ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
-
Djubre_
- Posts: 3143
- Joined: 01/06/2011 23:25
- Location: Iron City
#1551 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
Moze se bakir vozati helikopterom do potocara... a kanader se ne moze kupiti.. nego se mora od hrvata moliti.. puu jebem ti ovu drzavu. Treba nas sve zapaliti..
Sent from my SAMSUNG-SGH-I747 using Tapatalk 2
Sent from my SAMSUNG-SGH-I747 using Tapatalk 2
-
made_in_sarajevo
- Posts: 6928
- Joined: 06/05/2013 23:05
#1552 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
a juce,neki dan onaj zamjenik nekog kurca kaze da su gradjani sami krivi za pozar. lik bez problema izjavio bez obzira koliko je to strmo, sto gradjani se ne penju pa ne gase,a sad se zale nesto.
jebo majku ljudi nam se trpaju,samo jos fali da nas krenu preklinjati da dignu kanadare ali jok,bosnjo je to
jebo majku ljudi nam se trpaju,samo jos fali da nas krenu preklinjati da dignu kanadare ali jok,bosnjo je to
-
Djubre_
- Posts: 3143
- Joined: 01/06/2011 23:25
- Location: Iron City
#1553 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
Ima i toga. U zenici su proslo ljeto u pojedinim selima, zvano Babino, koje obuhvata najmanje 30 sela.. palili momci sami svoje livade, sume.. a potom ih gasili da bih imali dnevnicu od opstine koja je placala ljude koji su gasili sam svoj pozar.. naravno, kroz medije je islo drugacije.. nesto kao za jablanicu sta.. narod se svim bavi.. haj znaj sad uzroke i desavanja..
Sent from my SAMSUNG-SGH-I747 using Tapatalk 2
Sent from my SAMSUNG-SGH-I747 using Tapatalk 2
- O'zone
- Globalni moderator
- Posts: 22352
- Joined: 17/02/2008 20:29
- Location: Usa
- Contact:
#1554 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
Ako ovako nastavi, požar je za 4-5 dana u Konjicu’
10. august 2013. u 14:58
U Jablanici je danas održana vanredna sjednica Štaba Civilne zaštite Općine na kojoj je razmatrana aktuelna situacija u vezi sa dva požara, na Draganjskoj planini i u Donjoj Jablanici.
Pomoćnik načelnika Općine Jablanica za civilnu zaštitu i vatrogastvo Omer Nezirić je kazao da će od nadležnih službi biti zatraženo da utvrde odgovornost za situaciju u Donjoj Jablanici.
Prema njegovim riječima, u dva navrata su padali električni kablovi i to je uzrok požara, javlja novinska agencija Onasa.
Vršitelj dužnosti direktora Vatrogasne jednice Jablanica Omer Drežnjak je kazao da je situacija u Jablanici trenutno stabilna i pod kontrolom. Ipak, požarište na Draganjskoj planini se širi prema Konjicu.
“Požarna linija je sinoć bila veća od jednog kilometra i ako se ovako nastavi požar će stići do Konjica za četiri do pet dana, jer gori borova šuma”, kazao je on.
- Drvosjeca iz Dejcica
- Posts: 16757
- Joined: 23/06/2004 15:46
- Location: Sarajevo
#1555 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
andr0id wrote:Moze se bakir vozati helikopterom do potocara... a kanader se ne moze kupiti.. nego se mora od hrvata moliti.. puu jebem ti ovu drzavu. Treba nas sve zapaliti..
Sent from my SAMSUNG-SGH-I747 using Tapatalk 2
Ne mora se ni kupovati. Evo Rusija ponudila svoj BE-200, avion stoji u Nišu, samo je da naši plate troškove maziva, goriva, smještaja i ishrane pilota. Taj avion može da ponese 5-6 puta više vode nego helikopter. Da imamo vlast kako treba već bi za narednu godinu imali ugovor sa Rusijom da jedan ili dva ova aviona budu na aerodromu u Sarajevu ili BL, od juna do septembra, kako se ovakve katastrofe ne bi dešavale. Mislim da bi ovo bilo jeftine i praktičnije nego da kupujemo kanadere koji su žara. AKo se tu uzme još i trening pilota i održavanje cifre su astronomske.
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#1556 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
Koje sebi treniras, i sutra ce ti letiti tvojom kompanijom a ne strani piloti i sl.Drvosjeca iz Dejcica wrote:andr0id wrote:Moze se bakir vozati helikopterom do potocara... a kanader se ne moze kupiti.. nego se mora od hrvata moliti.. puu jebem ti ovu drzavu. Treba nas sve zapaliti..
Sent from my SAMSUNG-SGH-I747 using Tapatalk 2
Ne mora se ni kupovati. Evo Rusija ponudila svoj BE-200, avion stoji u Nišu, samo je da naši plate troškove maziva, goriva, smještaja i ishrane pilota. Taj avion može da ponese 5-6 puta više vode nego helikopter. Da imamo vlast kako treba već bi za narednu godinu imali ugovor sa Rusijom da jedan ili dva ova aviona budu na aerodromu u Sarajevu ili BL, od juna do septembra, kako se ovakve katastrofe ne bi dešavale. Mislim da bi ovo bilo jeftine i praktičnije nego da kupujemo kanadere koji su žara. AKo se tu uzme još i trening pilota i održavanje cifre su astronomske.
Jos se zemlja nije razvila unajmljujuci druge da im nesto rade.
