Desničari osvajaju Evropu!

Post Reply
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#1551 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by CPT »

paleoconservative wrote:[
Da ne davimo ostale forumase: hoces li da pricamo o brojevima, cinjenicama i empirijskim dokazima, ili ces nastaviti koristiti demagogiju, emocije i anegdotalne dokaze? Spominjanje nekakvih gazenja desnicara do smrti, ispaljivanje metaka...Skoro pa mi zvucis ko Covic, Mile ili Bake sa tom pricom :D

A vidi ovu stvar: ta beba. Ima li ona pravo da radi sa svojim tijelom sta zeli? Ili to pravo zadrzava samo nemarna djevojka koja je zaboravila svom momku navuci gumicu pa dijete mora da strada? Ja sam negdje izmejdu pro life i pro choice, ali ti mi djelujes toliko vodjen emocijom, a to vodi konstruktivnu raspravu na pocinak
Ne govorim o "nekakvim" ljudima, brojevima, zrtvama,... Jer si neke stvari ocigledno prespavao:
Nekakav gazenje do smrti:
Image

Nekakva ubistva:
https://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of ... ingh_Sodhi

Sve su to cinjenice i ne emocija. Kao sto je cinjenica je da prvi covjek SAD rasist. Kao i vecina oko njega.

Pravo ima zena, pa sve ostalo. Ako toj "bebi" vec dajes pravo (kojeg nema) kako znas da zeli roditeljima koji je ne zele?

U svakom slucaju ne mozes istovremeno furati pricu o pravima pojedinca i pravu drzave da preuzme tijelo. Jedno ili drugo.
User avatar
paleoconservative
Posts: 241
Joined: 15/09/2018 09:46

#1552 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by paleoconservative »

CPT wrote:
paleoconservative wrote:[
Da ne davimo ostale forumase: hoces li da pricamo o brojevima, cinjenicama i empirijskim dokazima, ili ces nastaviti koristiti demagogiju, emocije i anegdotalne dokaze? Spominjanje nekakvih gazenja desnicara do smrti, ispaljivanje metaka...Skoro pa mi zvucis ko Covic, Mile ili Bake sa tom pricom :D

A vidi ovu stvar: ta beba. Ima li ona pravo da radi sa svojim tijelom sta zeli? Ili to pravo zadrzava samo nemarna djevojka koja je zaboravila svom momku navuci gumicu pa dijete mora da strada? Ja sam negdje izmejdu pro life i pro choice, ali ti mi djelujes toliko vodjen emocijom, a to vodi konstruktivnu raspravu na pocinak
Ne govorim o "nekakvim" ljudima, brojevima, zrtvama,... Jer si neke stvari ocigledno prespavao:
Nekakav gazenje do smrti:
Image

Nekakva ubistva:
https://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of ... ingh_Sodhi

Sve su to cinjenice i ne emocija. Kao sto je cinjenica je da prvi covjek SAD rasist. Kao i vecina oko njega.

Pravo ima zena, pa sve ostalo. Ako toj "bebi" vec dajes pravo (kojeg nema) kako znas da zeli roditeljima koji je ne zele?

U svakom slucaju ne mozes istovremeno furati pricu o pravima pojedinca i pravu drzave da preuzme tijelo. Jedno ili drugo.
Anti Trump protesti

Image

Kako mozes toliko naginjati ka jednoj strani? Evo ja, kao neko ko ne voli Trumpov govor i retoriku, branim pravo ljudi koji se ne slazu sa mnom da pricaju.

Uostalom, mi govorimo o INSTITUCIJSKOM RASIZMU. Koristis smrt jedne osobe kao token za 327 miliona amerikanaca, jesi li ti normalan? Sad mi reci, konkretno i precizno, koji Trumpov policy je rasisticki i diskriminatoran? NE INTERESUJU me tvitovi, price o zidu i muslimanima, interesuje me policy.

Nezaposlenost afroamerikanaca najniza u historiji, berze cvjetaju, mozes otvoriti firmu za 12 sati, fabrike se vracaju iz Kine, rast realnog BDP-a od 4.2% (Hillary je prije neki mjesec izjavila da je "komicno" ocekivst rast od 3%), najveca reforma poreskog sistema od Reagana itd.

Ja se sasvim ne bih bunio da neki divljak sjedne za fotelji predsjednistva BiH, kad bi postigao ove rezultate.

EDIT: procitaj Constitution of the US, pa ces vidjeti da beba ima pravo od swste sedmice pa nadalje. Ima odvojenu DNK od mame, ima otkucaje srca i receptore za bol. Ako podrzavas ubijanjr tog djeteta, i pored dostupne kontracepcije (osim ako je dijete produkt silovanja ili incesta, to je drugi slucaj), onda je to stvarno monstruozno po meni
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#1553 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by CPT »

paleoconservative wrote:
CPT wrote:
paleoconservative wrote:[
Da ne davimo ostale forumase: hoces li da pricamo o brojevima, cinjenicama i empirijskim dokazima, ili ces nastaviti koristiti demagogiju, emocije i anegdotalne dokaze? Spominjanje nekakvih gazenja desnicara do smrti, ispaljivanje metaka...Skoro pa mi zvucis ko Covic, Mile ili Bake sa tom pricom :D

A vidi ovu stvar: ta beba. Ima li ona pravo da radi sa svojim tijelom sta zeli? Ili to pravo zadrzava samo nemarna djevojka koja je zaboravila svom momku navuci gumicu pa dijete mora da strada? Ja sam negdje izmejdu pro life i pro choice, ali ti mi djelujes toliko vodjen emocijom, a to vodi konstruktivnu raspravu na pocinak
Ne govorim o "nekakvim" ljudima, brojevima, zrtvama,... Jer si neke stvari ocigledno prespavao:
Nekakav gazenje do smrti:
Image

Nekakva ubistva:
https://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of ... ingh_Sodhi

Sve su to cinjenice i ne emocija. Kao sto je cinjenica je da prvi covjek SAD rasist. Kao i vecina oko njega.

Pravo ima zena, pa sve ostalo. Ako toj "bebi" vec dajes pravo (kojeg nema) kako znas da zeli roditeljima koji je ne zele?

U svakom slucaju ne mozes istovremeno furati pricu o pravima pojedinca i pravu drzave da preuzme tijelo. Jedno ili drugo.
Anti Trump protesti
Image

Kako mozes toliko naginjati ka jednoj strani? Evo ja, kao neko ko ne voli Trumpov govor i retoriku, branim pravo ljudi koji se ne slazu sa mnom da pricaju.

Uostalom, mi govorimo o INSTITUCIJSKOM RASIZMU. Koristis smrt jedne osobe kao token za 327 miliona amerikanaca, jesi li ti normalan? Sad mi reci, konkretno i precizno, koji Trumpov policy je rasisticki i diskriminatoran? NE INTERESUJU me tvitovi, price o zidu i muslimanima, interesuje me policy.

Nezaposlenost afroamerikanaca najniza u historiji, berze cvjetaju, mozes otvoriti firmu za 12 sati, fabrike se vracaju iz Kine, rast realnog BDP-a od 4.2% (Hillary je prije neki mjesec izjavila da je "komicno" ocekivst rast od 3%), najveca reforma poreskog sistema od Reagana itd.

