Hercegovića. Nasruha iz Visokog, Uskufije preko Umihane Čuvidine i Bašeskije. Sasvim je prirodno da su se samo muslimani nazivali Bošnjacima jer su oni bili vladajuća kasta iz Srednjovjekovne Bosne koja je samo promjenila sistem a zadržala privilegije. Zato su se ti Bošnjaci koje spominješ iz srednjovjekovne Bosne i nastavili nazivati tako, ali samo zavhaljujući miletskom sistemu segregacije. Bošnjak jeste etnonim koji potiče, kako J.A. Fine najveći medievalista za Balkan kaže, od najranije 9-tog vijeka, ali taj etnonim je kasnije imao svoj zaseban razvoj. Kao i svi drugi etnonimi. Ni Srba muslimana više nema iako imamo masu Srba konvertita. Jedan dio je zbjegao u Bosnu, drugi u druge države a treći je pokršten i uništen. Srbi su samo uništili taj dio svoj bića, jer su smatrali da kao muslimani ne mogu biti dio srpskog korpusa. Dakle ovaj fenomen nije vezan isključivo za Bošnjake.
- Kejn
- Posts: 2630
- Joined: 24/09/2016 12:24
- Location: Sarajevo Temple Prime. U prvom safu
#1561 Re: Osmanlije su ............
Pročitaj prvu rečenicu mog teksta, pa provjeri kad se tvoj protagonist rodio pa me onda qoutaj.Bloo wrote: ↑07/07/2020 13:44Moze li Staka Skenderova?Kejn wrote: ↑07/07/2020 12:55Muslimani su bili nosioci kulturno socijalnog života u osmanskoj Bosni, sa izuzetkom od 50 godina nakon 1830-te, odnosno serije reformi tzv. Tanzimat, kada se polahko i kršćani počinju afirmisati. Kršćani su do tada bili ljudi trećeg reda koji nisu ni postojali kao subjekt. Imaš li ikakvog pomena nekog katolilka ili pravoslavca od 1500-te do 1830 -te koji se na bilo kakav način istakao. Ja ti mogu nabrojati stotine Bošnjaka muslimana od Ahmeda Hercegovića. Nasruha iz Visokog, Uskufije preko Umihane Čuvidine i Bašeskije. Sasvim je prirodno da su se samo muslimani nazivali Bošnjacima jer su oni bili vladajuća kasta iz Srednjovjekovne Bosne koja je samo promjenila sistem a zadržala privilegije. Zato su se ti Bošnjaci koje spominješ iz srednjovjekovne Bosne i nastavili nazivati tako, ali samo zavhaljujući miletskom sistemu segregacije. Bošnjak jeste etnonim koji potiče, kako J.A. Fine najveći medievalista za Balkan kaže, od najranije 9-tog vijeka, ali taj etnonim je kasnije imao svoj zaseban razvoj. Kao i svi drugi etnonimi. Ni Srba muslimana više nema iako imamo masu Srba konvertita. Jedan dio je zbjegao u Bosnu, drugi u druge države a treći je pokršten i uništen. Srbi su samo uništili taj dio svoj bića, jer su smatrali da kao muslimani ne mogu biti dio srpskog korpusa. Dakle ovaj fenomen nije vezan isključivo za Bošnjake.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#1562 Re: Osmanlije su ............
Znala sam da ce mizoginija proraditi zbog 30 god gore.dole.

-
Dangubic
- Posts: 1012
- Joined: 01/12/2019 15:11
#1563 Re: Osmanlije su ............
Navodim da su Turci napravili uslove( pisanje po vjeri umjesto po naciji) da se nešto tako desi u 19 vijeku kao loše.Dozer wrote: ↑07/07/2020 13:19 Ne kontam zasto se vezete za ono kako su drugi nazivali ljude ovdje... Valjda je bitno i relevantno kako su/smo sami sebe nazivali, a o tome postoje validni istorijski dokumenti.