To moze biti prelazno rjesjenje, a kanader ima svojih prednosti naspram BE-200 kada je u pitanju nasa konfiguracija terena (bez obzira na kapacitet vode).
medjutim, sve je to dzabe pricati, vlast nije pumpe kupila a kamoli avon.
- Drvosjeca iz Dejcica
- Posts: 16757
- Joined: 23/06/2004 15:46
- Location: Sarajevo
#1557 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
Slažem se kao prelazno rješenje a to nam u ovim situacijama i treba kao i iza iduću godinu jer nisam siguran da za godinu dana možemo imati kanadere i istrenirane pilote i zemaljsku posadu za održavanje. U svakom slučaju BE-200 se pored gašenja požara može koristiti i kao transportni avion, prevoz putnika, bolesnika i unesrećenih...itd.jefferson wrote:Koje sebi treniras, i sutra ce ti letiti tvojom kompanijom a ne strani piloti i sl.Drvosjeca iz Dejcica wrote:andr0id wrote:Moze se bakir vozati helikopterom do potocara... a kanader se ne moze kupiti.. nego se mora od hrvata moliti.. puu jebem ti ovu drzavu. Treba nas sve zapaliti..
Sent from my SAMSUNG-SGH-I747 using Tapatalk 2
Ne mora se ni kupovati. Evo Rusija ponudila svoj BE-200, avion stoji u Nišu, samo je da naši plate troškove maziva, goriva, smještaja i ishrane pilota. Taj avion može da ponese 5-6 puta više vode nego helikopter. Da imamo vlast kako treba već bi za narednu godinu imali ugovor sa Rusijom da jedan ili dva ova aviona budu na aerodromu u Sarajevu ili BL, od juna do septembra, kako se ovakve katastrofe ne bi dešavale. Mislim da bi ovo bilo jeftine i praktičnije nego da kupujemo kanadere koji su žara. AKo se tu uzme još i trening pilota i održavanje cifre su astronomske.
Jos se zemlja nije razvila unajmljujuci druge da im nesto rade.
To moze biti prelazno rjesjenje, a kanader ima svojih prednosti naspram BE-200 kada je u pitanju nasa konfiguracija terena (bez obzira na kapacitet vode).medjutim, sve je to dzabe pricati, vlast nije pumpe kupila a kamoli avon.
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#1558 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
Koje sebi treniras, i sutra ce ti letiti tvojom kompanijom a ne strani piloti i sl.
Jos se zemlja nije razvila unajmljujuci druge da im nesto rade.
To moze biti prelazno rjesjenje, a kanader ima svojih prednosti naspram BE-200 kada je u pitanju nasa konfiguracija terena (bez obzira na kapacitet vode).medjutim, sve je to dzabe pricati, vlast nije pumpe kupila a kamoli avon.
Moze sve to i CL 415, i nama bolje odgovara. HR je imala An-32 i rjesili su ih se, ne isplati se nama tolike avione imati, pogotovo mlazne a pogotovo ruske, jer s tim dolazi mnogo problema sa odrzavanjem (ruski nacin poslovanja).Slažem se kao prelazno rješenje a to nam u ovim situacijama i treba kao i iza iduću godinu jer nisam siguran da za godinu dana možemo imati kanadere i istrenirane pilote i zemaljsku posadu za održavanje. U svakom slučaju BE-200 se pored gašenja požara može koristiti i kao transportni avion, prevoz putnika, bolesnika i unesrećenih...itd.
CL415 nije dzaba napravljen kao turbo-prop. Ima bolju reakciju, okretniji je, ima nizu "stall" brzinu od BE200, i na kraju, BE200 moras okrenuti u onom kanjonu sa mlaznim motorima, koji nisu bas najbolji izbor u takvoj konfiguraciju terena. Nema sumnje da bi oni sada bili od velike pomoci, ali nama kroz dobar sistem akcije i reakcije ne treba ni kanader. Nama treba 3-4 Air Bossa koji mogu skupljati vodu, koji su ko zujalice okretni, imaju vrlo brz "turn around", jednostavniji su za odrzavanje, manje trose, itd, itd. Da ih imamo, i da odmah reaguju kad se pozar pojavi, do ovoga ne bi doslo.
Ljudi govore helikopteri mogu. Helikopter je najskuplja igracka. Odzavanje helikoptera je uzas zivi, mi u sustini kada bi kupili 3 fire bossa, za 10 godina bi ustedili pare kroz njihovo koristenje umjesto Mi-8. HR nije dzaba kupila kanadere i air tractore i fire bossove. Imaju i oni helikoptere.
Ovo je samo da pojasnim malo razliku, inace kada bi Vlada FBiH kupila 5 polovnih vozila i dovoljno pumpi bio bi uspjeh.
- Hajlac
- Posts: 5803
- Joined: 15/02/2012 15:08
- Location: Chris Hedges!
#1559 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
Sa StasiBooka:
Teška i naporna borba oko 40 momaka ( mjestani ravne koji pa skora da su vise boravili u šumi nego u svojim domovima, mještani glogošnice njih 8 su došli na par sati, 2 vatrogasca jednom ili dva puta da su pomogli gašenju , 3 šumara su došla samo jenom na kratko 2 do 3 sata) da napomenemo najugroženije naselje je bilo Tretišće, i za nepovjerovati broj učesnika iz tog naselja su bila samo 2 čovjeka.
