Forum Klix.ba

Ramzess Veliki wrote:

MarlboroGold wrote:Kako kažu, svaki početak je težak. Pustiti da uđu u bračne vode i da usvajaju, pa da vidimo kako će ići, a homofobiju, vjerski moral i ostalo staviti po strani.
Bolje i to nego da djeca do punoljetstva budu u domovima, pa dalje prepuštena sebi. A budimo realni... da je toliko efikasno usvajanje od strane hetero parova rijetko bi bilo djece u domovima. Samo u Tuzli je pun ko kutija šibica, a nema ni dovoljno donacija.

O tome I govorim. Najbolje rjesenje za djecu je da nisu u domu za nezbrinutu djecu. Taj osjecaj da te niko ne zeli je gori od ubjedjivanja Smrcka da razmislja logikom.

Baš tako. Mi smo skoro donirali uglavnom prehrambene proizvode i odjeću... jad i bijeda. Još neki malac priđe i poče govoriti čiko čiko ima li čokolada, nismo ih dugo jeli... nemam riječi.

MarlboroGold wrote:

Ramzess Veliki wrote:

MarlboroGold wrote:Kako kažu, svaki početak je težak. Pustiti da uđu u bračne vode i da usvajaju, pa da vidimo kako će ići, a homofobiju, vjerski moral i ostalo staviti po strani.
Bolje i to nego da djeca do punoljetstva budu u domovima, pa dalje prepuštena sebi. A budimo realni... da je toliko efikasno usvajanje od strane hetero parova rijetko bi bilo djece u domovima. Samo u Tuzli je pun ko kutija šibica, a nema ni dovoljno donacija.

O tome I govorim. Najbolje rjesenje za djecu je da nisu u domu za nezbrinutu djecu. Taj osjecaj da te niko ne zeli je gori od ubjedjivanja Smrcka da razmislja logikom.

Baš tako. Mi smo skoro donirali uglavnom prehrambene proizvode i odjeću... jad i bijeda. Još neki malac priđe i poče govoriti čiko čiko ima li čokolada, nismo ih dugo jeli... nemam riječi.

Joj mene isto to zaboli ... ne smijem otici gore, poslije ne mogu da dodjem sebi od osjecanja kad ih vidim malene i ostavljene, dodje mi da ih sve odvedem kuci a trenutno ne mogu ...

Bloo wrote:

Idemedosumom wrote:

medvjed23 wrote:
pa jeste, skrenuli smo s teme, ali zbog toga što si ti tvrdio da homoseksualci imaju jednaka prava kao heteroseksualci.. no, gornjim riječima si, nadam se, priznao da ta tvrdnja ne odgovara sasvim istini..

Pa gledano iz tog ugla, doista nemaju. Ali priznat ćeš, da postoje ljudi i s mnogim drugim tendedncijama/preferencama (da ih sada ne nabrajam), koji također, nemaju jednaka prava kao vanilla heteroseksualci.

Hajd molim te opet uvedi nesto sto kaznjivo zakonom poput pedofilije u diskurs.
Mada je homoseksualnost isto tako kaznjiva u nekim zemljama. Znamo kojim.

Ljudi se s takvim tendencija rađaju, kao i homoseksualci. Postoje drugi primjeri, kod kojih nije potrebna maloljetna žrtva. Ne znam zašto se odmah leti na pedose

Medin odgovor je mnogo objektivniji od tvog

John Cleese wrote:

Streptokok wrote:Također mislim da su presli sve granice ukusa forsiranjem homosekdualizma cak i u crtanim filmovima za djecu.

Koji crtani filmovi i kako to "forsiraju homoseksuializam"?

Kad budes imao djece i kad sa njima budes gledao crtice shvatit ces. Osim ako i ti ndinod ovih sto bi da usvajaju.

Mene je moj sin u 3 godini pitao zasto se lik u crticu oblaci kao djevojcica.

Protiv toga da homoseksualci usvajaju djecu. Nek se sexaju, nek se i zene/udaju al da dijete ima 2 mame ili tate to ne. Plus sto se takvo dijete uci da je normalno da se porodica sastoji od 2 istospolna roditelja koji se taslace u spavacim sobama. Devijacija porodice od samog rodjenja bebe. Uostalom vazno je prvo razjasniti da li homoseksualizam gledamo na devijaciju koju prihvatamo radi humanosti ili jednakosti ili kao sasvim prirodnu normalnu pojavu sto u biti ona nije. Ako je devijacija ne trebamo to promovisati kroz nove narastaje usvajanjem djece i odgajajuci ih mimo standardnih odnosa izmedju 2 istospolne osobe.

mirsek wrote:Protiv toga da homoseksualci usvajaju djecu. Nek se sexaju, nek se i zene/udaju al da dijete ima 2 mame ili tate to ne. Plus sto se takvo dijete uci da je normalno da se porodica sastoji od 2 istospolna roditelja koji se taslace u spavacim sobama. Devijacija porodice od samog rodjenja bebe. Uostalom vazno je prvo razjasniti da li homoseksualizam gledamo na devijaciju koju prihvatamo radi humanosti ili jednakosti ili kao sasvim prirodnu normalnu pojavu sto u biti ona nije. Ako je devijacija ne trebamo to promovisati kroz nove narastaje usvajanjem djece i odgajajuci ih mimo standardnih odnosa izmedju 2 istospolne osobe.

