Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

[Haris.ba]

To nekoga čudi što policija neće da radi?

Nema saobaćajnog znaka da je zabrana - suština problema. Postavi se saobraćajni znak, i onda nema šta policija da kaže da nije nadležna.

[Dozer]

Sto se ti nevratis u/na selo?
Pricas o jadnim gradicima od 100 hiljada stanovnika a gradovi po svijetu imaju 10-50x vise stanovnika pa nemaju probleme koje mi imamo.

Jer nikad nisam ni zivio na/u selu. Ni otac, ni deda, ni pradeda, a ni cukundeda. A onaj prije njega dosao iz Gradacca. Zato sam i rekao da se ja ovakav ne bih snasao najbolje na selu.

A ja upravo i pricam o tome. Porediti nase gradove s nekim metropolama vise je nego smijesno. Ali, s druge strane, u tim 10-50x vecim gradovima, vjeruj mi na rijec, postoje i te kakvi planovi sirenja, razvoja, ekonomije, infrastrukture, itd.. Kod nas toga nema, i to je poenta mog posta.

[Logovan]

To nekoga čudi što policija neće da radi?

Nema saobaćajnog znaka da je zabrana - suština problema. Postavi se saobraćajni znak, i onda nema šta policija da kaže da nije nadležna.

Meni ovo kao za elektronske kartice. Neko nešto novo donese, a onaj drugi ne može da primijeni, iako ovaj prvi uporno gura da se to radi kako je rekao.

[un1ted]

, cisti luksuz. ZNam zivim okruzen takvima, imao je love da uvede centralno, al neda love za pelet ili plin...

Cuj luksuz. Hajde pametnice, objasni kako da zagriješ kompletnu kuću, odnosno prostorije u kojima stanuješ, a da to nije centralno grijanje kao najjeftinija opcija.

[Nisrin]

Ocekivati da neko iz grada ode na selo je smijesno, jer je danas svjetski, globalni trend naseljavanje gradova, pa pogledajte samo azijske drzave, plus sto kad zive na selima, u tim vukojebinama, drzava im uzme sve...i logicno da svako zeli biti u gradu gdje mu je sve na dohvat ruke, makar ne mogao sebi priustiti vecinu toga, ali je tu...
I ja kao rodjena Sarajka, voljela bih otici negdje gdje je bolje, i treba mi neko tamo reci da se vratim u svoje "selo"?! Nije to rjesenje!

Zapravo ne znam ni sta je rjesenje, kad je dopusteno i previse divlje gradnje, neplanske...da su nam barem sve kuce jednake, u nizovima slozene po uzoru na zapad, a ne rastrkane...da su davali dozvole za kuce jednake visine, tako isto i zgrade...ali sad je kasno i ne znam ko bi mogao rijesiti ovaj problem sada...jer je previse problema nagomilano!

Kada se posmatra Sarajevo iz zraka, isto smo neko "rastrkano selo", kada sam gledala gradove i sela u Autriji, Njemackoj, Svicarskoj iz aviona, sve je planski pravljeno, cak i neka sela u zabiti Alpa...tacno vidis da su pod "vaser vagu" kuce...po uzoru na americka predgradja...

Ako neko ima kucu ne mora znaciti da ima para...cijela ova Bosna je utopija, cijeli zivot radis i zivis da imas svoje, da sutra u starosti ne placas kiriju jer je neces imatiod cega platiti...na zapadu opet kako-tako priuste ako nista domove, malo sufinansira drzava, ali sta kod nas da rade, ako nemaju ni 400KM penziju?!

Zao mi je ljudi i zao mi je situacije, generalno je situacija losa, ima tu i lovatora, guzonja,a li bojim se da je puno vise ljudi na rubu egzistencije! Voze sta mogu priustiti...loze sta mogu...drzava nema nikakve poticaje...u govnima smo kako god..

Evidentan je izostanak kolektivne svijesti i to je nas najveci problem za sve!

[stakasa]

Ocekivati da neko iz grada ode na selo je smijesno, jer je danas svjetski, globalni trend naseljavanje gradova, pa pogledajte samo azijske drzave, plus sto kad zive na selima, u tim vukojebinama, drzava im uzme sve...i logicno da svako zeli biti u gradu gdje mu je sve na dohvat ruke, makar ne mogao sebi priustiti vecinu toga, ali je tu...
I ja kao rodjena Sarajka, voljela bih otici negdje gdje je bolje, i treba mi neko tamo reci da se vratim u svoje "selo"?! Nije to rjesenje!

Zapravo ne znam ni sta je rjesenje, kad je dopusteno i previse divlje gradnje, neplanske...da su nam barem sve kuce jednake, u nizovima slozene po uzoru na zapad, a ne rastrkane...da su davali dozvole za kuce jednake visine, tako isto i zgrade...ali sad je kasno i ne znam ko bi mogao rijesiti ovaj problem sada...jer je previse problema nagomilano!