A ovo je laž kažu 130 učesnika
"SLUŽBA CIVILNE ZAŠTITE OPĆINE JABLANICA: STANJE NA OPOŽARENOM PODRUČJU VRLO TEŠKO
Veliki požar koji već sedmicu dana bjesni na području MZ Glogošnica, odnosno podružnica Dragan selo i Bjela nikako se ne smanjuje. Nadljudskim naporima mještana, jablaničkih vatrogasaca i dobrovoljaca, te helikoptera OS BiH pokušava se zaustaviti plamena stihija koja je dosada zahvatila, prema procjeni, oko 12 ha borove i bukove šume, a požarna linija iznosi oko 12 km. Nepristupačan teren i tropske vrućine pogoduju širenju požara koji se kreće u dva pravca: jedan prema Cetini na Prenju, a drugi prema naseljima Dragan selo, Tretišće i Bjela. Nad čitavim opožarenim područjem se nadvija gusti dim tako da je i boravak stanovnika na području podprenjskih sela izuzetno težak. Posebno su u opasnosti stambeni i vikend objekti u području Tretišća, kojima se požar „primakao“ na 50-70 m. Blizu 130 učesnika u gašenju požara čini sve kako bi se zaštitili životi i materijalna dobra stanovnika ovoga područja."
Teška i naporna borba oko 40 momaka ( mjestani ravne koji pa skora da su vise boravili u šumi nego u svojim domovima, mještani glogošnice njih 8 su došli na par sati, 2 vatrogasca jednom ili dva puta da su pomogli gašenju , 3 šumara su došla samo jenom na kratko 2 do 3 sata) da napomenemo najugroženije naselje je bilo Tretišće, i za nepovjerovati broj učesnika iz tog naselja su bila samo 2 čovjeka.
A ovo je laž kažu 130 učesnika
"SLUŽBA CIVILNE ZAŠTITE OPĆINE JABLANICA: STANJE NA OPOŽARENOM PODRUČJU VRLO TEŠKO
Veliki požar koji već sedmicu dana bjesni na području MZ Glogošnica, odnosno podružnica Dragan selo i Bjela nikako se ne smanjuje. Nadljudskim naporima mještana, jablaničkih vatrogasaca i dobrovoljaca, te helikoptera OS BiH pokušava se zaustaviti plamena stihija koja je dosada zahvatila, prema procjeni, oko 12 ha borove i bukove šume, a požarna linija iznosi oko 12 km. Nepristupačan teren i tropske vrućine pogoduju širenju požara koji se kreće u dva pravca: jedan prema Cetini na Prenju, a drugi prema naseljima Dragan selo, Tretišće i Bjela. Nad čitavim opožarenim područjem se nadvija gusti dim tako da je i boravak stanovnika na području podprenjskih sela izuzetno težak. Posebno su u opasnosti stambeni i vikend objekti u području Tretišća, kojima se požar „primakao“ na 50-70 m. Blizu 130 učesnika u gašenju požara čini sve kako bi se zaštitili životi i materijalna dobra stanovnika ovoga područja."
-
blablablabla1235
- Posts: 59
- Joined: 01/05/2012 22:54
#1560 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
An-32 je turboprop, a ne mlazni, vojni transportni avion i nije gasio požare.jefferson wrote:Koje sebi treniras, i sutra ce ti letiti tvojom kompanijom a ne strani piloti i sl.
Jos se zemlja nije razvila unajmljujuci druge da im nesto rade.
To moze biti prelazno rjesjenje, a kanader ima svojih prednosti naspram BE-200 kada je u pitanju nasa konfiguracija terena (bez obzira na kapacitet vode).medjutim, sve je to dzabe pricati, vlast nije pumpe kupila a kamoli avon.Moze sve to i CL 415, i nama bolje odgovara. HR je imala An-32 i rjesili su ih se, ne isplati se nama tolike avione imati, pogotovo mlazne a pogotovo ruske, jer s tim dolazi mnogo problema sa odrzavanjem (ruski nacin poslovanja).Slažem se kao prelazno rješenje a to nam u ovim situacijama i treba kao i iza iduću godinu jer nisam siguran da za godinu dana možemo imati kanadere i istrenirane pilote i zemaljsku posadu za održavanje. U svakom slučaju BE-200 se pored gašenja požara može koristiti i kao transportni avion, prevoz putnika, bolesnika i unesrećenih...itd.
CL415 nije dzaba napravljen kao turbo-prop. Ima bolju reakciju, okretniji je, ima nizu "stall" brzinu od BE200, i na kraju, BE200 moras okrenuti u onom kanjonu sa mlaznim motorima, koji nisu bas najbolji izbor u takvoj konfiguraciju terena. Nema sumnje da bi oni sada bili od velike pomoci, ali nama kroz dobar sistem akcije i reakcije ne treba ni kanader. Nama treba 3-4 Air Bossa koji mogu skupljati vodu, koji su ko zujalice okretni, imaju vrlo brz "turn around", jednostavniji su za odrzavanje, manje trose, itd, itd. Da ih imamo, i da odmah reaguju kad se pozar pojavi, do ovoga ne bi doslo.
Ljudi govore helikopteri mogu. Helikopter je najskuplja igracka. Odzavanje helikoptera je uzas zivi, mi u sustini kada bi kupili 3 fire bossa, za 10 godina bi ustedili pare kroz njihovo koristenje umjesto Mi-8. HR nije dzaba kupila kanadere i air tractore i fire bossove. Imaju i oni helikoptere.
