Forum Klix.ba

Dozer wrote: ↑03/12/2020 10:59 A sto se naseg (smijesnog) zakona tice, sva municija osim FMJ kod nas se moze tretirati kao "specijalna", a sva "specijalna" je - zabranjena.
Nazalost, ali slabo ko u nasoj policiji uopste zna definisati "specijalnu municiju", i radi toga im je bilo najjednostavnije u zakon utrpati takav pojam koji ostavlja mogucnost za slobodno individualno tumacenje.

Zapravo je to trebalo jasno specificirati na nacin da je dozvoljena sva municija osim rasprskavajuce, hemijske i zapaljive (sto jeste specijalna municija), cime bi standardna FMJ, HS, HP i SP zrna i njihove varijacije bila izuzeta iz toga.
Ovako... sve zavisi od policajca na kojeg naletis pri eventualnoj kontroli, jer je zakon to ostavio bukvalno na slobodno tumacenje bazirano na znanju i razumijevanju organa zakona.

Zaboravio si probojnu sa jezgrom od tungstena

Da li se onda i traserna može tretirati kao zapaljiva i hemijska ?

Normalno, policajac ce ti kaznu ili prijavu napisati. Pa onda na sud. I na sudu ih oboriš.

Moje iskustvo sa našom policijom

Stavio sam ih kao 4. i 5. metak u okvir, barem se ne vidi kad se okvir izvadi iz pistolja. A do sad mi niko prilikom kontrole nije vadio metke iz okvira.

Manje ih interesuje municija, bitno je da su brojevi OK

Guadalajara wrote: ↑03/12/2020 11:08 Zaboravio si probojnu sa jezgrom od tungstena

Da li se onda i traserna može tretirati kao zapaljiva i hemijska ?

Normalno, policajac ce ti kaznu ili prijavu napisati. Pa onda na sud. I na sudu ih oboriš.

Moje iskustvo sa našom policijom

Da, pancirna takodjer spada pod "specijalnu".

Traserna jeste hemijska. A moze se tretirati i kao zapaljiva.

Na koji nacin si ih oborio na sudu, i za koju municiju?

Livorno wrote: ↑03/12/2020 11:17 Stavio sam ih kao 4. i 5. metak u okvir, barem se ne vidi kad se okvir izvadi iz pistolja. A do sad mi niko prilikom kontrole nije vadio metke iz okvira.

U slucaju upotrebe - sta poztizes?

Dozer wrote: ↑03/12/2020 11:30

Guadalajara wrote: ↑03/12/2020 11:08 Zaboravio si probojnu sa jezgrom od tungstena

Da li se onda i traserna može tretirati kao zapaljiva i hemijska ?

Normalno, policajac ce ti kaznu ili prijavu napisati. Pa onda na sud. I na sudu ih oboriš.

Moje iskustvo sa našom policijom

Da, pancirna takodjer spada pod "specijalnu".

Traserna jeste hemijska. A moze se tretirati i kao zapaljiva.

Na koji nacin si ih oborio na sudu, i za koju municiju?

Fino, advokatom. Doduše nije imalo veze sa municijom već sa tim tumačenjem(prekršajnih i krivičnih) zakona od strane policijskih službenika. 3 sata se peglali u sudnici...

Eh... Drugo je to.

Ovo i kada dodjes kod sudije/sudinice, koji tek nemaju pojma o svemu ovome, oni se ravnaju po tumacenju OSL, kao "relevantnog" za tu temu jer je on taj koji nosi oruzje, pa se, jel'te, po automatizmu i razumije u sve to.

A to sto taj OSL godisnje ispali 10 FMJ metaka na redovnom testiranju, i pri tome na 10-15m ne moze nakupiti ni 50 od 100 boba, a pride nikad u zivotu nije ocima vidio HS, HP, SP ili pancirno zrno i stvarno nema pojma sta je sta, kao ni sudija/sudinica...jbg...

Ali, to je tako kad zakone pisu ljudi koji takodjer nemaju pojma o tematici...