Ja se sasvim ne bih bunio da neki divljak sjedne za fotelji predsjednistva BiH, kad bi postigao ove rezultate.
A ja sam pricao o rasizmu lokalnog cike? Valjda on trpa crnce u zatvor ili grob zbog boje koze?
Nisam pricao o smrti jedne osobe i ta u prici i nije vazna jer takvih slucajeva ima dosta. Od pohoda premlacivanje na protestima do pohoda po skolama sa automatskim naoruzanjem. U pozadini svega "identity politics" i US vs. them. Trump je poceo mandat sa "muslim banom". Dovoljno? Inace je od rasist vec od mladosti. Sigurno znas zasto...

Firmu mozes otvoriti za 12 sati i u "RS". To nije neko vazno fakin dostignuce. O dugu SAD neces nista? O tome koliko ce Amerikanaca izgubiti zdravstveno osiguranje? Pa i umrijeti zbog toga? Koliko ce ljudi izgubiti posao zbog njega? Niko se "ne vraca" iz Kine vec seli u jos jeftinije drzave. Zadnji dement takve lazi je stigao od Forda (prije nekoliko dana).
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51006
Joined: 29/12/2005 01:20

#1554 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by jeza u ledja »

paleoconservative wrote:Sad mi reci, konkretno i precizno, koji Trumpov policy je rasisticki i diskriminatoran? NE INTERESUJU me tvitovi, price o zidu i muslimanima, interesuje me policy.
Zabrana manje-vise ulaska u zemlju iz 7 muslimanskih zemalja. To nije znaci "policy", to je fakin executive order. Znaci uradjena je s namjerom, kao "muslim ban" jer je to Trumpu bila namjera od samog pocetka. Zato se i vrtila po sudovima.

Znaci to je crno na bijelo.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51006
Joined: 29/12/2005 01:20

#1555 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by jeza u ledja »

paleoconservative wrote: Ne bih se slozio. Imas stotine sati videa i podcasta na internetu,
Ah, pa to sve objasnjava. :lol:

Image


Ti si se jarane nalozio na neke libertarijanske furke i kontas to je sva desnica u Americi. "Desnica" je sirok pojam.
PeppermintSA
Posts: 1939
Joined: 05/08/2010 20:00

#1556 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by PeppermintSA »

CPT wrote: Identity politics je dovela Trumpa na vlast, to je bit desnice u SAD danas.
Potencirati pricu o " individualizmu, slobodi pojedinca" i paralelni odredjivati sta neko smije sa svojim tijelom je ... Stvar je sasvim jednostavna i ima podrsku (veliko) zena. I samo to je relevantno.

Svako ima pravo protesta? Osim kad te na protestu zgaze desnicare (do smrti)? Ili kad ostanes bez posla? Ili kad te prvi covjek drzave etiketira kao izdajnika.... Zbog protesta. O tom pravu ti pricas?

Cuj, "sekularni musliman", pravo pojedinca i ta prica. :lol: Btw, kad ti neko ispali metak u glavu zbog religije teo vjerovatno mozes smatrati kao "problem"?!
Trumpov izbor je bila reakcija na identity politics američkih liberala. Njegov izbor je bio ''whitelash'' bijelog muškarca koji i dalje čini većinu radničke i umiruće srednje klase u SAD-u. Ljevica, kojoj i sam pripadam, bi se trebala zapitati zašto je izgubila podršku bijele radničke i srednje klase iz tzv. fly over states. Politički je autizam hypeati priču o transrodnim toaletima, dok tzv. biblijski pojas samo što ne umire od gladi i opijatske epidemije. Fokusirati 90% svoje politike na prava manjina, taman neke od njih bile na nivou statističkih grešaka, a nazivati jezgro radničke klase white trashom će nužno dovesti do pobjede nekog populiste na izborima. Amerikanci su indoktrirani pop kulturom - ne možeš očekivati da kompletan liberalni establišment pumpa javnost pričama o velikoj heroini Caitlyn Jenner, koja živi u multimilionskoj kućetini u Malibuu, dok ujedno totalno ignoriše nezaposlenog rudara iz Kentuckyja, nabijajući mu na nos white privilege kojeg on u životu nije osjetio jer nije bankar sa Wall Street koji se školovao na Harvardu niti bogati šef nekog holivudskog studija, nego obična sirotinja koja živi u rasno homogenoj vukojebini pa samim tim ne može ni uživati prednost nad nekim pripadnikom druge rase.

Isto važi i za Evropu. Da se sad sprovedu referendumi o migrantima u sve i jednoj EU zemlji, nigdje open-border policy ne bi prošla. Ali ne, današnju kvazi-ljevicu to ne interesuje. Ne interesuju je stavovi sopstvenog građanstva, nego s njima komunicira s pozicije nadvišene moralne superiornosti. Drugim riječima, zadržala je najgoru moguću boljševičku praksu po kojoj je svako ko se s njom ne slaže neprijatelj naroda. Na velika vrata je uvedena politička korektnost koja neminovno dovodi do autocenzure. Svako se boji svoje sjene jer ne želi da ga neko proglasi fašistom i svima se nameće jednoumlje koje se ne smije kritikovati. I što je najgore, da se sprovede referendum o umjerenoj imigrantskoj politici po kojoj bi se stvarne izbjeglice i ljudi u neposrednjoj opasnosti primali, narod sve i jedne zapadne države bi glasao pozitivno.

Evo, uzmimo muslimane s bliskog istoka za primjer. Ljevica, koja bi trebala baštiniti sekularne i progresivne vrijednosti te biti najjači kritičar islamskog fundementalizma, teokratije, pa i same teologije je sve osim toga. Njen istorijski antiklerikalizam je pomogao da se negativna uloga crkve odstrani iz Evrope, no sada su na snazi dupli aršini koji su očiti većinski kršćanskom stanovništvu te iste Evrope. Samo bi budala pomisala da to neće dovesti do reakcionizama. Ljevica se stavila u poziciju branioca postmodernog multikulturalizma čiji osnovni postulat glasi: sve kulture su jednake i samim tim se ona nama strana ne smije kritikovati. Drugim riječima, kada je Francuska uvela najrigidniji oblik sekularizma da u potpunosti iskorijeni katoličku crkvu iz javnog života, kako bi se društvo emancipovalo na zdravim prosvjetiteljskim temeljima, antiklerikalizam je bio ok. Kada se isto treba uraditi sa islamom, onda je to odraz ksenofobije, rasizma, islamofobije i fašizma. Kada se trebaju tekovine seksualne revolucije njegovati i dodatno promicati autohtonom stanovništvu, to se čini, a kada se treba isto raditi muslimankama s bliskog istoka, onda se stvara fama o tobožnjoj ljudskopravaškoj pozadini burki i nikaba. Kada je seljaštvo za vrijeme španskog građanskog rata spalilo preko 300 crkava i samostana, to se s pravom tumačilo kao odraz slobodarske klasne borbe, a kada se neko usprotivi što u Londonu svakodnevno niću selefijski mesdžidi, to je islamofobija. E zbog toga će ljevica i dalje gubiti svoju političku moć.