Kada se posmatra Sarajevo iz zraka, isto smo neko "rastrkano selo", kada sam gledala gradove i sela u Autriji, Njemackoj, Svicarskoj iz aviona, sve je planski pravljeno, cak i neka sela u zabiti Alpa...tacno vidis da su pod "vaser vagu" kuce...po uzoru na americka predgradja...

Ako neko ima kucu ne mora znaciti da ima para...cijela ova Bosna je utopija, cijeli zivot radis i zivis da imas svoje, da sutra u starosti ne placas kiriju jer je neces imatiod cega platiti...na zapadu opet kako-tako priuste ako nista domove, malo sufinansira drzava, ali sta kod nas da rade, ako nemaju ni 400KM penziju?!

Zao mi je ljudi i zao mi je situacije, generalno je situacija losa, ima tu i lovatora, guzonja,a li bojim se da je puno vise ljudi na rubu egzistencije! Voze sta mogu priustiti...loze sta mogu...drzava nema nikakve poticaje...u govnima smo kako god..

Evidentan je izostanak kolektivne svijesti i to je nas najveci problem za sve!

https://www.olx.ba/pretraga?trazilica=k ... tegorija=2
Evo oglasa za kuce po Buca potoku, idu za 300 - 400 hiljada maraka. Prodas, kupis stan i u pade 200K. U ovom je slucaju prenaglasena socijalna prica. Ovaj problem se u Sarajevu moze rijesiti jer ima para. Kakan, Vares i Bugojno su nesto drugo, tamo ljudi stvarno nemaju izbora

[Dozer]

Ovo cu morati rasclaniti, radi lakseg pracenja, ali i razumijevanja.

Pitanje mozes postaviti sebi, zasto ne odes na selo, pa iz tog propitivanja izvuci zakljucak. Cak ni to nece dati odgovor za sve ljude vec samo za tebe.

Mislim da sam odgovor na ovo pitanje vec dao u postu na koji se referises.

Ja ne bih otisao na selo ni mrtav, iz milion razloga. Nasa sela izgledaju kao da je 18 stoljece. Ocajna infrastuktura. Sela su uzasno ruzna i depresivna. Totalno mrtvilo. Mentalitet ljudi na selu je za mene nepodnosljiv da bi opstao duze vrijeme. Onda dolazimo do sustinskih problema za porodicne ljude - vrtici, skole, ambulante, prodavnice itd. Nema nicega. U gradu sve imas na dohvat ruke. Ljudi prirodno zele zivjeti tamo gdje je sve koliko-toliko uredjeno.

Mislim da sam i ovo vec spomenuo u istom postu (mentaliteti i njihove razlike). I naravno da svi zele zivjeti gdje je sve na dohvat ruke, koliko-toliko funkcionalno, itd.. Ali, upravo u ovome i jeste problem - iako sve jeste na dohvat ruke, to niposto ne znaci da su u tome dovoljni kapaciteti za sve, kao sto i nisu.

U Evropi je sve vise trend selidba u prigradske ili seoske krajeve. Prica mi kolega iz SLO, vecina Slovenaca ne zeli zivjeti u gradu i pogotovo ne u stanu. Medjutim, njihova sela su uredna, infrastruktura na odlicnom nivou.

Pa bravo, majstore. A, o cemu ja pricam? Mi sada, htio to neko priznati ili ne, imamo situaciju da je mentalitet sela dosao u grad, a s tim mentalitetom je dosla i nesposobnost za planiranje i razvoj. Mislim...da se to znalo, onda bi se od svog sela napravilo nesto funkcionalno. Suludo je ocekivati da neko odnekud dodje i sredi moje selo, a ja necu qrcem mrdnuti za to. Isto tako je suludo i da ja ocekujem da neko odnekud dodje i sredi moj haustor, ili cak i moj stan, a ja cu duskati i gledati Discovery. Ne ide, jel'de?

Ne mozes traziti od nekoga da se iz bljestavog Sarajeva vrati u mracnu vukojebinu da bi rodjene Sarajlije imale cist zrak i vise prostora. Niko druze nece sa konja na magarca, pogotovo ne dobrovoljno. Valjda ne mislis na nasilnu deportaciju nerodjenih Sarajlija. Pokusavam zamisliti da ja iz Zenice odem u Zavidovice ili Tesanj. Ne daj mi boze, obolio bih od depresije. Rado bih otisao negdje gdje je bolje, poput recimo Minhena ili Frankfurta. To je prirodno. Svi zelimo bolje. Ne mozes traziti od nekoga da se vrati u zabit, bogu iza tregera.