Dozer wrote: ↑03/12/2020 11:31

Livorno wrote: ↑03/12/2020 11:17 Stavio sam ih kao 4. i 5. metak u okvir, barem se ne vidi kad se okvir izvadi iz pistolja. A do sad mi niko prilikom kontrole nije vadio metke iz okvira.

U slucaju upotrebe - sta poztizes?

Pa bolje i na 4. i 5. mjestu HS, nego nikako

Da se mene pita, za civilnu odbrambenu upotrebu bi bila dozvoljena samo HP, SP i HS zrna, i to s podzvucnim punjenjem, 250-300 m/s, a FMJ ne, jer je probojnije od bilo kojeg prethodnog.
Jeste, prethodna prave vecu stetu, ali zato u 99% slucajeva nema rizika da ce stradati neko iza mete, ili da ce se ostetiti nesto iza nje(ga).
FMJ zrno u vecini slucajeva prodje i ode dalje, pa sta bude s njim...

Murija bi nosila 1-1 u okviru (FMJ-HS/HP/SP-FMJ...), a FMJ iskljucivo radi eventualne upotrebe pri kojoj je meta zaklonjena necim (auto, staklo, itd.).

To kaze ko se god razumije ali zakon ostaje isti....

Dozer wrote: ↑03/12/2020 11:38 Eh... Drugo je to.

Ovo i kada dodjes kod sudije/sudinice, koji tek nemaju pojma o svemu ovome, oni se ravnaju po tumacenju OSL, kao "relevantnog" za tu temu jer je on taj koji nosi oruzje, pa se, jel'te, po automatizmu i razumije u sve to.

A to sto taj OSL godisnje ispali 10 FMJ metaka na redovnom testiranju, i pri tome na 10-15m ne moze nakupiti ni 50 od 100 boba, a pride nikad u zivotu nije ocima vidio HS, HP, SP ili pancirno zrno i stvarno nema pojma sta je sta, kao ni sudija/sudinica...jbg...

Ali, to je tako kad zakone pisu ljudi koji takodjer nemaju pojma o tematici...

Ma nije drugo...Policija se uskurči...ko sam ko ja... Završio akademiju, nosi pištolj i odmah hoće da se poredi sa npr. Ovlaštenim sudskim vještakom...i inženjerima, oružarima...pogotovo ova balavurdija

Nidje veze...

Pa ja sam imao iskustvo da mi drot na sudu trazi mito...ispred sudnice...haha

Na osnovu sluzbenog policijskog zapisnika misle nekoga da zastrašuju...

Sreca, pa ipak ima skolovanijih i postenijih ljudi u sudu.

Izvinjavma se sto ovako upadam, da li mi neko moze protumaciti ovo:

(2)Zabranjena je upotreba oružja na javnom mjestu i drugim mjestima na kojima se
upotrebom oružja može ugroziti sigurnost ljudi i imovine, te narušiti javni red i mir.

da li to znaci da mogu pucati iz pistolja u limenke gdje god zelim, samo da nije blizu ljudi i zgrada i da ih ne omtam bukom (negdje u sumi i slicno)?

ne znaci

masssa wrote: ↑11/12/2020 12:28 Izvinjavma se sto ovako upadam, da li mi neko moze protumaciti ovo:

(2)Zabranjena je upotreba oružja na javnom mjestu i drugim mjestima na kojima se
upotrebom oružja može ugroziti sigurnost ljudi i imovine, te narušiti javni red i mir.

da li to znaci da mogu pucati iz pistolja u limenke gdje god zelim, samo da nije blizu ljudi i zgrada i da ih ne omtam bukom (negdje u sumi i slicno)?

mozes, isto kao sto mogu i lovci. osim ako te neko ne prijavi

Hm, ne razumijem onda svrhu ove stavke zakona. Privatno i ogradjeno mjesto u sumi nije javno mjesto. Lokacija je udaljena od ljudi i objekata bar 20 kilometara tako da ne moze doci do ugrozavanaj javnog reda i mira, mjesto prema kojem bih se pucalo je kao grudobran, dakle ne postoji mogucnost ugrozavanja ljudi i imovine. U ovakvim uvjetima, na osnovu cega bi mi policija pisala prijavu? Osim ako ne postoji neki drugi zakon kojim je ovo regulirano?