Ovo je samo da pojasnim malo razliku, inace kada bi Vlada FBiH kupila 5 polovnih vozila i dovoljno pumpi bio bi uspjeh.
Beriev je pravljen za ruske tajge i stepe i praktično nikome osim njima se ne isplati.
HR je kupila kanadere i air tractore jer imaju geografske uvjete za njih, razvedenu obalu, potopljena riječna ušća i par HE jezera na dobrim lokacijama. Tako avioni tamo nikad ne gase dalje od 20 km od vodene površine na kojoj mogu kupiti vodu, znači da uz dobro uvježbane posade ostvaruju ekstremna turn around vremena. To u BIH nije izvedivo. Airtractor nije idealna platforma za ovdašnje reljefe, preslab paket motor-zmaj-teret za visinske razlike.
Dalje, i Hrvatska i Grčka, Italija, Francuska, Portugal, ... svi oni koriste i helikoptere i podvjesne buckete, naročito kad se požar udaljen od obala. Helikopter je tu odlična platforma, ne gubi vrijeme vraćajući se na more ili u bazu (bolji turn around - više vode), praktično wse može punit bilo gdje, vrlo pracizno gasit i ciljano ispuštat vodu, ali i prevest vatrogasce i još mnogo toga. Samo održavanje helikoptera u odnosu na avione nije posebno skuplje, a definitivno je jeftinije od održavanja amfibija.
Ali kakva korist i od kanadera i od helikoptera, kad na tlu niko ne gasi, kad ne postoji nekakav organizirani plan gašenja požara i osnovna koordinacija između raznih "subjekata".
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#1561 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
Znam ja da je An-32 turbo -prop, htio sam reci da se ne isplati tako veliki avion za nasu OS. AN-26 je bio upotrebljiv u bivsoj JNA, u malim drzavicama kao sto je nasa to nema smisla (samo sam se nadovezao na to da BE200 moze sluziti kao transportni avion).blablablabla1235 wrote:An-32 je turboprop, a ne mlazni, vojni transportni avion i nije gasio požare.jefferson wrote:Koje sebi treniras, i sutra ce ti letiti tvojom kompanijom a ne strani piloti i sl.
Jos se zemlja nije razvila unajmljujuci druge da im nesto rade.
To moze biti prelazno rjesjenje, a kanader ima svojih prednosti naspram BE-200 kada je u pitanju nasa konfiguracija terena (bez obzira na kapacitet vode).medjutim, sve je to dzabe pricati, vlast nije pumpe kupila a kamoli avon.Moze sve to i CL 415, i nama bolje odgovara. HR je imala An-32 i rjesili su ih se, ne isplati se nama tolike avione imati, pogotovo mlazne a pogotovo ruske, jer s tim dolazi mnogo problema sa odrzavanjem (ruski nacin poslovanja).Slažem se kao prelazno rješenje a to nam u ovim situacijama i treba kao i iza iduću godinu jer nisam siguran da za godinu dana možemo imati kanadere i istrenirane pilote i zemaljsku posadu za održavanje. U svakom slučaju BE-200 se pored gašenja požara može koristiti i kao transportni avion, prevoz putnika, bolesnika i unesrećenih...itd.
CL415 nije dzaba napravljen kao turbo-prop. Ima bolju reakciju, okretniji je, ima nizu "stall" brzinu od BE200, i na kraju, BE200 moras okrenuti u onom kanjonu sa mlaznim motorima, koji nisu bas najbolji izbor u takvoj konfiguraciju terena. Nema sumnje da bi oni sada bili od velike pomoci, ali nama kroz dobar sistem akcije i reakcije ne treba ni kanader. Nama treba 3-4 Air Bossa koji mogu skupljati vodu, koji su ko zujalice okretni, imaju vrlo brz "turn around", jednostavniji su za odrzavanje, manje trose, itd, itd. Da ih imamo, i da odmah reaguju kad se pozar pojavi, do ovoga ne bi doslo.
Ljudi govore helikopteri mogu. Helikopter je najskuplja igracka. Odzavanje helikoptera je uzas zivi, mi u sustini kada bi kupili 3 fire bossa, za 10 godina bi ustedili pare kroz njihovo koristenje umjesto Mi-8. HR nije dzaba kupila kanadere i air tractore i fire bossove. Imaju i oni helikoptere.
Ovo je samo da pojasnim malo razliku, inace kada bi Vlada FBiH kupila 5 polovnih vozila i dovoljno pumpi bio bi uspjeh.
Beriev je pravljen za ruske tajge i stepe i praktično nikome osim njima se ne isplati.
HR je kupila kanadere i air tractore jer imaju geografske uvjete za njih, razvedenu obalu, potopljena riječna ušća i par HE jezera na dobrim lokacijama. Tako avioni tamo nikad ne gase dalje od 20 km od vodene površine na kojoj mogu kupiti vodu, znači da uz dobro uvježbane posade ostvaruju ekstremna turn around vremena. To u BIH nije izvedivo. Airtractor nije idealna platforma za ovdašnje reljefe, preslab paket motor-zmaj-teret za visinske razlike.