Ovo, o rodjenim i nerodjenim Sarajlijama, naprosto, nema nikakve veze s onim o cemu ja pricam. A, pored toga, o kakvom konju i magarcu pricas? Neko ko je na selu imao konja (karikiram), normalno zivio, pa ga prodao da bi dosao u grad i sad u tom gradu zivotari i nema ni magarca, a kamoli konja, i pri tome kuka kako mu nista ne valja, kako nema za zivot, kako je tesko, itd.... Sta njemu znaci svo to tzv. bljestavilo Sarajeva?
Znas, jedno je imati san o tome da je negdje bolje, ali zapravo to nije bas uvijek tako. Za ostvarenje tog sna se prvo treba uklopiti u tu sredinu u koju si dosao, prihvatiti sva njena pravila, a onda raditi i graditi svoju srecu. Nikome nista i nigdje ne pada s neba, pa ma koliko se Allah ili Isus molili za to. A pogotovo se nista dobro nece desiti ako se nisi uklopio, nego jos pokusavas tu novu sredinu prilagoditi sebi. A to ne ide, ne ide, pa stane...

Danas sam inspirisan ovom temom pricao sa komsijom. On se grije na cumur. 120 maraka je tona na crnjaka. Drva iste kolicine i energetske snage su duplo skuplja. Pelet iste kolicine je trenutno 350km, a prosle godine je isao do 500km. Koliko kosta plin?

Odlicno. Koliko mu moze trajati tona cumura, i koliko prostorija u kuci zagrijava s tim grijanjem?

E zamisli sada porodice sa jednim zaposlenim, zamisli penzionere, zamisli dvoje zaposlenih sa kreditom, zamisli dvoje zaposlenih sa kreditom i dvoje djece... Jednostavno preskupo za nas standard. Nasa prosjecna plata je 850km (prosjek dize milion politicara i savjetnika, te budzetlije), a grijanje da bude 400-500km? Niko ne lozi cumur i drva zato sto voli vec zato sto nema. Masa ljudi jedva skucka za 3-4 dana u jebenom Neumu. Nervira me kada padamo na SDA pricu da nam je dobro i da ima para. Nije nam dobro i nemamo para. Ljudi na kredit kupe kucu ili auto, pa odvajaju od grla i zive kao bijeda da bi osigurali krov nad glavom i malo luksuza. Mogu i ja uzeti 150 000 kredit i kupiti kucu. Da li ce to znaciti da zivim dobro? Nece. Mozda ce izgledati za posmatraca, ali...

Ja sam, recimo, na centralnom grijanju i mjesecni racun mi je u prosjeku 140 KM. I tako cijele godine, svih 12 mjeseci. Ali - imam to da platim.
Upravo u ovome sto si napisao i jeste problem - sta je poenta dizanja 150.000+ kredita da bi se kupila ili napravila kuca u gradu, ili da bi se "osiguralo malo luksuza", ako se za duplo manje i inicijalnih sredstava, ali i duplo manje kasnijih zivotnih troskova, sve to isto moze imati i izvan grada?
Koliko treba biti, otvoreno cu reci - glup, pa da se ovo ovako radi, i pri tome se samom sebi i porodici dugorocno stavlja omca patnje oko vrata? Kakva je korist od blizine svega, od "bljestavila" grada i toga "boljeg", ako nemam za hljeba u svemu tome...?
SDA prica ni mene ne zanima, i da se mene pita ta stranka i svi njeni clanovi koji su ikada bili na bilo kakvoj funkciji ili pozicija, odavno bi bili rastjerani iz ove zemlje. Identicno onima iz HDZ, HNS, SDS, SNSD...

E sad, zasto je nas mentalitet takav da smo spremni odvajati od usta da bi napravili kucu vec je tema za sociologe, psihologe ili koga vec. Realnost je da sirotinja ima zivotnu misiju napraviti kucu ili kupiti stan, da zivi u svome i da nesto ostavi potomcima. Da li je to dobro ili lose ja ne znam. Realnost je jebiga takva.

Ne razumijemo se ti i ja, ocito...
Pa logicno je da svako hoce da ima krov nad glavom, i treba da ga ima. Tu nema nista sporno. U problem se dolazi kada se radi tog krova nad glavom prave nesuvisli potezi koji od ljudi, koji bi u sustini mogli zivjeti cak i dobro, naprave socijalni slucajevi. A sve samo radi mjesta zivljenja i zelje da se bude u "bljestavilu". Iskreno, ako nekome Sarajevo danas "bljesti", taj je za promatranja, jer Sarajevo je danas, i godinama unazad, samo jedno veliko selo...

Ovdje se postavlja pitanje kako porodici koja jedva razvuce od prvog do prvog dodati dodatnih 300-400-500km za grijanje.