Do 15. vijeka smo sami sebe nazivali Bosnjanima, bez obzira na vjere, a onda je to postalo Bosnjaci. I vazilo je za sve u Bosni, bez obzira na vjere.
Tek se od 19. vijeka to dijeli na Hrvate (sto postase bosanski katolici), Srbe (sto postase bosanski pravoslavci, pri cemu ih je more naseljeno iz Srbije, sto su radile Osmanlije dajuci im i bosansku zemlju), i Bosnjake, u kojima ostase samo bosanski muslimani.
Ovo su istorijske cinjenice, a ako neko ima neki neki dokument kojim ce ovo osporiti - bujrum.
- Woody
- Posts: 1690
- Joined: 17/12/2003 00:00
- Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine
- Tegla ajvara
- Posts: 198
- Joined: 30/03/2014 23:18
#1565 Re: Osmanlije su ............
Izvor su poljske povelje gdje se spominje to. Cini mi se da je u vezi viteskog turnira.Dangubic wrote: ↑07/07/2020 12:40Ovo zvuči logično Elizabeta je bila Ugarsko Poljska kraljica, daj izvore.Tegla ajvara wrote: ↑07/07/2020 12:36 Bošnjak je poljska varijacija riječi Bošnjanin, a spominje se u poljskim izvorima još u 14. i 15. stoljeću.
- geralt
- Posts: 6367
- Joined: 14/09/2017 12:45
-
Dangubic
- Posts: 1012
- Joined: 01/12/2019 15:11
#1567 Re: Osmanlije su ............
Ovo vjerovatno.Tegla ajvara wrote: ↑07/07/2020 14:13Izvor su poljske povelje gdje se spominje to. Cini mi se da je u vezi viteskog turnira.Dangubic wrote: ↑07/07/2020 12:40Ovo zvuči logično Elizabeta je bila Ugarsko Poljska kraljica, daj izvore.Tegla ajvara wrote: ↑07/07/2020 12:36 Bošnjak je poljska varijacija riječi Bošnjanin, a spominje se u poljskim izvorima još u 14. i 15. stoljeću.
Fizički izgled srednovjekovnih Bošnjaka i njihovo junaštvo zadivilo je i poljskog ljetopisca, kojeg prenosi Dlugossi, koji je opisao čuveni Budimski viteški turnir 1412.godine. Na njemu su uz evropske kraljeve učestvovali i bosanski kralj Ostoja sa svojim vitezovima koji su i privukli najveću pažnju. Upravo bosansku ekspediciju dotični kroničar opisuje kao izuzetno visoke i krijepke, a u borbi poduzetne i hrabre. (Joanni Dlugossi, Historiae Poloniae, lib.XI, p. 327.328.)
- sadie_forever
- Posts: 6009
- Joined: 24/08/2014 21:34
#1568 Re: Osmanlije su ............
Mozda je to i tacno ali u Bosni su uvijek postajala 3 naroda 3 identiteta,jesul u Bosni postojala muslimanska sela ? muslimanski obicaji,nosnje itd? sta cini etniju ?Dozer wrote: ↑07/07/2020 13:19 Ne kontam zasto se vezete za ono kako su drugi nazivali ljude ovdje... Valjda je bitno i relevantno kako su/smo sami sebe nazivali, a o tome postoje validni istorijski dokumenti.
Do 15. vijeka smo sami sebe nazivali Bosnjanima, bez obzira na vjere, a onda je to postalo Bosnjaci. I vazilo je za sve u Bosni, bez obzira na vjere.
Tek se od 19. vijeka to dijeli na Hrvate (sto postase bosanski katolici), Srbe (sto postase bosanski pravoslavci, pri cemu ih je more naseljeno iz Srbije, sto su radile Osmanlije dajuci im i bosansku zemlju), i Bosnjake, u kojima ostase samo bosanski muslimani.
Ovo su istorijske cinjenice, a ako neko ima neki neki dokument kojim ce ovo osporiti - bujrum.