Ni to ne treba dozvoliti, a pogotovo ne usvajanje djece. Ovima kojima je lgbt ideologija postala jedna vrsta religije koju zdusno brane bih da postavim pitanje. A sta vi mislite o sve brojnijim inicijativama na zapadu, koje dolaze iz lgbt pokreta da se slovima lgbt doda i slovo P, te da je mnogo pedofila koji se predstavljaju kao gej osobe.

A evo samo jednog od mnogobrojnih primjera:
Paedophilia a 'sexual orientation - like being straight or gay'
https://www.independent.co.uk/news/paed ... 65956.html

Dooooobro razmislite sta podrzavate.

...

Nego šta velite, where do we draw the line?

Normalnost je, definitivno, precijenjena.

¤ jelena ¤ wrote:

Normalnost je, definitivno, precijenjena.

Slažem se. Svejedno bi trebalo definisati šta je prihvatljivo a šta ne. Oko pedofilije ćemo se vjerovatno složiti, ali postoje i druge grupacije.

¤ jelena ¤ wrote:

Normalnost je, definitivno, precijenjena.

Ja bih rekao da je agenda o obavezi na normalnost/jednakost devijacije u svim mogucim aspektima zivota precijenjena.

medvjed23 wrote: takođe, kad govorimo o diskriminaciji, potrebno je povući razliku između opravdanih i neopravdanih zahtjeva.. ako država odbija opravdane zahtjeve jedne grupe, a udovoljava istim ili jako sličnim zahtjevima druge grupe, prva grupa jeste diskriminirana.. ja ne vidim zašto bi mogućnost da sklopiš brak sa punoljetnom i uračunljivom osobom koju voliš i koja te voli bila neopravdana..

Incest između punoljetnih i uračunljivih osoba.

Problem je realan, jer postoje i takvi ljudi i oni zahtijevaju svoja prava.

MarlboroGold wrote:

harač wrote:ove rasprave mogu imati sljedecu strukturu:

A) XY ne treba imati odredjeno pravo jer to moj specificni bog ne dozvoljava

B) XY ne treba imati odredjeno pravo jer ce to proizvesti stetne posljedice za druge

ocito je da je prvi neupotrebljiv argument u sekularnoj i demokratskoj drzavi; istina koristi se jako rijeko u javnim raspravama. drugi argument je upotrebljiv, ali treba imati u vidu da on istice empirijsku tvrdnju koja je provjerljiva. ko god ide s takvim argumentom ima teret i njenog dokazivanja. u ovom konkretnom kontekstu jasno je da su oba argumenta uzaludna

Ima ih koji se drže toga da to nije prirodno, a što se ne mora odnositi na prva dva argumenta iako su često u korelaciji.
Ovaj je možda i najjači, jer je to ipak činjenica. Međutim počinje se polako topiti.

Homoseksualnost neprirodna - ovo činjenica? To ne da nije činjenica, nego nije ni istina.

A, pored toga, opseg značenja pojma ''prirodno'' toliko je širok da nema šanse upotrijebiti ga u svrhu bilo kakvog argumenta.

Prirodno/neprirodno je neupotrebljivije čak i od ove satanizacije/šejtanizacije homoseksualaca koju je @harač naveo pod B.

Ako je kakva anomalija prisutna kod, recimo određene vrste životinja, onda je to sasvim uredu i za ljude? Jesam li dobro shvatio

¤ jelena ¤ wrote:

MarlboroGold wrote:

harač wrote:ove rasprave mogu imati sljedecu strukturu:

A) XY ne treba imati odredjeno pravo jer to moj specificni bog ne dozvoljava

B) XY ne treba imati odredjeno pravo jer ce to proizvesti stetne posljedice za druge

ocito je da je prvi neupotrebljiv argument u sekularnoj i demokratskoj drzavi; istina koristi se jako rijeko u javnim raspravama. drugi argument je upotrebljiv, ali treba imati u vidu da on istice empirijsku tvrdnju koja je provjerljiva. ko god ide s takvim argumentom ima teret i njenog dokazivanja. u ovom konkretnom kontekstu jasno je da su oba argumenta uzaludna

Ima ih koji se drže toga da to nije prirodno, a što se ne mora odnositi na prva dva argumenta iako su često u korelaciji.
Ovaj je možda i najjači, jer je to ipak činjenica. Međutim počinje se polako topiti.