Gubiće svoju političku moć zato što je zaboravila da su evropske zemlje zemlje njenih autohtonih naroda i građana, koji tu žive od pamtivijeka ili koji su uslijed istorijskih previranja nečujno tu došli iz nekih drugih sredina te se u potpunosti asimilirali. Te evropske zemlje nisu metafizički entiteti koji utjelovljuju neke nadvišene ideale o kumbaja bratstvu svih stanovnika planete. One nisu svačije, nisu bastioni humanističkog poimanja božje bašte na zemlji koja pripada svakom čovjeku, nego su konkretne teritorije na kojima postoje konkretna društva koja pripadaju konkretnom civilizacijskom okviru izgrađenom na konkretnim duhovnim osnovama s konkretnim nacionalnim mitologijama, konkretnim vrijednostima, društvenim modelima i ekonomskim sistemima koje su izgradili konkretni ljudi koji su pripadali konkretnim narodima i ostavili ih u amanet njihovim konkretnim potomcima koji imaju svoju konkretnu zajednički istoriju. Samim tim, građani tih evropskih zemalja moraju biti pitani o bilo kakvim krupnijim društvenim promjenama i seobama, a ne marginalizirani čim se suprotstave vladajućoj ideologiji koju uglavnom isključivo baštini politička, NGO i ekonomska elita nametnuta nekim nepoznatim putem. I zbog toga se nemojmo čuditi ako za 5 ili 10 godina zavlada stvarni fašizam u Evropi.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51006
Joined: 29/12/2005 01:20

#1557 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by jeza u ledja »

Bijelac u Americi je privilegovan. Kao bijelac. Bilo gdje. To je bez daljnjeg. Isto vazi za bijelca u Evropi, a u odnosu na ostale.

Naravno to ne vazi u sredinama u kojim drugih gotovo da i nema, ali takvih je jako malo u Americi, jednoj ogromnoj drzavi gdje ti ne treba pasos niti viza da odes hiljadu milja dalje.

Ali jebiga, tu privilegiju je jako tesko priznati ako nisi uspio u zivotu i gledas nekog imigranta kako je radom i trudom to postigao.

Izbor Trumpa je mozda reakcija na neke stvari, no izbor bilo kojeg predsjednika je reakcija na nesto. Mislim da se ne mogu tako pojednostavljeno objasnjavati stvari. Izbor je splet niza okolnosti, od kojih je jedna, slazem se, ta sto si ti naveo.
No sam Trump je ovaplocenje identity politics. Kako drukcije nazvati "muslim ban" ili pricu o latinosima kao kriminalcima nego identity politics? Ili to ne vazi kad se radi o bijelcima? I Trump je ovaplocenje pop kulture koji je glasove dobio preko reality showa, te primjer bogate elite koja je odvojena od realnosti zivota velike vecine.

Anti-klerikarni pokreti u Spaniji i Francuskoj su se ticali uticaja crkve u vecinski katolickom drustvu i katolickoj drzavi, nisu se ticali vjerskih manina. Poredis neusporedivo. Kad se radi o manjinama, ta ideja ima malo drukciju konotaciju.

Konkretni ljudi, konkretne tradicije, konkretne drzave, konkretne ekonomije - zasnovane na ratu, kolonizaciji i izrabljivanju istih onih za koje i danas kazu da su kobajagi privilegovani. Sve o cemu govoris je zelja privilegovanih za odrzavanjem svojih privilegija. Sve pozitivne vrijednosti koje su ta drustva postigla su upravo nazadni ljudi poput danasnjih desnicara htjela zaustaviti. Tako da kad pricas o "konkretnim ljudima", ljudima koji su napravili ta drustva kakvim jesu, da se razumijemo, to su ljudi koji su historijski razmisljali progresivno, a ne nazadno.
User avatar
sinuhe
Posts: 12647
Joined: 03/06/2011 11:33

#1558 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by sinuhe »

Politicke kulture se dosta razlikuju u Americi i Evropi da bi im i 'fasizmi' bili isti. U Svedskoj eto bivsi glasaci socijaldemokrata ne vide problem u tome da glasaju za neonaciste.
Trump za pocetak nije ni politicar niti se zadnjih 50 godina bavio 'bijelcima i crncima'. Fasisti u Evropi su posvecen svijet koji decenijama rade i cekaju svoju priliku.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#1559 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by CPT »

PeppermintSA wrote:
CPT wrote: Identity politics je dovela Trumpa na vlast, to je bit desnice u SAD danas.
Potencirati pricu o " individualizmu, slobodi pojedinca" i paralelni odredjivati sta neko smije sa svojim tijelom je ... Stvar je sasvim jednostavna i ima podrsku (veliko) zena. I samo to je relevantno.

Svako ima pravo protesta? Osim kad te na protestu zgaze desnicare (do smrti)? Ili kad ostanes bez posla? Ili kad te prvi covjek drzave etiketira kao izdajnika.... Zbog protesta. O tom pravu ti pricas?

Cuj, "sekularni musliman", pravo pojedinca i ta prica. :lol: Btw, kad ti neko ispali metak u glavu zbog religije teo vjerovatno mozes smatrati kao "problem"?!
Trumpov izbor je bila reakcija na identity politics američkih liberala. Njegov izbor je bio ''whitelash'' bijelog muškarca koji i dalje čini većinu radničke i umiruće srednje klase u SAD-u. Ljevica, kojoj i sam pripadam, bi se trebala zapitati zašto je izgubila podršku bijele radničke i srednje klase iz tzv. fly over states. Politički je autizam hypeati priču o transrodnim toaletima, dok tzv. biblijski pojas samo što ne umire od gladi i opijatske epidemije. Fokusirati 90% svoje politike na prava manjina, taman neke od njih bile na nivou statističkih grešaka, a nazivati jezgro radničke klase white trashom će nužno dovesti do pobjede nekog populiste na izborima. Amerikanci su indoktrirani pop kulturom - ne možeš očekivati da kompletan liberalni establišment pumpa javnost pričama o velikoj heroini Caitlyn Jenner, koja živi u multimilionskoj kućetini u Malibuu, dok ujedno totalno ignoriše nezaposlenog rudara iz Kentuckyja, nabijajući mu na nos white privilege kojeg on u životu nije osjetio jer nije bankar sa Wall Street koji se školovao na Harvardu niti bogati šef nekog holivudskog studija, nego obična sirotinja koja živi u rasno homogenoj vukojebini pa samim tim ne može ni uživati prednost nad nekim pripadnikom druge rase.