Ne. Ovdje se postavlja pitanje - zasto ta porodica uporno zivi gdje zivi, iako ne moze da zivi normalno tu, i ne razmislja o tome da sebi olaksa zivot preseljenjem na neki jeftiniji zivotni prostor?
Najiskrenije, ja kada sutra ne bih mogao servisirati svoje obaveze prema drzavi i za usluge koje primam (o njihovim cijenama je suvisno pricati jer su preskupe u odnosu na standard, naravno), i kada radi toga ne bih djeci mogao obezbijediti sve sta im treba, vjeruj mi na rijec da bih hladno prodao stan u ovom "bljestavom" gradu, uzeo cifru koja je ionako prenapuhana za vrijednost kvadrata, i za te pare kupio komad zemlje i napravio kucu negdje izvan Sarajeva. A za te pare koje bih uzeo za stan sigurno bih i opremio kucu, i ostalo bi i za dobar auto.

[stakasa]

Dozer nikako nisu u pravu sto se tice ovih prihvatanja, i do nove sredine je da uklopi novopridosle, to i jeste razlika izmedu uspjesnih i neuspjesnik, u kolikoj mjeri su u stanju da inkludiraju nove jer ocito da niko sam sebi nije dovoljan ali da ne idemo mimo teme. Ovde je problem u necemu sasvim drugom, u nametanju normi

[Dozer]

kad gospoda u zgradama može da NIKAKO ne plaća grijanje, pa ga onda svi iz budžeta kantona finansiramo, što bi bilo nemoralno koristiti jeftiniji ugalj? neka kanton doplati razliku cijene i ja sam siguran da će ti se komšija radije grijati na pelet ili plin. i još nešto, kad kanton može izdvajati budžetske pare da utopljava privatne stanove i zgrade, bujrum neka utopli i kuću od tvog komšije pa će on trošiti u pola manje uglja.

i nebuloza je da je ugalj iste kaloričnosti kao i bukovo drvo, odnosno jeste kada bi se drva kupovala po kilogramu i kada bi taj kilogram koštao koliko i kilogrma uglja. jedna tona uglja mijenja dva do 2,5 metara drva. tona uglja 120, metar drva 100. uviđaš li logiku.

neko gore reče neka se sele na selo. zašto da se sele, prije bi se trebali iseliti "građani" koji žive po zgradama a ništa od komunalija ne plaćaju, odnosno opet im plaća ova sirotinja koju bi da protjeraju na sela.

Ko je lud ovdje...al' fakat?
Kakve gluposti lupetate, to je za ne povjerovati...
Ko u zgradama ne placa grijanje? Ima ih, naravno, ali im se redovno rezu cijevi u stanovima ako se radi o centralnom, ili im se zatvori plin ako je ta vrsta grijanja. Struja - zna se.
Zasto bi Kanton doplacivao razliku cijene grijanja za neciju privatnu kucu?!
Sto se utopljavanja zgrada tice, Kanton odvoji dio para za to (a i to je doslo izvana), a dio plate vlasnici stanova u tim zgradama. Informisati se prije nego se nesto bubne.

[Nisrin]

https://www.olx.ba/pretraga?trazilica=k ... tegorija=2
Evo oglasa za kuce po Buca potoku, idu za 300 - 400 hiljada maraka. Prodas, kupis stan i u pade 200K. U ovom je slucaju prenaglasena socijalna prica. Ovaj problem se u Sarajevu moze rijesiti jer ima para. Kakan, Vares i Bugojno su nesto drugo, tamo ljudi stvarno nemaju izbora

Nema smisla suditi po jednom oglasu cijelokupnu situaciju! Sta je raje koja zivi pod kirijom i u stanovima i kucama?! Neko je naslijedio kucu/stan?!

[Dozer]

Dozer nikako nisu u pravu sto se tice ovih prihvatanja, i do nove sredine je da uklopi novopridosle, to i jeste razlika izmedu uspjesnih i neuspjesnik, u kolikoj mjeri su u stanju da inkludiraju nove jer ocito da niko sam sebi nije dovoljan ali da ne idemo mimo teme. Ovde je problem u necemu sasvim drugom, u nametanju normi

Tacno. A ko treba da nametne norme? Vlast, tj. drzava. Ko cini vlast (ne u stranackom smislu)?

[stakasa]

Dozer nikako nisu u pravu sto se tice ovih prihvatanja, i do nove sredine je da uklopi novopridosle, to i jeste razlika izmedu uspjesnih i neuspjesnik, u kolikoj mjeri su u stanju da inkludiraju nove jer ocito da niko sam sebi nije dovoljan ali da ne idemo mimo teme. Ovde je problem u necemu sasvim drugom, u nametanju normi

Tacno. A ko treba da nametne norme? Vlast, tj. drzava. Ko cini vlast (ne u stranackom smislu)?