Dalje, i Hrvatska i Grčka, Italija, Francuska, Portugal, ... svi oni koriste i helikoptere i podvjesne buckete, naročito kad se požar udaljen od obala. Helikopter je tu odlična platforma, ne gubi vrijeme vraćajući se na more ili u bazu (bolji turn around - više vode), praktično wse može punit bilo gdje, vrlo pracizno gasit i ciljano ispuštat vodu, ali i prevest vatrogasce i još mnogo toga. Samo održavanje helikoptera u odnosu na avione nije posebno skuplje, a definitivno je jeftinije od održavanja amfibija.
Ali kakva korist i od kanadera i od helikoptera, kad na tlu niko ne gasi, kad ne postoji nekakav organizirani plan gašenja požara i osnovna koordinacija između raznih "subjekata".
E sad, da li je AT-802 slab to je vec pitanje, ali sam ih vidio u akciji u slicnoj terenskoj konfiguraciji. Amerikanci ga koriste na daleko vecim visinama u slicnoj konfiguraciji terena. Npr. u Coloradu tokom Waldo pozara prosle godine koristeni su masovno a Colorado nema nista slicno jablanickom jezeru. Koristeni su na visinama od 10,000 ft bez problema u slicnim geografskim uslovima jer tu nisu mogli prici C-130, PC3 a pogotvo ne DC10. Kupili su vodu sa planinskih jezera koji su u usjecima, i vidio sam taj teren, i vrlo je gadan i tezak za kupljenje vode. Visinska razlika zna biti i po 5-6000ft izmedju mejsta gdje kupe vodu i pozarista, dok ej razdaljina svega nekoliko milja, vrlo nepristupacni kanjoni, itd. Iako da, CL415 bi bio najbolja opcija, ali sam ja spomenuo fire boss s obzirom na cijenu.
Takodje, mi imamo jablanicko jezero za kupljenje vode, ne mora se na moru kupiti, iako ako pozar izbije u okolici trebinja i sl, sa HR se moze potpisati ugovor o preletima i slicno. Sve se moze ako se hoce,
Samo je pitanje volje a ne postojel uslovi. Nasa drzava ima i para i mogucnosti, pitanje je empatije.
Takodje, ja nikad nisam rekao da treba potpuno iskljuciti helikoptere. Postoje i oni sa razlogom.
Medjuti, sve je ovo prica u prazno, jer oni ni pumpe nisu kupili a ne neki BE200.
- U-zap
- Posts: 563
- Joined: 12/08/2012 12:10
#1562 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
Ja nikad ne bih otisao da gasim te pozare. Ima se para za leteceg audija i plate po 5 milja a nema se rusima dati da obleti njihov avion par puta. I da mi nedaj boze se nesto desi dobio bih cunu u usta,nigdje nikakve zastite. Ja da se igram sa zivotom dok ovi suncaju zube..no thanks.
- skafiskafsnjak
- Posts: 32707
- Joined: 16/04/2011 18:46
#1563 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
Pa ja po gradu vidjam vatrogasce kako setaju... kakvo gasenje kakvi bakraci. To gase mjestani....
- savez_napolje
- Posts: 132
- Joined: 23/08/2010 13:33
#1564 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
Suzama se vatre ne gase!
Stari hit Parnog Valjka nametnuo se kao naslov u trenucima kada opet, baš kao i prošle godine, gori onaj predivan šumski krajolik oko Donje Jablanice. I gori tako danima, mediji plaču, ali suze ne gase vatru. Vatru gasi građanska akcija, demokratska promjena ili barem neki pokušaj da se stane na kraj anarhiji u ovoj zemlji u kojoj se zna tko pije, a tko sve to plaća.
Ne reagiramo kako treba, iako svakim danom doznajemo sve više i više informacija o nesposobnim vlastima, koje se ponašaju kao da ta šuma nema nikakve veze s njima. I gori tako šuma, a mi doznajemo kako velike požare gasi vatrogasaca koliko ima prstiju na ruci i da im pomaže ne više od stotinu mještana. Smiješno, žalosno, tužno, tragikomično.
Neka, ne gori meni!
Doznajemo svakim novim danom i svakim novim hektarom spaljene šume, kako smo vraćeni jedno stoljeće unatrag, pa čekamo da Bog pošalje kišu ili hrvatska kanadere, jer druge nema. Za Boga ne znam, jer ne bi me čudilo, ovakvi kakvi smo, da nam je odavno okrenuo leđa, a ni Hrvatska baš nije luda da baca svoj novac da bi gasila o svom trošku u zemlji gdje svako malo prema njoj pokazuju krajnje nepoštovanje. Tako nam i treba, sami smo si krivi.
Živimo u društvu koje to nije, u kojem nema zajedničkog, solidarnosti, uređenosti, u kojem nema empatije, u kojem nema reda i smisla. Sve smo to odbacili da bi uživali u nacionalno opterećenim zajednicama. Živimo u društvu koje poštuje hijerarhiju samo u onom političkom smislu, gdje se zna tko je vođa i stranka, a sve ostalo je opustošeno, zakržljalo, odbačeno. Civilna zaštita, vojska, volonteri, toga kod nas više nema ili je ostavljeno da statira u kukuruzu.
Gdje je nestao sustav?
Bosna i Hercegovina je šega država. U kojoj ništa više nije smiješno. Ovo je samo skup polisa uokviren jednom vanjskom granicom, u kojem drugi grad ne zanima što se događa u onom prvom. U kojem je tvoje do ograde, a od ograde te zaboli neka stvar. U kojem se ingerencije prebacuju s koljena na koljeno, ali kad zatreba nitko nije nadležan. U kojem se novac krčmi za sve ono što nam kolektivno ne treba i od čega kolektivno nemamo nikakve koristi.