Isto važi i za Evropu. Da se sad sprovedu referendumi o migrantima u sve i jednoj EU zemlji, nigdje open-border policy ne bi prošla. Ali ne, današnju kvazi-ljevicu to ne interesuje. Ne interesuju je stavovi sopstvenog građanstva, nego s njima komunicira s pozicije nadvišene moralne superiornosti. Drugim riječima, zadržala je najgoru moguću boljševičku praksu po kojoj je svako ko se s njom ne slaže neprijatelj naroda. Na velika vrata je uvedena politička korektnost koja neminovno dovodi do autocenzure. Svako se boji svoje sjene jer ne želi da ga neko proglasi fašistom i svima se nameće jednoumlje koje se ne smije kritikovati. I što je najgore, da se sprovede referendum o umjerenoj imigrantskoj politici po kojoj bi se stvarne izbjeglice i ljudi u neposrednjoj opasnosti primali, narod sve i jedne zapadne države bi glasao pozitivno.

Evo, uzmimo muslimane s bliskog istoka za primjer. Ljevica, koja bi trebala baštiniti sekularne i progresivne vrijednosti te biti najjači kritičar islamskog fundementalizma, teokratije, pa i same teologije je sve osim toga. Njen istorijski antiklerikalizam je pomogao da se negativna uloga crkve odstrani iz Evrope, no sada su na snazi dupli aršini koji su očiti većinski kršćanskom stanovništvu te iste Evrope. Samo bi budala pomisala da to neće dovesti do reakcionizama. Ljevica se stavila u poziciju branioca postmodernog multikulturalizma čiji osnovni postulat glasi: sve kulture su jednake i samim tim se ona nama strana ne smije kritikovati. Drugim riječima, kada je Francuska uvela najrigidniji oblik sekularizma da u potpunosti iskorijeni katoličku crkvu iz javnog života, kako bi se društvo emancipovalo na zdravim prosvjetiteljskim temeljima, antiklerikalizam je bio ok. Kada se isto treba uraditi sa islamom, onda je to odraz ksenofobije, rasizma, islamofobije i fašizma. Kada se trebaju tekovine seksualne revolucije njegovati i dodatno promicati autohtonom stanovništvu, to se čini, a kada se treba isto raditi muslimankama s bliskog istoka, onda se stvara fama o tobožnjoj ljudskopravaškoj pozadini burki i nikaba. Kada je seljaštvo za vrijeme španskog građanskog rata spalilo preko 300 crkava i samostana, to se s pravom tumačilo kao odraz slobodarske klasne borbe, a kada se neko usprotivi što u Londonu svakodnevno niću selefijski mesdžidi, to je islamofobija. E zbog toga će ljevica i dalje gubiti svoju političku moć.

Gubiće svoju političku moć zato što je zaboravila da su evropske zemlje zemlje njenih autohtonih naroda i građana, koji tu žive od pamtivijeka ili koji su uslijed istorijskih previranja nečujno tu došli iz nekih drugih sredina te se u potpunosti asimilirali. Te evropske zemlje nisu metafizički entiteti koji utjelovljuju neke nadvišene ideale o kumbaja bratstvu svih stanovnika planete. One nisu svačije, nisu bastioni humanističkog poimanja božje bašte na zemlji koja pripada svakom čovjeku, nego su konkretne teritorije na kojima postoje konkretna društva koja pripadaju konkretnom civilizacijskom okviru izgrađenom na konkretnim duhovnim osnovama s konkretnim nacionalnim mitologijama, konkretnim vrijednostima, društvenim modelima i ekonomskim sistemima koje su izgradili konkretni ljudi koji su pripadali konkretnim narodima i ostavili ih u amanet njihovim konkretnim potomcima koji imaju svoju konkretnu zajednički istoriju. Samim tim, građani tih evropskih zemalja moraju biti pitani o bilo kakvim krupnijim društvenim promjenama i seobama, a ne marginalizirani čim se suprotstave vladajućoj ideologiji koju uglavnom isključivo baštini politička, NGO i ekonomska elita nametnuta nekim nepoznatim putem. I zbog toga se nemojmo čuditi ako za 5 ili 10 godina zavlada stvarni fašizam u Evropi.

Jasta je... Pocnimo od toga da je Trump izbor izgubio, za par mio glasova. Toliko o "reakciji". Kako je dobio izbore u kriticnim drzavama bice poznato nakon sto se zavrsi istraga. Bilo je tu Rusa, pa objava FBI pred izbore, itd, itd... "Bijeli muskarac" ne postoji od sinoc i ta prica je samo racionalizacija ksenofobije. Referendum o ljudskim pravima nisu mogoci. "Open border" policy je izmisljotina americke desnice. Toga nema u SAD. Niko to i ne trazi iako to SAD u biti treba. Neke idustrije zive od "ilegalaca" ,jer "bijeli covjek te poslove NECE.

itd, itd, itd.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#1560 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by CPT »

sinuhe wrote:Trump za pocetak nije ni politicar niti se zadnjih 50 godina bavio 'bijelcima i crncima'.
Osim kad je zagovarao vjesanje crnaca... Ili kad je njegov otac (pa i on) birao ljude u svojim zgradama po boji koze.
User avatar
sinuhe
Posts: 12647
Joined: 03/06/2011 11:33

#1561 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by sinuhe »

Da, ili kad je zatvarao meksicku djecu u kaveze.
User avatar
Ommadawn
Posts: 8370
Joined: 20/02/2014 21:15
Location: ...uvijek na pogresnom mjestu u pravo vrijeme!

#1562 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by Ommadawn »

Ime mi je Cigan
Kad me Sarkozy mrzi - to je fasizam
A kad me vi mrzite
To je onako"

Damir Avdic-Graha, "Katalonija, Sparta.."
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#1563 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by seln »

PeppermintSA wrote:
CPT wrote: Identity politics je dovela Trumpa na vlast, to je bit desnice u SAD danas.
Potencirati pricu o " individualizmu, slobodi pojedinca" i paralelni odredjivati sta neko smije sa svojim tijelom je ... Stvar je sasvim jednostavna i ima podrsku (veliko) zena. I samo to je relevantno.

Svako ima pravo protesta? Osim kad te na protestu zgaze desnicare (do smrti)? Ili kad ostanes bez posla? Ili kad te prvi covjek drzave etiketira kao izdajnika.... Zbog protesta. O tom pravu ti pricas?

Cuj, "sekularni musliman", pravo pojedinca i ta prica. :lol: Btw, kad ti neko ispali metak u glavu zbog religije teo vjerovatno mozes smatrati kao "problem"?!
Trumpov izbor je bila reakcija na identity politics američkih liberala. Njegov izbor je bio ''whitelash'' bijelog muškarca koji i dalje čini većinu radničke i umiruće srednje klase u SAD-u. Ljevica, kojoj i sam pripadam, bi se trebala zapitati zašto je izgubila podršku bijele radničke i srednje klase iz tzv. fly over states. Politički je autizam hypeati priču o transrodnim toaletima, dok tzv. biblijski pojas samo što ne umire od gladi i opijatske epidemije. Fokusirati 90% svoje politike na prava manjina, taman neke od njih bile na nivou statističkih grešaka, a nazivati jezgro radničke klase white trashom će nužno dovesti do pobjede nekog populiste na izborima. Amerikanci su indoktrirani pop kulturom - ne možeš očekivati da kompletan liberalni establišment pumpa javnost pričama o velikoj heroini Caitlyn Jenner, koja živi u multimilionskoj kućetini u Malibuu, dok ujedno totalno ignoriše nezaposlenog rudara iz Kentuckyja, nabijajući mu na nos white privilege kojeg on u životu nije osjetio jer nije bankar sa Wall Street koji se školovao na Harvardu niti bogati šef nekog holivudskog studija, nego obična sirotinja koja živi u rasno homogenoj vukojebini pa samim tim ne može ni uživati prednost nad nekim pripadnikom druge rase.