Pa znam, govorim i ja isto. Osvrcem se na ovo Sarajlija nesarajlija, to su imaginarni pojmovi, na taj nacin se nista ne rjesava

[stakasa]

https://www.olx.ba/pretraga?trazilica=k ... tegorija=2
Evo oglasa za kuce po Buca potoku, idu za 300 - 400 hiljada maraka. Prodas, kupis stan i u pade 200K. U ovom je slucaju prenaglasena socijalna prica. Ovaj problem se u Sarajevu moze rijesiti jer ima para. Kakan, Vares i Bugojno su nesto drugo, tamo ljudi stvarno nemaju izbora

Nema sanse suditi po jednom oglasu cijelokupnu situaciju! Sta je raje koja zivi pod kirijom i u stanovima i kucama?! Neko je naslijedio kucu/stan?!

Moze se i naslijedena kuca prodat ako se nema para da se ispune norme nametnute zbog zajednickog dobra

[nepoznati988]

[q
Ko je lud ovdje...al' fakat?
Kakve gluposti lupetate, to je za ne povjerovati...
Ko u zgradama ne placa grijanje? Ima ih, naravno, ali im se redovno rezu cijevi u stanovima ako se radi o centralnom,

ko je sad bubno, reže im se ako je dvocjevno, no ako je jednocjevno niko im ništa ne može. nije rijedak slučaj da račun dostigne cijenu samoga stana. slična situacija je i sa vodom. neko to mora nadoknaditi, ili možda ne mora?

ili im se zatvori plin ako je ta vrsta grijanja. Struja - zna se.

plin, svima su nam nabili da otplaćujemo dug rusima,a ko ga je trošio, e pa ova gospoda u privatnim stanovima? ja sam tokom rata plina imao samo u upaljaču i to s početka rata.

Zasto bi Kanton doplacivao razliku cijene grijanja za neciju privatnu kucu?!

iz istog razloga što doplaćuje i toplanama i vodovodu za privatne stanove. ne kontam šta ti ovdje nije jasno?

Sto se utopljavanja zgrada tice, Kanton odvoji dio para za to (a i to je doslo izvana), a dio plate vlasnici stanova u tim zgradama. Informisati se prije nego se nesto bubne.

evo i ja ću platiti dio termofasade a neka mi dio plati kanton, pod istim uslovima kako je i drugima,. a ti sad bubni gdje trebam aplicirati?

[Dozer]

Pa znam, govorim i ja isto. Osvrcem se na ovo Sarajlija nesarajlija, to su imaginarni pojmovi, na taj nacin se nista ne rjesava

Ma ja nisam ni pricao o tome, ali mi se to imputira stalno...
Mozemo sve gledati i u obrnutom pravcu - da neko iz grada, eto Sarajlija, ili da 100 Sarajlija dodje u neko selo i zamijene 50 seljana, a u selu ostane 50 starih seljana, i da Sarajlije pocnu nametati svoj nacin zivota, kako bi na to reagovali domicilni seljani?
Nije uopste poenta u tome ko je i odakle dosao gdje, nego u drugim stvarima, koje objasnih vec.

[Dozer]

ko je sad bubno, reže im se ako je dvocjevno, no ako je jednocjevno niko im ništa ne može. nije rijedak slučaj da račun dostigne cijenu samoga stana. slična situacija je i sa vodom. neko to mora nadoknaditi, ili možda ne mora?

Gdje ne ide rezanje, ide prisilna naplata, pljenidba s murijom, itd.. Gledao svojim ocima.

plin, svima su nam nabili da otplaćujemo dug rusima,a ko ga je trošio, e pa ova gospoda u privatnim stanovima? ja sam tokom rata plina imao samo u upaljaču i to s početka rata.

U kakvim privatnim stanovima u ratu...?

iz istog razloga što doplaćuje i toplanama i vodovodu za privatne stanove. ne kontam šta ti ovdje nije jasno?

Toplanama se doplacuje nesto, iako ne znam sta i koliko sad, a vodovodu nista. Nema subvencija za vodu. Meni je racun za vodu 50-60KM mjesecno. Tebi?

evo i ja ću platiti dio termofasade a neka mi dio plati kanton, pod istim uslovima kako je i drugima,. a ti sad bubni gdje trebam aplicirati?

Poenta je u tome sto su zgrade na centralnom ili plinskom grijanju, a nisu ih gradili vlasnici stanova, nego drzava. Sad ih grade privatnici, ali to je u zadnjih par godina i ove zgrade ne cine ni 2% ukupnog broja zgrada. Samim tim, iako si vlasnik stana, nisi vlasnik zgrade i nemas mogucnost odlucivanja ni o cemu sto se tice zgrade i njene fasade, nego o tome odlucuje opstina.
S druge strane, kucu si sam napravio, ili si je kupio od nekoga ko je napravio, privatno, i drzava nema nikakvu obavezu prema fasadi tvog privatnog objekta. To sto nisi odradio fasadu kako treba, ili nisi gledao kad si kupovao, samo je do tebe. Zgrade nisu privatni objekti. To su samo stambene jedinice unutar tih zgrada.
A mozes se obratiti opstini, pa sta bude.