Homoseksualnost neprirodna - ovo činjenica? To ne da nije činjenica, nego nije ni istina.

A, pored toga, opseg značenja pojma ''prirodno'' toliko je širok da nema šanse upotrijebiti ga u svrhu bilo kakvog argumenta.

Prirodno/neprirodno je neupotrebljivije čak i od ove satanizacije/šejtanizacije homoseksualaca koju je @harač naveo pod B.

A da li je tebi prirodno da vecina homosexualaca redovno posjecuje plasticne hirurge, te da rast i popularizacija homosexualizma ide ruku pod ruku sa masovnom dostupnosti plasticne hirurgije.
Homoseksualnost neprirodna (u suprotnosti sa naukom- u ovom slucaju anatomijom ljudskog tijela)-apsolutna cinjenica.

mirsek wrote:

¤ jelena ¤ wrote:

Normalnost je, definitivno, precijenjena.

Ja bih rekao da je agenda o obavezi na normalnost/jednakost devijacije u svim mogucim aspektima zivota precijenjena.

Misliš li tako i kad je riječ o inkluziji djece sa posebnim potrebama u školama?

Pretpostavljam da znaš šta to sve podrazumijeva...

¤ jelena ¤ wrote:

mirsek wrote:

¤ jelena ¤ wrote:

Normalnost je, definitivno, precijenjena.

Ja bih rekao da je agenda o obavezi na normalnost/jednakost devijacije u svim mogucim aspektima zivota precijenjena.

Misliš li tako i kad je riječ o inkluziji djece sa posebnim potrebama u školama?

Pretpostavljam da znaš šta to sve podrazumijeva...

Samo ime ti govori da imaju posebne potrebe i njima se treba probati izaci u susret jer oni nisu krivi za to sto im se desilo. S druge strane kad pederi i lezbejke odgajaju normalno dijete izlazu ga svojim devijantnim stavovima sto mu povecava sansu da i samo postane devijantno u sexualnoj orijentaciji po prirodi, po religiji pa ako hoces i po drustvenim normama.To ne treba dozvoliti.

S4mpion wrote:

medvjed23 wrote: takođe, kad govorimo o diskriminaciji, potrebno je povući razliku između opravdanih i neopravdanih zahtjeva.. ako država odbija opravdane zahtjeve jedne grupe, a udovoljava istim ili jako sličnim zahtjevima druge grupe, prva grupa jeste diskriminirana.. ja ne vidim zašto bi mogućnost da sklopiš brak sa punoljetnom i uračunljivom osobom koju voliš i koja te voli bila neopravdana..

Incest između punoljetnih i uračunljivih osoba.

Problem je realan, jer postoje i takvi ljudi i oni zahtijevaju svoja prava.

¤ jelena ¤ wrote: Homoseksualnost neprirodna - ovo činjenica? To ne da nije činjenica, nego nije ni istina.

A, pored toga, opseg značenja pojma ''prirodno'' toliko je širok da nema šanse upotrijebiti ga u svrhu bilo kakvog argumenta.

Prirodno/neprirodno je neupotrebljivije čak i od ove satanizacije/šejtanizacije homoseksualaca koju je @harač naveo pod B.

Prirodno u smislu novorođenčeta. Koliko znam homoseksualni parovi još uvijek ne mogu rađati - dakle ne mora imati vezu ni sa Bogom ni sa pričama o posljedicama odgoja djece u takvom braku. Ostalog se nisam doticao.
Prirodno se itekako može primjeniti na nešto što ima utvrđenu biološku pozadinu. Kod svega ostalog može doći do zloupotrebe tog pojma.

Tara the River wrote:

mirsek wrote:Protiv toga da homoseksualci usvajaju djecu. Nek se sexaju, nek se i zene/udaju al da dijete ima 2 mame ili tate to ne. Plus sto se takvo dijete uci da je normalno da se porodica sastoji od 2 istospolna roditelja koji se taslace u spavacim sobama. Devijacija porodice od samog rodjenja bebe. Uostalom vazno je prvo razjasniti da li homoseksualizam gledamo na devijaciju koju prihvatamo radi humanosti ili jednakosti ili kao sasvim prirodnu normalnu pojavu sto u biti ona nije. Ako je devijacija ne trebamo to promovisati kroz nove narastaje usvajanjem djece i odgajajuci ih mimo standardnih odnosa izmedju 2 istospolne osobe.