Isto važi i za Evropu. Da se sad sprovedu referendumi o migrantima u sve i jednoj EU zemlji, nigdje open-border policy ne bi prošla. Ali ne, današnju kvazi-ljevicu to ne interesuje. Ne interesuju je stavovi sopstvenog građanstva, nego s njima komunicira s pozicije nadvišene moralne superiornosti. Drugim riječima, zadržala je najgoru moguću boljševičku praksu po kojoj je svako ko se s njom ne slaže neprijatelj naroda. Na velika vrata je uvedena politička korektnost koja neminovno dovodi do autocenzure. Svako se boji svoje sjene jer ne želi da ga neko proglasi fašistom i svima se nameće jednoumlje koje se ne smije kritikovati. I što je najgore, da se sprovede referendum o umjerenoj imigrantskoj politici po kojoj bi se stvarne izbjeglice i ljudi u neposrednjoj opasnosti primali, narod sve i jedne zapadne države bi glasao pozitivno.

Evo, uzmimo muslimane s bliskog istoka za primjer. Ljevica, koja bi trebala baštiniti sekularne i progresivne vrijednosti te biti najjači kritičar islamskog fundementalizma, teokratije, pa i same teologije je sve osim toga. Njen istorijski antiklerikalizam je pomogao da se negativna uloga crkve odstrani iz Evrope, no sada su na snazi dupli aršini koji su očiti većinski kršćanskom stanovništvu te iste Evrope. Samo bi budala pomisala da to neće dovesti do reakcionizama. Ljevica se stavila u poziciju branioca postmodernog multikulturalizma čiji osnovni postulat glasi: sve kulture su jednake i samim tim se ona nama strana ne smije kritikovati. Drugim riječima, kada je Francuska uvela najrigidniji oblik sekularizma da u potpunosti iskorijeni katoličku crkvu iz javnog života, kako bi se društvo emancipovalo na zdravim prosvjetiteljskim temeljima, antiklerikalizam je bio ok. Kada se isto treba uraditi sa islamom, onda je to odraz ksenofobije, rasizma, islamofobije i fašizma. Kada se trebaju tekovine seksualne revolucije njegovati i dodatno promicati autohtonom stanovništvu, to se čini, a kada se treba isto raditi muslimankama s bliskog istoka, onda se stvara fama o tobožnjoj ljudskopravaškoj pozadini burki i nikaba. Kada je seljaštvo za vrijeme španskog građanskog rata spalilo preko 300 crkava i samostana, to se s pravom tumačilo kao odraz slobodarske klasne borbe, a kada se neko usprotivi što u Londonu svakodnevno niću selefijski mesdžidi, to je islamofobija. E zbog toga će ljevica i dalje gubiti svoju političku moć.

Gubiće svoju političku moć zato što je zaboravila da su evropske zemlje zemlje njenih autohtonih naroda i građana, koji tu žive od pamtivijeka ili koji su uslijed istorijskih previranja nečujno tu došli iz nekih drugih sredina te se u potpunosti asimilirali. Te evropske zemlje nisu metafizički entiteti koji utjelovljuju neke nadvišene ideale o kumbaja bratstvu svih stanovnika planete. One nisu svačije, nisu bastioni humanističkog poimanja božje bašte na zemlji koja pripada svakom čovjeku, nego su konkretne teritorije na kojima postoje konkretna društva koja pripadaju konkretnom civilizacijskom okviru izgrađenom na konkretnim duhovnim osnovama s konkretnim nacionalnim mitologijama, konkretnim vrijednostima, društvenim modelima i ekonomskim sistemima koje su izgradili konkretni ljudi koji su pripadali konkretnim narodima i ostavili ih u amanet njihovim konkretnim potomcima koji imaju svoju konkretnu zajednički istoriju. Samim tim, građani tih evropskih zemalja moraju biti pitani o bilo kakvim krupnijim društvenim promjenama i seobama, a ne marginalizirani čim se suprotstave vladajućoj ideologiji koju uglavnom isključivo baštini politička, NGO i ekonomska elita nametnuta nekim nepoznatim putem. I zbog toga se nemojmo čuditi ako za 5 ili 10 godina zavlada stvarni fašizam u Evropi.

Image
User avatar
paleoconservative
Posts: 241
Joined: 15/09/2018 09:46

#1564 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by paleoconservative »

PeppermintSA wrote:
CPT wrote: Identity politics je dovela Trumpa na vlast, to je bit desnice u SAD danas.
Potencirati pricu o " individualizmu, slobodi pojedinca" i paralelni odredjivati sta neko smije sa svojim tijelom je ... Stvar je sasvim jednostavna i ima podrsku (veliko) zena. I samo to je relevantno.

Svako ima pravo protesta? Osim kad te na protestu zgaze desnicare (do smrti)? Ili kad ostanes bez posla? Ili kad te prvi covjek drzave etiketira kao izdajnika.... Zbog protesta. O tom pravu ti pricas?

Cuj, "sekularni musliman", pravo pojedinca i ta prica. :lol: Btw, kad ti neko ispali metak u glavu zbog religije teo vjerovatno mozes smatrati kao "problem"?!
Trumpov izbor je bila reakcija na identity politics američkih liberala. Njegov izbor je bio ''whitelash'' bijelog muškarca koji i dalje čini većinu radničke i umiruće srednje klase u SAD-u. Ljevica, kojoj i sam pripadam, bi se trebala zapitati zašto je izgubila podršku bijele radničke i srednje klase iz tzv. fly over states. Politički je autizam hypeati priču o transrodnim toaletima, dok tzv. biblijski pojas samo što ne umire od gladi i opijatske epidemije. Fokusirati 90% svoje politike na prava manjina, taman neke od njih bile na nivou statističkih grešaka, a nazivati jezgro radničke klase white trashom će nužno dovesti do pobjede nekog populiste na izborima. Amerikanci su indoktrirani pop kulturom - ne možeš očekivati da kompletan liberalni establišment pumpa javnost pričama o velikoj heroini Caitlyn Jenner, koja živi u multimilionskoj kućetini u Malibuu, dok ujedno totalno ignoriše nezaposlenog rudara iz Kentuckyja, nabijajući mu na nos white privilege kojeg on u životu nije osjetio jer nije bankar sa Wall Street koji se školovao na Harvardu niti bogati šef nekog holivudskog studija, nego obična sirotinja koja živi u rasno homogenoj vukojebini pa samim tim ne može ni uživati prednost nad nekim pripadnikom druge rase.