[nepoznati988]

[
Gdje ne ide rezanje, ide prisilna naplata, pljenidba s murijom, itd.. Gledao svojim ocima.

možda u 0,00001% slučajeva

U kakvim privatnim stanovima u ratu...?

isto je to, sve su to isti "Građani"

Toplanama se doplacuje nesto, iako ne znam sta i koliko sad, a vodovodu nista. Nema subvencija za vodu.

eto vidiš. zar ne bi sada bilo moralno da i meni doplate pa da umjesto ćumura kupim pelet?

Poenta je u tome sto su zgrade na centralnom ili plinskom grijanju, a nisu ih gradili vlasnici stanova, nego drzava. Sad ih grade privatnici, ali to je u zadnjih par godina i ove zgrade ne cine ni 2% ukupnog broja zgrada. Samim tim, iako si vlasnik stana, nisi vlasnik zgrade i nemas mogucnost odlucivanja ni o cemu sto se tice zgrade i njene fasade, nego o tome odlucuje opstina.
S druge strane, kucu si sam napravio, ili si je kupio od nekoga ko je napravio, privatno, i drzava nema nikakvu obavezu prema fasadi tvog privatnog objekta. Zgrade nisu privatni objekti. To su samo stambene jedinice unutar tih zgrada.
A mozes se obratiti opstini, pa sta bude.

e ovdje si se svega nalupao, vidi se da ne poznaješ materiju. kakve veze ima ko je šta pravio. poenta je u privatno imovini, stanovi više nisu društveni. fasadu trebaju sami sebi da plate a na da im ja plaćam kroz budžet. moralno je da i meni sada plate fasadu. no hoće al u mjesečini.

e drug moj, zato ću ja nakrkati kakanjskog lignita kojeg plaćam 100KM, pa kad je bal nek je i maskembal.

[Nivelacija]

Pitanje mozes postaviti sebi, zasto ne odes na selo, pa iz tog propitivanja izvuci zakljucak. Cak ni to nece dati odgovor za sve ljude vec samo za tebe.

Ja ne bih otisao na selo ni mrtav, iz milion razloga. Nasa sela izgledaju kao da je 18 stoljece. Ocajna infrastuktura. Sela su uzasno ruzna i depresivna. Totalno mrtvilo. Mentalitet ljudi na selu je za mene nepodnosljiv da bi opstao duze vrijeme. Onda dolazimo do sustinskih problema za porodicne ljude - vrtici, skole, ambulante, prodavnice itd. Nema nicega. U gradu sve imas na dohvat ruke. Ljudi prirodno zele zivjeti tamo gdje je sve koliko-toliko uredjeno.

U Evropi je sve vise trend selidba u prigradske ili seoske krajeve. Prica mi kolega iz SLO, vecina Slovenaca ne zeli zivjeti u gradu i pogotovo ne u stanu. Medjutim, njihova sela su uredna, infrastruktura na odlicnom nivou.

Ne mozes traziti od nekoga da se iz bljestavog Sarajeva vrati u mracnu vukojebinu da bi rodjene Sarajlije imale cist zrak i vise prostora. Niko druze nece sa konja na magarca, pogotovo ne dobrovoljno. Valjda ne mislis na nasilnu deportaciju nerodjenih Sarajlija. Pokusavam zamisliti da ja iz Zenice odem u Zavidovice ili Tesanj. Ne daj mi boze, obolio bih od depresije. Rado bih otisao negdje gdje je bolje, poput recimo Minhena ili Frankfurta. To je prirodno. Svi zelimo bolje. Ne mozes traziti od nekoga da se vrati u zabit, bogu iza tregera.

Danas sam inspirisan ovom temom pricao sa komsijom. On se grije na cumur. 120 maraka je tona na crnjaka. Drva iste kolicine i energetske snage su duplo skuplja. Pelet iste kolicine je trenutno 350km, a prosle godine je isao do 500km. Koliko kosta plin?

E zamisli sada porodice sa jednim zaposlenim, zamisli penzionere, zamisli dvoje zaposlenih sa kreditom, zamisli dvoje zaposlenih sa kreditom i dvoje djece... Jednostavno preskupo za nas standard. Nasa prosjecna plata je 850km (prosjek dize milion politicara i savjetnika, te budzetlije), a grijanje da bude 400-500km? Niko ne lozi cumur i drva zato sto voli vec zato sto nema. Masa ljudi jedva skucka za 3-4 dana u jebenom Neumu. Nervira me kada padamo na SDA pricu da nam je dobro i da ima para. Nije nam dobro i nemamo para. Ljudi na kredit kupe kucu ili auto, pa odvajaju od grla i zive kao bijeda da bi osigurali krov nad glavom i malo luksuza. Mogu i ja uzeti 150 000 kredit i kupiti kucu. Da li ce to znaciti da zivim dobro? Nece. Mozda ce izgledati za posmatraca, ali...