Vatrogasci godinama vape da im se kupe barem polovna vozila, novija od ovih muzejskih primjeraka kojima gase, ali ne da ih ne čuju, nego im kao u inat sva ta politička svita jednom u dvije godine prodefilira novim Audijima pred nosom. A to smo mi tako namjestili. Narodna volja. Da je narodu stalo do vatrogasaca, napravio bi se neki pritisak na vlasti, ali tko je to od nas spreman lupnuti šakom o stol i zauzeti se za njih? Nitko! Takvo vrijeme došlo. Dok tvoja kuća ne gori, ne zanimaju te vatrogasci. Pa neka onda sve izgori, neka ode u tri lijepe...
Pogotovo jer smo si ukinuli sve one društvene norme koje su nekoć bile sasvim normalne. Reći ćete da je to neka nostalgija, komunizam, ali sa sjetom se čovjek prisjeti ili se sav naježi kada čuje da je svaka veća firma nekada imala vatrogasni vod, da su oko nas bila i profesionalna i dobrovoljna vatrogasna društva, a kada vatrogasci ne bi mogli svladati požar ulijetala je vojska. I to ne neka vojska sa jednim helikopterom, nego sa puno ozbiljnijim ljudstvom i mehanizacijom.
A današnja vojska? Koja vojska? Da ne spominjem CZ, odnosno Civilnu zaštitu, koja je također bila organizirana kako po općinama, mjesnim zajednicama, tako i po tvrtkama. Svatko je znao svoje mjesto kada zagusti. I običan građanin se osjećao nekako sigurnije. A danas – običan građanin je ničiji, kao i ona šuma nad Donjom Jablanicom. A ipak običan građanin i danas uredno plaća većinu tih službi. Koje ne postoje, ili postoje samo da bi neki krmci bliski vlasti primali plaću.
Gdje je nestao čovjek?
I neću vas lagati ako kažem da smo se u svemu ovome i mi, obični građani, opasno izmijenili. Sjećam se kao malen dječak, krajem osamdesetih, jednog velikog požara iznad Zaostroga, kada su ga bez prethodnog poziva išli gasiti svi odrasli turisti, kupači s plaža, a prednjačila je ekipa iz Bosne i Hercegovine. Mostarci, Banjolučani, Sarajlije, Bilećani, Prijedorčani. Nisu pitali ni što ni kako, nego su tražili vodu, alatke, išli u brdo, nosili šatorska krila, doslovno golim rukama spriječavali da se požar proširi dok ne stignu kanaderi. Gdje je danas ta Bosna i Hercegovina? Gori između Konjica i Jablanice, a Bosna i Hercegovina se šetka, ispija kavu, praznuje. Ako se slučajno prijaviš da gasiš, možeš samo ispasti papak. A svi su, kad ih pitaš – patrioti!
I tako nije čudo da ta šuma iznad Jablanice kojom se, eto, patrioti vole pohvaliti strancu kao biserom ljepote ove zemlje, stoji ostavljena da izgori. I ne bi me čudilo da gori po nalogu ili namjeri. Pored toliko patriotske ljubavi, može izgorjeti sve.
Šuma gori, a dotle za tipkovnicama sve sami patrioti i domoljubi. Spremni su ljubiti zemlju i njene ljepote, a kada su te ljepote ugrožene, pokaže se pravi patriotizam. On završava na ulaznim vratima stana, kapiji kuće ili tabli s nazivom mjesta. Navijanje za nogometnu reprezentaciju i prepucavanje preko interneta s onim drugima o tome tko je ljepši, jači i pametniji narod, da oprostite, nije ni P od patriotizma. Ljubav prema zemlji u kojoj živiš se dokazuje primjerom kao što je gašenje požara. I, gdje su, zaboga, sad ti silni fanaticosi?
Gdje su svi ti ponosni Bosanci i Hercegovci?
Naš patriotizam, čiji god da je, bosanski, hercegovački, bošnjački, srpski, hrvatski, danas je lažan poput kineskog Adidasa. Uvijek se čeka netko drugi, uvijek se optužuje netko drugi, a opet se ništa ne radi da bi se stanje izmijenilo.
Svake godine iznova iste laži odozgo, priče o nabavkama kanadera, priče o novcu koji nedostaje, laži vatrogascima (kao i umirovljenicima, prosvjeti, bolničkom osoblju...), očita nesposobnost sustava i onih koji primaju plaću da bi bili odgovorni, ali raja ne radi apsolutno ništa da to promijeni.
I upravo svojim primjerom, da se češljaju i češu po dupetu dok „tamo neka šuma“ nepovratno nestaje u požaru, pokazuju da se ovdje ništa neće izmijeniti u budućnosti. Jer ista ova raja će „halaliti“ svaku izgorenu šumu političarima, u zamjenu za slatka predizborna obećanja o identitetu i našim pravima.
I dalje ćemo se zaklinjati u prirodne ljepote, umišljati da smo Bogom dani, a u isto vrijeme će nas šumski požari, kese u koritama rijeka i nemilosrdna privatna eksploatacija stalno opominjati da smo u krivu i da smo sramota što uopće ovdje živimo. Ali, džaba budale opominjati.