Isto važi i za Evropu. Da se sad sprovedu referendumi o migrantima u sve i jednoj EU zemlji, nigdje open-border policy ne bi prošla. Ali ne, današnju kvazi-ljevicu to ne interesuje. Ne interesuju je stavovi sopstvenog građanstva, nego s njima komunicira s pozicije nadvišene moralne superiornosti. Drugim riječima, zadržala je najgoru moguću boljševičku praksu po kojoj je svako ko se s njom ne slaže neprijatelj naroda. Na velika vrata je uvedena politička korektnost koja neminovno dovodi do autocenzure. Svako se boji svoje sjene jer ne želi da ga neko proglasi fašistom i svima se nameće jednoumlje koje se ne smije kritikovati. I što je najgore, da se sprovede referendum o umjerenoj imigrantskoj politici po kojoj bi se stvarne izbjeglice i ljudi u neposrednjoj opasnosti primali, narod sve i jedne zapadne države bi glasao pozitivno.

Evo, uzmimo muslimane s bliskog istoka za primjer. Ljevica, koja bi trebala baštiniti sekularne i progresivne vrijednosti te biti najjači kritičar islamskog fundementalizma, teokratije, pa i same teologije je sve osim toga. Njen istorijski antiklerikalizam je pomogao da se negativna uloga crkve odstrani iz Evrope, no sada su na snazi dupli aršini koji su očiti većinski kršćanskom stanovništvu te iste Evrope. Samo bi budala pomisala da to neće dovesti do reakcionizama. Ljevica se stavila u poziciju branioca postmodernog multikulturalizma čiji osnovni postulat glasi: sve kulture su jednake i samim tim se ona nama strana ne smije kritikovati. Drugim riječima, kada je Francuska uvela najrigidniji oblik sekularizma da u potpunosti iskorijeni katoličku crkvu iz javnog života, kako bi se društvo emancipovalo na zdravim prosvjetiteljskim temeljima, antiklerikalizam je bio ok. Kada se isto treba uraditi sa islamom, onda je to odraz ksenofobije, rasizma, islamofobije i fašizma. Kada se trebaju tekovine seksualne revolucije njegovati i dodatno promicati autohtonom stanovništvu, to se čini, a kada se treba isto raditi muslimankama s bliskog istoka, onda se stvara fama o tobožnjoj ljudskopravaškoj pozadini burki i nikaba. Kada je seljaštvo za vrijeme španskog građanskog rata spalilo preko 300 crkava i samostana, to se s pravom tumačilo kao odraz slobodarske klasne borbe, a kada se neko usprotivi što u Londonu svakodnevno niću selefijski mesdžidi, to je islamofobija. E zbog toga će ljevica i dalje gubiti svoju političku moć.

Gubiće svoju političku moć zato što je zaboravila da su evropske zemlje zemlje njenih autohtonih naroda i građana, koji tu žive od pamtivijeka ili koji su uslijed istorijskih previranja nečujno tu došli iz nekih drugih sredina te se u potpunosti asimilirali. Te evropske zemlje nisu metafizički entiteti koji utjelovljuju neke nadvišene ideale o kumbaja bratstvu svih stanovnika planete. One nisu svačije, nisu bastioni humanističkog poimanja božje bašte na zemlji koja pripada svakom čovjeku, nego su konkretne teritorije na kojima postoje konkretna društva koja pripadaju konkretnom civilizacijskom okviru izgrađenom na konkretnim duhovnim osnovama s konkretnim nacionalnim mitologijama, konkretnim vrijednostima, društvenim modelima i ekonomskim sistemima koje su izgradili konkretni ljudi koji su pripadali konkretnim narodima i ostavili ih u amanet njihovim konkretnim potomcima koji imaju svoju konkretnu zajednički istoriju. Samim tim, građani tih evropskih zemalja moraju biti pitani o bilo kakvim krupnijim društvenim promjenama i seobama, a ne marginalizirani čim se suprotstave vladajućoj ideologiji koju uglavnom isključivo baštini politička, NGO i ekonomska elita nametnuta nekim nepoznatim putem. I zbog toga se nemojmo čuditi ako za 5 ili 10 godina zavlada stvarni fašizam u Evropi.
Upravo ovo je razlog zasto zdravom sistemu treba racionalna ljevica i racionalna desnica.

Da ne bude nikakve zabune, koristit cu definiciju politickog kompasa Dr. Jordana B. Petersona. Mi zivimo u organizovanom drustvu, koje je darvinisticki evolviralo u tom smjeru da su najkompetentniji ljudi na vrhu hijerarhije, a najnesposobniji na dnu hijerarhije.

Ovo je kljuc citave problematike: desnicari podrzavaju hijerarhiju jer funkcionise i jer je ocigledno, kroz historiju, urodila plodom. I to je istina: hijerarhija kompetentnosti poprilicno dobro funkcionise. Problem su ljudi na dnu hijerarhije: oni najnesposobniji. Ti jadni ljudi, naravno, nisu zasluzili da budu na dnu ljestvice radi genetske lutrije (IQ) ili okolisnih varijabli (okolina, drustvo, siromastvo), tako da je zadatak ljevice da hijerarhiju drzi na oku i da oni na dnu ne budu marginalizovani.

Imajuci ovo na umu, slaba desnica = slaba ljevica i obratno: jaka, racionalna i nepristrana desnica ce offset-ati iskrenu, humanisticku i protektorsku ljevicu. Nazalost, mi imamo slucaj gdje je ljevicarska PC kultura i cenzura izrodila alternativnu desnicu, koju otvoreno NE podrzavam.

Nazalost, mnogi forumasi (mahom ljevicari) se ne bi slozili sa mnom, al Boze moj.

"Good men create good times. Good times create weak men. Weak men create hard times. Hard times create good men."
User avatar
Truba
Posts: 94324
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#1565 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by Truba »

Image
Bodkin
Posts: 22612
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#1566 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by Bodkin »

u pravu je 100%. Najveca greska danasnjih liberala je u forsiranju neke politicke korektnosti. To nije liberalizam. Pogotovo ne kad biraju sta treba biti zasticeno, a sta ne. Ok je srati konceptu nacije u evropi kako je nazadan ali se poseri po rastu ekstremnog islama u toj istoj evropi, to je fasizam. I zato desnica i dolazi na vlast jer se liberali bave nebitnim stvarima i pokusavaju biti politicki korektni

A i drugi je par rukava sta zulja forumase na ovom konkretnom forumu. Da su imigranti iz jugoistocne azije ne bi se ni tema otvorila
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#1567 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by CPT »

Bodkin wrote:u pravu je 100%. Najveca greska danasnjih liberala je u forsiranju neke politicke korektnosti. To nije liberalizam. Pogotovo ne kad biraju sta treba biti zasticeno, a sta ne. Ok je srati konceptu nacije u evropi kako je nazadan ali se poseri po rastu ekstremnog islama u toj istoj evropi, to je fasizam. I zato desnica i dolazi na vlast jer se liberali bave nebitnim stvarima i pokusavaju biti politicki korektni

A i drugi je par rukava sta zulja forumase na ovom konkretnom forumu. Da su imigranti iz jugoistocne azije ne bi se ni tema otvorila
Da.... Kucno vaspitanje je problem. Ljudsko je pravo nekome hebat mater i biti "nekorektan". Desnica "dolazi na vlast" jer propagira populizam koji pali kod siromacnih (i tu ne mislim samo ekonomski). Treba glasati za Trumpa koji ce zatvoriti granice Meksikancima jer su oni krivi sto je ostao bez posla u rudniku uglja. I ta prica...