E sad, zasto je nas mentalitet takav da smo spremni odvajati od usta da bi napravili kucu vec je tema za sociologe, psihologe ili koga vec. Realnost je da sirotinja ima zivotnu misiju napraviti kucu ili kupiti stan, da zivi u svome i da nesto ostavi potomcima. Da li je to dobro ili lose ja ne znam. Realnost je jebiga takva.

Ovdje se postavlja pitanje kako porodici koja jedva razvuce od prvog do prvog dodati dodatnih 300-400-500km za grijanje.

Prosjecna plata je mnogo veca od 870 KM, upravo mi je covjek iz tvoje Zenice obradjivao oko prozora i vrata nakon sto sam radio stolariju, covjek ima prijavljenu firmu na sebe i na minimalac a taj minimalac zaradio za 3 dana kod mene i komsije, plus ima irgeta kojeg nije prijavio, on zaradi kao majstor pa bez pretjerivanja 2500 KM, da ne govorimo o zenama sto nam rade po trgovinama da svaka druga dobije na racun oficijelno 500 KM, a u koverti 100-150-200 KM..

Tih para u prosjeku nema iako je to plata.

Nemoj da sada mislis da kazem kako je super, naravno da smo siromasna drzava, ali ne volim uvelicavanje necega kako bi se istakao problem.

I tih 870 KM prosjeka je bijedno, ne mozes nista, sve dok prosjek ne bude 1300 -1400 KM ne mozes udarati po dzepu ljude radi uglja i tu se slazem sa tobom.

Sta ces ti njemu na 900 KM, nametati plin i ukinuti ugalj, samo sa podizanjem standarda to mozes uraditi.

[512MB]

Previse ljudi na malom prostoru u kotlini, zatvoreno sa svih strana. To je srz problema. Drzava treba hitno skovat plan za decentralizaciju zemlje, praviti infrastrukturu (vrtice, skole, fakultete, kino, fabrike, autoput, ...), u Konjicu, Visokom, Jablanici, Srednjoj Bosni, USK, Gorazdu itd itd. Strateski je takodjer vazno oziviti manje sredine i raspodijelit stanovnistvo po zemlji...

[TheGodfather001]

Kako se obrću teze, nevjerovatno. Vlasnici trospratnih kuća su sirotinja, oni koji ne plaćaju daljinsko zagrijavanje su uzori, koji voze ishabana auta su u nuždi, oni koji vade katalizatore i filtere iz novijih vozila su pametni...Policija ne može raditi posao kantonalnih i federalnih inspekcija!
Ako si prodao sve na selu i kupio plac u gradu isto možeš uraditi i vice versa ako se patiš i ne živiš kako si očekivao! Također, graDŽanima BiH sela ne valjaju jer je sve nedostupno, loše infrastrukture, beznađe, depresija, itd., ali Arapima i građanima Zaljeva se sve prodaje kao mahnito i ta sela za njih imaju sve??!!
Bože samo nas naciljaj dobro i pali!

[nepoznati988]

[
Prosjecna plata je mnogo veca od 870 KM, upravo mi je covjek iz tvoje Zenice obradjivao oko prozora i vrata nakon sto sam radio stolariju, covjek ima prijavljenu firmu na sebe i na minimalac a taj minimalac zaradio za 3 dana kod mene i komsije, plus ima irgeta kojeg nije prijavio, on zaradi kao majstor pa bez pretjerivanja 2500 KM, da ne govorimo o zenama sto nam rade po trgovinama da svaka druga dobije na racun oficijelno 500 KM, a u koverti 100-150-200 KM..

Tih para u prosjeku nema iako je to plata.

Nemoj da sada mislis da kazem kako je super, naravno da smo siromasna drzava, ali ne volim uvelicavanje necega kako bi se istakao problem.

I tih 870 KM prosjeka je bijedno, ne mozes nista, sve dok prosjek ne bude 1300 -1400 KM ne mozes udarati po dzepu ljude radi uglja i tu se slazem sa tobom.

Sta ces ti njemu na 900 KM, nametati plin i ukinuti ugalj, samo sa podizanjem standarda to mozes uraditi.

Dilfa jesil to ti?

“Mi ćemo se truditi da stanemo u kraj odlasku radne snage. Blokirat ćemo svaki naredni pokušaj odlaska jer i nama su potrebni radnici, a svi znamo da ni u BiH uslovi za rad nisu ništa slabiji u odnosu na Njemačku”- izjavio je Novalić."