masssa wrote: ↑11/12/2020 13:25 Hm, ne razumijem onda svrhu ove stavke zakona. Privatno i ogradjeno mjesto u sumi nije javno mjesto. Lokacija je udaljena od ljudi i objekata bar 20 kilometara tako da ne moze doci do ugrozavanaj javnog reda i mira, mjesto prema kojem bih se pucalo je kao grudobran, dakle ne postoji mogucnost ugrozavanja ljudi i imovine. U ovakvim uvjetima, na osnovu cega bi mi policija pisala prijavu? Osim ako ne postoji neki drugi zakon kojim je ovo regulirano?

pa ako bi te neko prijavio, nakacili bi ti svasta i sto jesi i sto nisi.

Eno gore na strelistu na Pasinom brdu, cuje se u Faleticima pucnjava

pa ako bi ga neko prijavio islo bi na sud pa bi onda moglo i tamo i vamo... zavisi od advokata, mozda bi ustanovio presedan jer zakon fakat nije decidan. Tako sam cuo na strelistu za momka iz Sarajeva koji je nosio pistolj u futroli u RS, cini mi se Rogatica... (u RSu je zabranjeno NOSENJE oruzja, za to ima posebna dozvola koju obican covjek ne moze dobiti, a kod nas je oruzni list jedini papir koji dobijes i s tim mozes legalno nositi oruzje). Elem, zaustavi ga murija, oduzmu mu pistolj i sloze mu prijavu. On advokata i na sud tamo i dokaze im da: 1. Nadlezni organ je utvrdio da je ispunio sve uslove da moze NOSITI oruzje i o tome mu izdao ispravu, i 2. Isprave izdate u BiH vaze na cijelom njenom teritoriju, te su ga oslobodili krivnje i vratili oruzje. Sad postoji presuda suda u RS-u da oruzni list izdat u KS vrijedi kao ekvivalent onome sto RS zove "dozvola za nosenje oruzja".

stubrijez wrote: ↑11/12/2020 12:48 ne znaci

Ovo je dovoljan odgovor, ali evo dopuna, bilo kakvo selnucenje, pucnjava itd podliježe narušavanju javnog reda i mira osim na mjestima koja imaju dozvolu za to (strelista, streljane). Mene zanima kako možeš znati da oko tebe nema 20km niko u blizini, pa svuda ljudi hodaju, beru gljive, kradu drva, jedu govna...

masssa wrote: ↑11/12/2020 13:25 Hm, ne razumijem onda svrhu ove stavke zakona. Privatno i ogradjeno mjesto u sumi nije javno mjesto. Lokacija je udaljena od ljudi i objekata bar 20 kilometara tako da ne moze doci do ugrozavanaj javnog reda i mira, mjesto prema kojem bih se pucalo je kao grudobran, dakle ne postoji mogucnost ugrozavanja ljudi i imovine. U ovakvim uvjetima, na osnovu cega bi mi policija pisala prijavu? Osim ako ne postoji neki drugi zakon kojim je ovo regulirano?

Zakon ovo, kao i mnoge druge stvari, nije precizno definisao. Zato se na ovo moze primjenjivati isto pravilo kao i kod lova, a to je da se ni na koji nacin ne ugrozavaju ljudi i imovina. Ako u okolini, pogotovo na 20 km okoline nema nikoga i nicega, onda to nije ni ugrozavanje javnog reda i mira.
Pored toga, ne postoji licno ni dugo ni kratko oruzje ciji metak ima krajnji domet od 20 km. Slobodno opleti, kao sto pletu i lovci. Naravno, ukoliko imas dozvolu za to iz cega ces pucati. Ako nemas, onda...jbg...

I naravno - budi 100% siguran da niko ne kenja negdje u blizini.

Evo jedan clanak za temu, onako usput. Ovaj je postavio rekord.
https://toronto.ctvnews.ca/toronto-man- ... -1.5233289

Dubajic se opustio malo previse ...

Uspjesan momak nema sta.