A ljevica umjesta da jasno stana kontra fasizma (kao ANTIFA) pokusava udovoljiti fasistima... To su vec pokusali pred WWII pa nije dobro zavrsilo.
User avatar
paleoconservative
Posts: 241
Joined: 15/09/2018 09:46

#1568 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by paleoconservative »

CPT wrote:
Bodkin wrote:u pravu je 100%. Najveca greska danasnjih liberala je u forsiranju neke politicke korektnosti. To nije liberalizam. Pogotovo ne kad biraju sta treba biti zasticeno, a sta ne. Ok je srati konceptu nacije u evropi kako je nazadan ali se poseri po rastu ekstremnog islama u toj istoj evropi, to je fasizam. I zato desnica i dolazi na vlast jer se liberali bave nebitnim stvarima i pokusavaju biti politicki korektni

A i drugi je par rukava sta zulja forumase na ovom konkretnom forumu. Da su imigranti iz jugoistocne azije ne bi se ni tema otvorila
Da.... Kucno vaspitanje je problem. Ljudsko je pravo nekome hebat mater i biti "nekorektan". Desnica "dolazi na vlast" jer propagira populizam koji pali kod siromacnih (i tu ne mislim samo ekonomski). Treba glasati za Trumpa koji ce zatvoriti granice Meksikancima jer su oni krivi sto je ostao bez posla u rudniku uglja. I ta prica...

A ljevica umjesta da jasno stana kontra fasizma (kao ANTIFA) pokusava udovoljiti fasistima... To su vec pokusali pred WWII pa nije dobro zavrsilo.
Antifa? Americka antifa? Skupina white upper class djece sa kampusa koji u zivotu nisu lopate podignuli niti dana staza imaju, a zagovaraju komunizam i plansku ekonomiju, i furaju se na gender is a social concept furke? :D :D :D :D :D
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51006
Joined: 29/12/2005 01:20

#1569 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by jeza u ledja »

paleoconservative wrote:
Antifa? Americka antifa? Skupina white upper class djece sa kampusa koji u zivotu nisu lopate podignuli niti dana staza imaju, a zagovaraju komunizam i plansku ekonomiju, i furaju se na gender is a social concept furke? :D :D :D :D :D
Ne lupaj o necemu sto ne znas.
User avatar
geralt
Posts: 6511
Joined: 14/09/2017 12:45

#1570 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by geralt »

"Americka desnica" kao jedinstvena ideoloska grupa ne postoji. Radi se o "velikom satoru" u koji spadaju:

- Krscanski fundamentalisti, vecinom sa juga. Najbrojniji, ali se najmanje pitaju. Desnicarski politicari kupuju njihove glasove tako sto pricaju protiv abortusa i homoseksualaca, te povremeno naprave neki simbolican gest o kojem se puno pise u novinama (npr. Trump i sankcije Turskoj radi pastora)

- Libertarijanci, koje interesuju jedino pare i da plate sto manje poreza drzavi. Najmalobrojniji su ali i najbogatiji, tako da se najvise pitaju.

- Fasisti koji vole "zakon i red" i "cvrstu ruku" a ne vole crnce, Kineze i Meksikance.

- Superpatriote, obicno vojni veterani i njihova rodbina, kojima je bitno da se svugdje vijore ogromne americke zastave i kojima je glavna izreka "support our troops". Pentagonu bi dali 100% drzavnog budzeta a svaku vanjskopoliticku krizu bi rijesili bombardovanjem (neki i nuklearkama).

Danasnja Republikanska stranka je nesretni i ideoloski nekoherentan kompromis ove cetiri grupe, a dokaz je da za dvije godine apsolutne vlasti na svim nivoima nisu nikakvu bitnu promjenu napravili (srecom po Ameriku).
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51006
Joined: 29/12/2005 01:20

#1571 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by jeza u ledja »

geralt wrote:"Americka desnica" kao jedinstvena ideoloska grupa ne postoji. Radi se o "velikom satoru" u koji spadaju:

- Krscanski fundamentalisti, vecinom sa juga. Najbrojniji, ali se najmanje pitaju. Desnicarski politicari kupuju njihove glasove tako sto pricaju protiv abortusa i homoseksualaca, te povremeno naprave neki simbolican gest o kojem se puno pise u novinama (npr. Trump i sankcije Turskoj radi pastora)

- Libertarijanci, koje interesuju jedino pare i da plate sto manje poreza drzavi. Najmalobrojniji su ali i najbogatiji, tako da se najvise pitaju.

- Fasisti koji vole "zakon i red" i "cvrstu ruku" a ne vole crnce, Kineze i Meksikance.

- Superpatriote, obicno vojni veterani i njihova rodbina, kojima je bitno da se svugdje vijore ogromne americke zastave i kojima je glavna izreka "support our troops". Pentagonu bi dali 100% drzavnog budzeta a svaku vanjskopoliticku krizu bi rijesili bombardovanjem (neki i nuklearkama).

Danasnja Republikanska stranka je nesretni i ideoloski nekoherentan kompromis ove cetiri grupe, a dokaz je da za dvije godine apsolutne vlasti na svim nivoima nisu nikakvu bitnu promjenu napravili (srecom po Ameriku).
Otprilike to je to.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51006
Joined: 29/12/2005 01:20

#1572 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by jeza u ledja »

Bodkin wrote:u pravu je 100%. Najveca greska danasnjih liberala je u forsiranju neke politicke korektnosti. To nije liberalizam. Pogotovo ne kad biraju sta treba biti zasticeno, a sta ne. Ok je srati konceptu nacije u evropi kako je nazadan ali se poseri po rastu ekstremnog islama u toj istoj evropi, to je fasizam. I zato desnica i dolazi na vlast jer se liberali bave nebitnim stvarima i pokusavaju biti politicki korektni

A i drugi je par rukava sta zulja forumase na ovom konkretnom forumu. Da su imigranti iz jugoistocne azije ne bi se ni tema otvorila

Mozes li navesti primjere sranja po rastu ekstremnog Islama u Evropi koje je opisano kao fasizam? Meni nije najjasnije i mislim kad pricamo ovako o nekim stvarima imamo drukcije definicije pojmova koje koristimo. Sta je npr za tebe ekstremni Islam?
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#1573 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by seln »

Black swan wrote:Image
Image
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 84260
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#1574 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by _BataZiv_0809 »

PeppermintSA wrote:
CPT wrote: Identity politics je dovela Trumpa na vlast, to je bit desnice u SAD danas.
Potencirati pricu o " individualizmu, slobodi pojedinca" i paralelni odredjivati sta neko smije sa svojim tijelom je ... Stvar je sasvim jednostavna i ima podrsku (veliko) zena. I samo to je relevantno.

Svako ima pravo protesta? Osim kad te na protestu zgaze desnicare (do smrti)? Ili kad ostanes bez posla? Ili kad te prvi covjek drzave etiketira kao izdajnika.... Zbog protesta. O tom pravu ti pricas?