- geralt
- Posts: 6367
- Joined: 14/09/2017 12:45
#1569 Re: Osmanlije su ............
Etnije u srednjovjekovnoj Bosni su bile dvije, Slaveni i Vlasi. I jedni i drugi su u svojim redovima imali pripadnike sve tri lokalne varijante krscanstva - katolicanstva, pravoslavlja i Crkve Bosanske. Zavisno od geografske lokacije, neki su se zvali Bosnjanima, neki Humljanima, neki Zahumljanima, neki Usoranima...sadie_forever wrote: ↑07/07/2020 16:23Mozda je to i tacno ali u Bosni su uvijek postajala 3 naroda 3 identiteta,jesul u Bosni postojala muslimanska sela ? muslimanski obicaji,nosnje itd? sta cini etniju ?Dozer wrote: ↑07/07/2020 13:19 Ne kontam zasto se vezete za ono kako su drugi nazivali ljude ovdje... Valjda je bitno i relevantno kako su/smo sami sebe nazivali, a o tome postoje validni istorijski dokumenti.
Do 15. vijeka smo sami sebe nazivali Bosnjanima, bez obzira na vjere, a onda je to postalo Bosnjaci. I vazilo je za sve u Bosni, bez obzira na vjere.
Tek se od 19. vijeka to dijeli na Hrvate (sto postase bosanski katolici), Srbe (sto postase bosanski pravoslavci, pri cemu ih je more naseljeno iz Srbije, sto su radile Osmanlije dajuci im i bosansku zemlju), i Bosnjake, u kojima ostase samo bosanski muslimani.
Ovo su istorijske cinjenice, a ako neko ima neki neki dokument kojim ce ovo osporiti - bujrum.
Kad su dosle Osmanlije, dijelovi obje etnije i sve tri varijante krscanstva su presli na Islam, a dodatna naseljavanja pravoslavaca iz danasnje Srbije, te muslimana iz danasnje Hrvatske i Srbije su uslijedila kasnije. Iz tog "buckurisa" su se u 19. vijeku formirale danasnje tri etnije, sa vjerom kao granicom razgranicenja medju njima.
- sadie_forever
- Posts: 6009
- Joined: 24/08/2014 21:34
#1570 Re: Osmanlije su ............
JBG to je srednji vijek,danas imas islam koji je skroz druga religija dok krscanstvo je ipak ista vjerageralt wrote: ↑07/07/2020 17:06Etnije u srednjovjekovnoj Bosni su bile dvije, Slaveni i Vlasi. I jedni i drugi su u svojim redovima imali pripadnike sve tri lokalne varijante krscanstva - katolicanstva, pravoslavlja i Crkve Bosanske. Zavisno od geografske lokacije, neki su se zvali Bosnjanima, neki Humljanima, neki Zahumljanima, neki Usoranima...sadie_forever wrote: ↑07/07/2020 16:23Mozda je to i tacno ali u Bosni su uvijek postajala 3 naroda 3 identiteta,jesul u Bosni postojala muslimanska sela ? muslimanski obicaji,nosnje itd? sta cini etniju ?Dozer wrote: ↑07/07/2020 13:19 Ne kontam zasto se vezete za ono kako su drugi nazivali ljude ovdje... Valjda je bitno i relevantno kako su/smo sami sebe nazivali, a o tome postoje validni istorijski dokumenti.
Do 15. vijeka smo sami sebe nazivali Bosnjanima, bez obzira na vjere, a onda je to postalo Bosnjaci. I vazilo je za sve u Bosni, bez obzira na vjere.
Tek se od 19. vijeka to dijeli na Hrvate (sto postase bosanski katolici), Srbe (sto postase bosanski pravoslavci, pri cemu ih je more naseljeno iz Srbije, sto su radile Osmanlije dajuci im i bosansku zemlju), i Bosnjake, u kojima ostase samo bosanski muslimani.