Nas je kolektivno briga. Neka gori Donja Jablanica, neka gori bilo koja šuma. Barem do onog trenutka kada sva šuma izgori i ostanemo bez zraka. A tad će biti kasno.
Izvor: bljesak.info
Stari hit Parnog Valjka nametnuo se kao naslov u trenucima kada opet, baš kao i prošle godine, gori onaj predivan šumski krajolik oko Donje Jablanice. I gori tako danima, mediji plaču, ali suze ne gase vatru. Vatru gasi građanska akcija, demokratska promjena ili barem neki pokušaj da se stane na kraj anarhiji u ovoj zemlji u kojoj se zna tko pije, a tko sve to plaća.
Ne reagiramo kako treba, iako svakim danom doznajemo sve više i više informacija o nesposobnim vlastima, koje se ponašaju kao da ta šuma nema nikakve veze s njima. I gori tako šuma, a mi doznajemo kako velike požare gasi vatrogasaca koliko ima prstiju na ruci i da im pomaže ne više od stotinu mještana. Smiješno, žalosno, tužno, tragikomično.
Neka, ne gori meni!
Doznajemo svakim novim danom i svakim novim hektarom spaljene šume, kako smo vraćeni jedno stoljeće unatrag, pa čekamo da Bog pošalje kišu ili hrvatska kanadere, jer druge nema. Za Boga ne znam, jer ne bi me čudilo, ovakvi kakvi smo, da nam je odavno okrenuo leđa, a ni Hrvatska baš nije luda da baca svoj novac da bi gasila o svom trošku u zemlji gdje svako malo prema njoj pokazuju krajnje nepoštovanje. Tako nam i treba, sami smo si krivi.
Živimo u društvu koje to nije, u kojem nema zajedničkog, solidarnosti, uređenosti, u kojem nema empatije, u kojem nema reda i smisla. Sve smo to odbacili da bi uživali u nacionalno opterećenim zajednicama. Živimo u društvu koje poštuje hijerarhiju samo u onom političkom smislu, gdje se zna tko je vođa i stranka, a sve ostalo je opustošeno, zakržljalo, odbačeno. Civilna zaštita, vojska, volonteri, toga kod nas više nema ili je ostavljeno da statira u kukuruzu.
Gdje je nestao sustav?
Bosna i Hercegovina je šega država. U kojoj ništa više nije smiješno. Ovo je samo skup polisa uokviren jednom vanjskom granicom, u kojem drugi grad ne zanima što se događa u onom prvom. U kojem je tvoje do ograde, a od ograde te zaboli neka stvar. U kojem se ingerencije prebacuju s koljena na koljeno, ali kad zatreba nitko nije nadležan. U kojem se novac krčmi za sve ono što nam kolektivno ne treba i od čega kolektivno nemamo nikakve koristi.
Vatrogasci godinama vape da im se kupe barem polovna vozila, novija od ovih muzejskih primjeraka kojima gase, ali ne da ih ne čuju, nego im kao u inat sva ta politička svita jednom u dvije godine prodefilira novim Audijima pred nosom. A to smo mi tako namjestili. Narodna volja. Da je narodu stalo do vatrogasaca, napravio bi se neki pritisak na vlasti, ali tko je to od nas spreman lupnuti šakom o stol i zauzeti se za njih? Nitko! Takvo vrijeme došlo. Dok tvoja kuća ne gori, ne zanimaju te vatrogasci. Pa neka onda sve izgori, neka ode u tri lijepe...
Pogotovo jer smo si ukinuli sve one društvene norme koje su nekoć bile sasvim normalne. Reći ćete da je to neka nostalgija, komunizam, ali sa sjetom se čovjek prisjeti ili se sav naježi kada čuje da je svaka veća firma nekada imala vatrogasni vod, da su oko nas bila i profesionalna i dobrovoljna vatrogasna društva, a kada vatrogasci ne bi mogli svladati požar ulijetala je vojska. I to ne neka vojska sa jednim helikopterom, nego sa puno ozbiljnijim ljudstvom i mehanizacijom.
A današnja vojska? Koja vojska? Da ne spominjem CZ, odnosno Civilnu zaštitu, koja je također bila organizirana kako po općinama, mjesnim zajednicama, tako i po tvrtkama. Svatko je znao svoje mjesto kada zagusti. I običan građanin se osjećao nekako sigurnije. A danas – običan građanin je ničiji, kao i ona šuma nad Donjom Jablanicom. A ipak običan građanin i danas uredno plaća većinu tih službi. Koje ne postoje, ili postoje samo da bi neki krmci bliski vlasti primali plaću.
Gdje je nestao čovjek?
I neću vas lagati ako kažem da smo se u svemu ovome i mi, obični građani, opasno izmijenili. Sjećam se kao malen dječak, krajem osamdesetih, jednog velikog požara iznad Zaostroga, kada su ga bez prethodnog poziva išli gasiti svi odrasli turisti, kupači s plaža, a prednjačila je ekipa iz Bosne i Hercegovine. Mostarci, Banjolučani, Sarajlije, Bilećani, Prijedorčani. Nisu pitali ni što ni kako, nego su tražili vodu, alatke, išli u brdo, nosili šatorska krila, doslovno golim rukama spriječavali da se požar proširi dok ne stignu kanaderi. Gdje je danas ta Bosna i Hercegovina? Gori između Konjica i Jablanice, a Bosna i Hercegovina se šetka, ispija kavu, praznuje. Ako se slučajno prijaviš da gasiš, možeš samo ispasti papak. A svi su, kad ih pitaš – patrioti!