[Haris.ba]

Kako se obrću teze, nevjerovatno. Vlasnici trospratnih kuća su sirotinja, oni koji ne plaćaju daljinsko zagrijavanje su uzori, koji voze ishabana auta su u nuždi, oni koji vade katalizatore i filtere iz novijih vozila su pametni...Policija ne može raditi posao kantonalnih i federalnih inspekcija!
Ako si prodao sve na selu i kupio plac u gradu isto možeš uraditi i vice versa ako se patiš i ne živiš kako si očekivao! Također, graDŽanima BiH sela ne valjaju jer je sve nedostupno, loše infrastrukture, beznađe, depresija, itd., ali Arapima i građanima Zaljeva se sve prodaje kao mahnito i ta sela za njih imaju sve??!!
Bože samo nas naciljaj dobro i pali!

Samo da dodam - ne daj Arapima da grade i dolaze, jer onda će nam uzeti vodu u koju mi zafrljacimo stari šporet.

I zabraniće narodu da hoda po njihovim naseljima.

Previse ljudi na malom prostoru u kotlini. To je srz problema. Drzava treba hitno skovat plan za decentralizaciju zemlje, praviti infrastrukturu (vrtice, skole, fakultete, kino, fabrike, autoput, ...), u Konjicu, Visokom, Jablanici, Srednjoj Bosni, USK, Gorazdu itd itd. Strateski je takodjer vazno oziviti manje sredine i raspodijelit stanovnistvo po zemlji...

Kakve ba fabrike? Eno u Jablanici protestvuju zbog minihidroelektrane. U Konjicu možda fali jedna jača firma da u biti ne bi bilo više nezaposlenih koji traže posao. U Visokom koje je 10 minuta autoputom od Sarajeva ljudi iseljavaju, a ima posla.

U Goraždu uvoze Srbe jer nema radnika.

U Srednjoj Bosni bi izgradnjom ceste Travnik došao na 45 minuta do Sarajeva, autoputem bi Konjic bio nekih pola sata do Sarajeva.

I to sve ne bi spriječilo dolazak ljudi u Sarajevo. I mora se shvatiti - nije u interesu Sarajeva da ljudi ne dolaze ovdje da žive.

P.S.
Vidim provlači se jedna opasna teza da stanari nisu vlasnici zgrade. Jesu suvlasnici zgrade. Nije općina vlasnik. Općinu samo moraju pitati za fasadu, isto ko i vlasnik kuće. Nikakve razlike.

[Dozer]

Previse ljudi na malom prostoru u kotlini, zatvoreno sa svih strana. To je srz problema. Drzava treba hitno skovat plan za decentralizaciju zemlje, praviti infrastrukturu (vrtice, skole, fakultete, kino, fabrike, autoput, ...), u Konjicu, Visokom, Jablanici, Srednjoj Bosni, USK, Gorazdu itd itd. Strateski je takodjer vazno oziviti manje sredine i raspodijelit stanovnistvo po zemlji...

Ja se polomih da ovo objasnim, ali ne ide...

[Nero Histrion]

Previse ljudi na malom prostoru u kotlini, zatvoreno sa svih strana. To je srz problema. Drzava treba hitno skovat plan za decentralizaciju zemlje, praviti infrastrukturu (vrtice, skole, fakultete, kino, fabrike, autoput, ...), u Konjicu, Visokom, Jablanici, Srednjoj Bosni, USK, Gorazdu itd itd. Strateski je takodjer vazno oziviti manje sredine i raspodijelit stanovnistvo po zemlji...

Upravo tako, ali haj ti to sprovedi kad svi hoce u Rajvosa.

[nepoznati988]

Previse ljudi na malom prostoru u kotlini, zatvoreno sa svih strana. To je srz problema. Drzava treba hitno skovat plan za decentralizaciju zemlje, praviti infrastrukturu (vrtice, skole, fakultete, kino, fabrike, autoput, ...), u Konjicu, Visokom, Jablanici, Srednjoj Bosni, USK, Gorazdu itd itd. Strateski je takodjer vazno oziviti manje sredine i raspodijelit stanovnistvo po zemlji...

Upravo tako, ali haj ti to sprovedi kad svi hoce u Rajvosa.

pa neko je i tibri dao dozvolu za par hiljada stanova. i sad bi ti nekoga ko je kupio stan istjerao i vratio u čeljigoviće. prije svega ovdje treba tražiti odgovornost onih koji su planirali/nisu planirali adekvatno širenje grada.

fino arhitekta objasnio da je zbog gradnje sa DOZVOLAMA (zgrade) zaustavljeno strujanje zraka. kaže da nekolike godine poslije rata nije bilo smoga, šta misliš zbog čega?