Ovo su istorijske cinjenice, a ako neko ima neki neki dokument kojim ce ovo osporiti - bujrum.
Kad su dosle Osmanlije, dijelovi obje etnije i sve tri varijante krscanstva su presli na Islam, a dodatna naseljavanja pravoslavaca iz danasnje Srbije, te muslimana iz danasnje Hrvatske i Srbije su uslijedila kasnije. Iz tog "buckurisa" su se u 19. vijeku formirale danasnje tri etnije, sa vjerom kao granicom razgranicenja medju njima.
- Nekako s proljeća
- Posts: 4797
- Joined: 01/12/2006 22:59
- Location: Pozdrav domovini!
#1571 Re: Osmanlije su ............
Maloprije zavirih u Vojnu enciklopediju i na strani broj 785 nađoh jedini navedeni pojam -Bošnjaci, čiji opis pojma prenosim doslovno uz ijekavicu umjesto ekavice:Dangubic wrote: ↑07/07/2020 12:40Ovo zvuči logično Elizabeta je bila Ugarsko Poljska kraljica, daj izvore.Tegla ajvara wrote: ↑07/07/2020 12:36 Bošnjak je poljska varijacija riječi Bošnjanin, a spominje se u poljskim izvorima još u 14. i 15. stoljeću.
''Bošnjaci (njem. Bosniaken), naziv za lake konjanike, porijeklom iz Bosne, naoružane kopljem, koje su Saksonci zavrbovali iz turske vojske u Ukrajini 1744-45. i od njih formirali konjički puk. Od tog puka odvojilo se 1745. oko 100 konjanika i stupilo u prusku vojsku u sastav puka Crnih husara.
U sedmogodišnjem ratu 1756-1763 oni su bili jedina pruska jedinica naoružana kopljima. Krajem rata 1762. formiran je u pruskoj vojsci puk Bošnjaka od 10eskadrona (oko 1000 ljudi) , koji je popunjavan isključivo poljskom osiromašenom vlastelom; 1795. ojačan je sa 5 eskadrona Tatara.
Bošnjaci su se naročito isticali hrabrošću i pročuli se u Evropi kao odlični laki konjanici. Vrlo su vješto rukovali kopljem, koje im je bilo glavno oružje, i bili sposobni za brze manevre, a borili su se kao i druge formacije naoružane kopljem -Husari, lansijeri i ulani.
-
Dangubic
- Posts: 1012
- Joined: 01/12/2019 15:11
#1572 Re: Osmanlije su ............
Super sve izgleda logično ali kako Bošnjaci prolaze kroz taj period.geralt wrote: ↑07/07/2020 17:06Etnije u srednjovjekovnoj Bosni su bile dvije, Slaveni i Vlasi. I jedni i drugi su u svojim redovima imali pripadnike sve tri lokalne varijante krscanstva - katolicanstva, pravoslavlja i Crkve Bosanske. Zavisno od geografske lokacije, neki su se zvali Bosnjanima, neki Humljanima, neki Zahumljanima, neki Usoranima...sadie_forever wrote: ↑07/07/2020 16:23Mozda je to i tacno ali u Bosni su uvijek postajala 3 naroda 3 identiteta,jesul u Bosni postojala muslimanska sela ? muslimanski obicaji,nosnje itd? sta cini etniju ?Dozer wrote: ↑07/07/2020 13:19 Ne kontam zasto se vezete za ono kako su drugi nazivali ljude ovdje... Valjda je bitno i relevantno kako su/smo sami sebe nazivali, a o tome postoje validni istorijski dokumenti.
Do 15. vijeka smo sami sebe nazivali Bosnjanima, bez obzira na vjere, a onda je to postalo Bosnjaci. I vazilo je za sve u Bosni, bez obzira na vjere.
Tek se od 19. vijeka to dijeli na Hrvate (sto postase bosanski katolici), Srbe (sto postase bosanski pravoslavci, pri cemu ih je more naseljeno iz Srbije, sto su radile Osmanlije dajuci im i bosansku zemlju), i Bosnjake, u kojima ostase samo bosanski muslimani.