Ni to ne treba dozvoliti, a pogotovo ne usvajanje djece. Ovima kojima je lgbt ideologija postala jedna vrsta religije koju zdusno brane bih da postavim pitanje. A sta vi mislite o sve brojnijim inicijativama na zapadu, koje dolaze iz lgbt pokreta da se slovima lgbt doda i slovo P, te da je mnogo pedofila koji se predstavljaju kao gej osobe.

A evo samo jednog od mnogobrojnih primjera:
Paedophilia a 'sexual orientation - like being straight or gay'
https://www.independent.co.uk/news/paed ... 65956.html

Dooooobro razmislite sta podrzavate.

Idemedosumom wrote:Nego šta velite, where do we draw the line?

u odnosu na šta, nisam upratio? (a) koje su "kategorije" u igri? i (b) u odnosu na šta? (pravo na život? brak? usvajanje djece?)

Tara the River wrote:A da li je tebi prirodno da vecina homosexualaca redovno posjecuje plasticne hirurge, te da rast i popularizacija homosexualizma ide ruku pod ruku sa masovnom dostupnosti plasticne hirurgije.
Homoseksualnost neprirodna (u suprotnosti sa naukom- u ovom slucaju anatomijom ljudskog tijela)-apsolutna cinjenica.

ne znam kad sam prošli put, na ovom forumu, čuo nešto istinski novo. ova tvrdnja o vezi homoseksualizma, plastične hirurgije, i medicinskog lobija nešto je istinski novo, barem meni

pored toga što je originalna, tvrdnja je i imbecilna. s obzirom da je provjerljiva empirijska tvrdnja, morala/o si ponuditi konkretne dokaze da je podržiš ("većina" homoseksualaca "redovno" posjećuje plasične hirurge!? - šta si ti, bila prisutna i davala anesteziju, šta li)

Idemedosumom wrote:Ako je kakva anomalija prisutna kod, recimo određene vrste životinja, onda je to sasvim uredu i za ljude? Jesam li dobro shvatio

Ako nešto, recimo, tebi nije u redu, ne znači i da je to neprirodno. Npr. tebi, možda, seks (između muškarca i žene) na javnom mjestu, u parku recimo, nije u redu, ali ne možeš reći da je seks u parku nešto neprirodno, nazvati takvu tvrdnju činjenicom i biti u pravu jer to, jednostavno, nije tačno.

Prirodno ne znači nužno i u redu. Isto tako i neprirodno ne znači nužno da nije u redu. Zato je odrednica prirodno/neprirodno potpuno beskorisna kao kriterijum u ovoj priči.

Evo, neko spomenu plastične operacije... to je nešto neprirodno, vještačko, a opet može biti u redu ako je osobi povećalo samopouzdanje (ili nešto drugo ) i time doprnijelo npr. kvalitetu društvenog života jedinke i daljoj reprodukciji. A sad...što ta plastika za nekog, ko tu operisanu osobu posmatra sa strane, nije u redu, ne sviđa mu/joj se ili tom nekom izaziva gađenje i nešto tome slično...to prirodu...haj da tako kažemo...uopšte ''ne dotiče''. To je problem gadljivog pojedinca sa, doduše, uvijek prisutnom tendencijom da izazove i problem širih razmjera.

Idemedosumom wrote:Ako je kakva anomalija prisutna kod, recimo određene vrste životinja, onda je to sasvim uredu i za ljude? Jesam li dobro shvatio

Ljudi nisu zivotinje, mi smo iznad njih.
Homoseksualizam je neprirodan.
Etimologija
✧ ne- + v. priroda, prirodan
Da se primjer homoseksualizma.kod zivotinja koji kao i kod.ljudi nije preovladavajuca pojava.
Omg, mi nismo zivotinje!

Ad nauseam.

Idemedosumom wrote:Ako je kakva anomalija prisutna kod, recimo određene vrste životinja, onda je to sasvim uredu i za ljude? Jesam li dobro shvatio

Ovo ozbiljno pitaš?

harač wrote:

Idemedosumom wrote:Nego šta velite, where do we draw the line?

u odnosu na šta, nisam upratio? (a) koje su "kategorije" u igri? i (b) u odnosu na šta? (pravo na život? brak? usvajanje djece?)

Kome bi ti lično odobrio ravnopravnost, a kome bi istu uskratio?

Mislim da se svi slažemo da pedofilima ne treba dozvoliti da rade šta žele, jer bi to uglavnom podrazumijevalo maloljetne žrtve.

Šta s ostalima? S4mpion je recimo naveo primjer incesta. Da li omogućiti da se brat i sestra mogu vjenčati?