Cuj, "sekularni musliman", pravo pojedinca i ta prica. :lol: Btw, kad ti neko ispali metak u glavu zbog religije teo vjerovatno mozes smatrati kao "problem"?!
Trumpov izbor je bila reakcija na identity politics američkih liberala. Njegov izbor je bio ''whitelash'' bijelog muškarca koji i dalje čini većinu radničke i umiruće srednje klase u SAD-u. Ljevica, kojoj i sam pripadam, bi se trebala zapitati zašto je izgubila podršku bijele radničke i srednje klase iz tzv. fly over states. Politički je autizam hypeati priču o transrodnim toaletima, dok tzv. biblijski pojas samo što ne umire od gladi i opijatske epidemije. Fokusirati 90% svoje politike na prava manjina, taman neke od njih bile na nivou statističkih grešaka, a nazivati jezgro radničke klase white trashom će nužno dovesti do pobjede nekog populiste na izborima. Amerikanci su indoktrirani pop kulturom - ne možeš očekivati da kompletan liberalni establišment pumpa javnost pričama o velikoj heroini Caitlyn Jenner, koja živi u multimilionskoj kućetini u Malibuu, dok ujedno totalno ignoriše nezaposlenog rudara iz Kentuckyja, nabijajući mu na nos white privilege kojeg on u životu nije osjetio jer nije bankar sa Wall Street koji se školovao na Harvardu niti bogati šef nekog holivudskog studija, nego obična sirotinja koja živi u rasno homogenoj vukojebini pa samim tim ne može ni uživati prednost nad nekim pripadnikom druge rase.

Isto važi i za Evropu. Da se sad sprovedu referendumi o migrantima u sve i jednoj EU zemlji, nigdje open-border policy ne bi prošla. Ali ne, današnju kvazi-ljevicu to ne interesuje. Ne interesuju je stavovi sopstvenog građanstva, nego s njima komunicira s pozicije nadvišene moralne superiornosti. Drugim riječima, zadržala je najgoru moguću boljševičku praksu po kojoj je svako ko se s njom ne slaže neprijatelj naroda. Na velika vrata je uvedena politička korektnost koja neminovno dovodi do autocenzure. Svako se boji svoje sjene jer ne želi da ga neko proglasi fašistom i svima se nameće jednoumlje koje se ne smije kritikovati. I što je najgore, da se sprovede referendum o umjerenoj imigrantskoj politici po kojoj bi se stvarne izbjeglice i ljudi u neposrednjoj opasnosti primali, narod sve i jedne zapadne države bi glasao pozitivno.

Evo, uzmimo muslimane s bliskog istoka za primjer. Ljevica, koja bi trebala baštiniti sekularne i progresivne vrijednosti te biti najjači kritičar islamskog fundementalizma, teokratije, pa i same teologije je sve osim toga. Njen istorijski antiklerikalizam je pomogao da se negativna uloga crkve odstrani iz Evrope, no sada su na snazi dupli aršini koji su očiti većinski kršćanskom stanovništvu te iste Evrope. Samo bi budala pomisala da to neće dovesti do reakcionizama. Ljevica se stavila u poziciju branioca postmodernog multikulturalizma čiji osnovni postulat glasi: sve kulture su jednake i samim tim se ona nama strana ne smije kritikovati. Drugim riječima, kada je Francuska uvela najrigidniji oblik sekularizma da u potpunosti iskorijeni katoličku crkvu iz javnog života, kako bi se društvo emancipovalo na zdravim prosvjetiteljskim temeljima, antiklerikalizam je bio ok. Kada se isto treba uraditi sa islamom, onda je to odraz ksenofobije, rasizma, islamofobije i fašizma. Kada se trebaju tekovine seksualne revolucije njegovati i dodatno promicati autohtonom stanovništvu, to se čini, a kada se treba isto raditi muslimankama s bliskog istoka, onda se stvara fama o tobožnjoj ljudskopravaškoj pozadini burki i nikaba. Kada je seljaštvo za vrijeme španskog građanskog rata spalilo preko 300 crkava i samostana, to se s pravom tumačilo kao odraz slobodarske klasne borbe, a kada se neko usprotivi što u Londonu svakodnevno niću selefijski mesdžidi, to je islamofobija. E zbog toga će ljevica i dalje gubiti svoju političku moć.

Gubiće svoju političku moć zato što je zaboravila da su evropske zemlje zemlje njenih autohtonih naroda i građana, koji tu žive od pamtivijeka ili koji su uslijed istorijskih previranja nečujno tu došli iz nekih drugih sredina te se u potpunosti asimilirali. Te evropske zemlje nisu metafizički entiteti koji utjelovljuju neke nadvišene ideale o kumbaja bratstvu svih stanovnika planete. One nisu svačije, nisu bastioni humanističkog poimanja božje bašte na zemlji koja pripada svakom čovjeku, nego su konkretne teritorije na kojima postoje konkretna društva koja pripadaju konkretnom civilizacijskom okviru izgrađenom na konkretnim duhovnim osnovama s konkretnim nacionalnim mitologijama, konkretnim vrijednostima, društvenim modelima i ekonomskim sistemima koje su izgradili konkretni ljudi koji su pripadali konkretnim narodima i ostavili ih u amanet njihovim konkretnim potomcima koji imaju svoju konkretnu zajednički istoriju. Samim tim, građani tih evropskih zemalja moraju biti pitani o bilo kakvim krupnijim društvenim promjenama i seobama, a ne marginalizirani čim se suprotstave vladajućoj ideologiji koju uglavnom isključivo baštini politička, NGO i ekonomska elita nametnuta nekim nepoznatim putem. I zbog toga se nemojmo čuditi ako za 5 ili 10 godina zavlada stvarni fašizam u Evropi.
Jak :thumbup:
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#1575 Re: Desničari osvajaju Evropu!

Post by seln »

_BataZiv_0809 wrote:
PeppermintSA wrote:
CPT wrote: Identity politics je dovela Trumpa na vlast, to je bit desnice u SAD danas.
Potencirati pricu o " individualizmu, slobodi pojedinca" i paralelni odredjivati sta neko smije sa svojim tijelom je ... Stvar je sasvim jednostavna i ima podrsku (veliko) zena. I samo to je relevantno.

Svako ima pravo protesta? Osim kad te na protestu zgaze desnicare (do smrti)? Ili kad ostanes bez posla? Ili kad te prvi covjek drzave etiketira kao izdajnika.... Zbog protesta. O tom pravu ti pricas?

Cuj, "sekularni musliman", pravo pojedinca i ta prica. :lol: Btw, kad ti neko ispali metak u glavu zbog religije teo vjerovatno mozes smatrati kao "problem"?!
Trumpov izbor je bila reakcija na identity politics američkih liberala. Njegov izbor je bio ''whitelash'' bijelog muškarca koji i dalje čini... ... zavlada stvarni fašizam u Evropi.
Jak :thumbup:
Mogao sam se kladiti u ponovo izrastanje prepucija da ces ti podrzati njegovo misljenje.
Post Reply