Dozer wrote: ↑14/12/2020 15:05

masssa wrote: ↑11/12/2020 13:25 Hm, ne razumijem onda svrhu ove stavke zakona. Privatno i ogradjeno mjesto u sumi nije javno mjesto. Lokacija je udaljena od ljudi i objekata bar 20 kilometara tako da ne moze doci do ugrozavanaj javnog reda i mira, mjesto prema kojem bih se pucalo je kao grudobran, dakle ne postoji mogucnost ugrozavanja ljudi i imovine. U ovakvim uvjetima, na osnovu cega bi mi policija pisala prijavu? Osim ako ne postoji neki drugi zakon kojim je ovo regulirano?

Zakon ovo, kao i mnoge druge stvari, nije precizno definisao. Zato se na ovo moze primjenjivati isto pravilo kao i kod lova, a to je da se ni na koji nacin ne ugrozavaju ljudi i imovina. Ako u okolini, pogotovo na 20 km okoline nema nikoga i nicega, onda to nije ni ugrozavanje javnog reda i mira.
Pored toga, ne postoji licno ni dugo ni kratko oruzje ciji metak ima krajnji domet od 20 km. Slobodno opleti, kao sto pletu i lovci. Naravno, ukoliko imas dozvolu za to iz cega ces pucati. Ako nemas, onda...jbg...

I naravno - budi 100% siguran da niko ne kenja negdje u blizini.

Mozes ti pucat i bez dozvole i kako hoces... zakon je jasan, imas dozvolu za posjedovanje oruzja - ne za nosenje osim ako si clan lovackog drustva. Ako imas nagon predlazem da pucas u za to namijenjenim osiguranim prostorima, bilo gdje drugo ugrozavas druge i sebe.

stubrijez wrote: ↑23/12/2020 18:42

Dozer wrote: ↑14/12/2020 15:05

masssa wrote: ↑11/12/2020 13:25 Hm, ne razumijem onda svrhu ove stavke zakona. Privatno i ogradjeno mjesto u sumi nije javno mjesto. Lokacija je udaljena od ljudi i objekata bar 20 kilometara tako da ne moze doci do ugrozavanaj javnog reda i mira, mjesto prema kojem bih se pucalo je kao grudobran, dakle ne postoji mogucnost ugrozavanja ljudi i imovine. U ovakvim uvjetima, na osnovu cega bi mi policija pisala prijavu? Osim ako ne postoji neki drugi zakon kojim je ovo regulirano?

Zakon ovo, kao i mnoge druge stvari, nije precizno definisao. Zato se na ovo moze primjenjivati isto pravilo kao i kod lova, a to je da se ni na koji nacin ne ugrozavaju ljudi i imovina. Ako u okolini, pogotovo na 20 km okoline nema nikoga i nicega, onda to nije ni ugrozavanje javnog reda i mira.
Pored toga, ne postoji licno ni dugo ni kratko oruzje ciji metak ima krajnji domet od 20 km. Slobodno opleti, kao sto pletu i lovci. Naravno, ukoliko imas dozvolu za to iz cega ces pucati. Ako nemas, onda...jbg...

I naravno - budi 100% siguran da niko ne kenja negdje u blizini.

Mozes ti pucat i bez dozvole i kako hoces... zakon je jasan, imas dozvolu za posjedovanje oruzja - ne za nosenje osim ako si clan lovackog drustva. Ako imas nagon predlazem da pucas u za to namijenjenim osiguranim prostorima, bilo gdje drugo ugrozavas druge i sebe.

Grijesis, dozvola je za posjedovanje i nosenje

stubrijez wrote: ↑23/12/2020 18:42 Mozes ti pucat i bez dozvole i kako hoces... zakon je jasan, imas dozvolu za posjedovanje oruzja - ne za nosenje osim ako si clan lovackog drustva. Ako imas nagon predlazem da pucas u za to namijenjenim osiguranim prostorima, bilo gdje drugo ugrozavas druge i sebe.

Zakon u FBiH ne poznaje dvije odvojene dozvole za posjedovanje i nosenje. To je sve jedna dozvola. U RS je to nesto drugacije sto se nosenja tice, i totalno besmisleno, ali ne pravi murija problem ni tamo ukoliko se posjeduje dozvola za oruzje..