Ovo su istorijske cinjenice, a ako neko ima neki neki dokument kojim ce ovo osporiti - bujrum.
Kad su dosle Osmanlije, dijelovi obje etnije i sve tri varijante krscanstva su presli na Islam, a dodatna naseljavanja pravoslavaca iz danasnje Srbije, te muslimana iz danasnje Hrvatske i Srbije su uslijedila kasnije. Iz tog "buckurisa" su se u 19. vijeku formirale danasnje tri etnije, sa vjerom kao granicom razgranicenja medju njima.
-
Dangubic
- Posts: 1012
- Joined: 01/12/2019 15:11
#1573 Re: Osmanlije su ............
Islam je ista religija kao i kršćanstvo. U islamu je i strogo zabranjeno bilo kakvo mijenjanje. Zato ti je i još uvijek sva na Arapskom.sadie_forever wrote: ↑07/07/2020 17:18JBG to je srednji vijek,danas imas islam koji je skroz druga religija dok krscanstvo je ipak ista vjerageralt wrote: ↑07/07/2020 17:06Etnije u srednjovjekovnoj Bosni su bile dvije, Slaveni i Vlasi. I jedni i drugi su u svojim redovima imali pripadnike sve tri lokalne varijante krscanstva - katolicanstva, pravoslavlja i Crkve Bosanske. Zavisno od geografske lokacije, neki su se zvali Bosnjanima, neki Humljanima, neki Zahumljanima, neki Usoranima...sadie_forever wrote: ↑07/07/2020 16:23
Mozda je to i tacno ali u Bosni su uvijek postajala 3 naroda 3 identiteta,jesul u Bosni postojala muslimanska sela ? muslimanski obicaji,nosnje itd? sta cini etniju ?
Kad su dosle Osmanlije, dijelovi obje etnije i sve tri varijante krscanstva su presli na Islam, a dodatna naseljavanja pravoslavaca iz danasnje Srbije, te muslimana iz danasnje Hrvatske i Srbije su uslijedila kasnije. Iz tog "buckurisa" su se u 19. vijeku formirale danasnje tri etnije, sa vjerom kao granicom razgranicenja medju njima.
-
Sakazulu
- Posts: 2368
- Joined: 28/04/2012 08:02
- sadie_forever
- Posts: 6009
- Joined: 24/08/2014 21:34
#1575 Re: Osmanlije su ............
Nisi shvatio,katolici pravoslavci protestanti su svi krscani-jedna vjeraDangubic wrote: ↑07/07/2020 20:29Islam je ista religija kao i kršćanstvo. U islamu je i strogo zabranjeno bilo kakvo mijenjanje. Zato ti je i još uvijek sva na Arapskom.sadie_forever wrote: ↑07/07/2020 17:18JBG to je srednji vijek,danas imas islam koji je skroz druga religija dok krscanstvo je ipak ista vjerageralt wrote: ↑07/07/2020 17:06
Etnije u srednjovjekovnoj Bosni su bile dvije, Slaveni i Vlasi. I jedni i drugi su u svojim redovima imali pripadnike sve tri lokalne varijante krscanstva - katolicanstva, pravoslavlja i Crkve Bosanske. Zavisno od geografske lokacije, neki su se zvali Bosnjanima, neki Humljanima, neki Zahumljanima, neki Usoranima...
Kad su dosle Osmanlije, dijelovi obje etnije i sve tri varijante krscanstva su presli na Islam, a dodatna naseljavanja pravoslavaca iz danasnje Srbije, te muslimana iz danasnje Hrvatske i Srbije su uslijedila kasnije. Iz tog "buckurisa" su se u 19. vijeku formirale danasnje tri etnije, sa vjerom kao granicom razgranicenja medju njima.
islam je druga vjera,ali imamo i mi podjele suniti,siiti ,sufije itd