I tako nije čudo da ta šuma iznad Jablanice kojom se, eto, patrioti vole pohvaliti strancu kao biserom ljepote ove zemlje, stoji ostavljena da izgori. I ne bi me čudilo da gori po nalogu ili namjeri. Pored toliko patriotske ljubavi, može izgorjeti sve.
Šuma gori, a dotle za tipkovnicama sve sami patrioti i domoljubi. Spremni su ljubiti zemlju i njene ljepote, a kada su te ljepote ugrožene, pokaže se pravi patriotizam. On završava na ulaznim vratima stana, kapiji kuće ili tabli s nazivom mjesta. Navijanje za nogometnu reprezentaciju i prepucavanje preko interneta s onim drugima o tome tko je ljepši, jači i pametniji narod, da oprostite, nije ni P od patriotizma. Ljubav prema zemlji u kojoj živiš se dokazuje primjerom kao što je gašenje požara. I, gdje su, zaboga, sad ti silni fanaticosi?
Gdje su svi ti ponosni Bosanci i Hercegovci?
Naš patriotizam, čiji god da je, bosanski, hercegovački, bošnjački, srpski, hrvatski, danas je lažan poput kineskog Adidasa. Uvijek se čeka netko drugi, uvijek se optužuje netko drugi, a opet se ništa ne radi da bi se stanje izmijenilo.
Svake godine iznova iste laži odozgo, priče o nabavkama kanadera, priče o novcu koji nedostaje, laži vatrogascima (kao i umirovljenicima, prosvjeti, bolničkom osoblju...), očita nesposobnost sustava i onih koji primaju plaću da bi bili odgovorni, ali raja ne radi apsolutno ništa da to promijeni.
I upravo svojim primjerom, da se češljaju i češu po dupetu dok „tamo neka šuma“ nepovratno nestaje u požaru, pokazuju da se ovdje ništa neće izmijeniti u budućnosti. Jer ista ova raja će „halaliti“ svaku izgorenu šumu političarima, u zamjenu za slatka predizborna obećanja o identitetu i našim pravima.
I dalje ćemo se zaklinjati u prirodne ljepote, umišljati da smo Bogom dani, a u isto vrijeme će nas šumski požari, kese u koritama rijeka i nemilosrdna privatna eksploatacija stalno opominjati da smo u krivu i da smo sramota što uopće ovdje živimo. Ali, džaba budale opominjati.
Nas je kolektivno briga. Neka gori Donja Jablanica, neka gori bilo koja šuma. Barem do onog trenutka kada sva šuma izgori i ostanemo bez zraka. A tad će biti kasno.
Izvor: bljesak.info
Last edited by savez_napolje on 12/08/2013 12:08, edited 1 time in total.
- coek
- Posts: 864
- Joined: 24/08/2007 16:28
- Location: najcesce negdje na planini blizu Sarajeva
#1565 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
navedi i izvor: bljesak_info
- nOrMaLaC
- Posts: 1151
- Joined: 27/07/2011 15:17
- Location: BelaruS
#1566 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
Mislim da smo dotaknuli moralni kolaps u ovoj državi, dospjeli smo na najdublji nivo primitivizma i neljudskosti.
Dokaz tome jeste slijedeće:
Jutros kada sam ušao na Facebook ugledah stranicu Herceg Bosna koja broji nešto više od 60.000 članova.
Bilo je par članaka o ulozi Hrvatskih kanadera pri gašenju ovih požara na području. Odmah su počeli komentari o tome "Balije ne vole ni Hrvatsku, gdje im je S.Arabija da gasi, dabogda gasili benzinom, da trebaju izgoriti, pocrkali daBogda.
Što je najgore ti komentari su ostali i još stoje.....
Pitam se kakav možeš biti čovjek da takvo nešto napišeš?
Dokaz tome jeste slijedeće:
Jutros kada sam ušao na Facebook ugledah stranicu Herceg Bosna koja broji nešto više od 60.000 članova.
Bilo je par članaka o ulozi Hrvatskih kanadera pri gašenju ovih požara na području. Odmah su počeli komentari o tome "Balije ne vole ni Hrvatsku, gdje im je S.Arabija da gasi, dabogda gasili benzinom, da trebaju izgoriti, pocrkali daBogda.
Što je najgore ti komentari su ostali i još stoje.....
Pitam se kakav možeš biti čovjek da takvo nešto napišeš?
- savez_napolje
- Posts: 132
- Joined: 23/08/2010 13:33
#1567 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
Izvinjavam se, do mene....coek wrote:navedi i izvor: bljesak_info
Ispravljeno!
- Truba
- Posts: 93521
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
- Grijem se na: Plin i struju
- Horoskop: Vodolija
- Contact:
#1568 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
pa naravno nek sve izgori boli me đonU-zap wrote:Ja nikad ne bih otisao da gasim te pozare. Ima se para za leteceg audija i plate po 5 milja a nema se rusima dati da obleti njihov avion par puta. I da mi nedaj boze se nesto desi dobio bih cunu u usta,nigdje nikakve zastite. Ja da se igram sa zivotom dok ovi suncaju zube..no thanks.
kad budem osjećao kako me država pazi ja bih uzvratio
ne brinem se za požare... požar je prirodna pojava
priroda ionako nađe put za život
šta je tako malo šume nema nas ni na mapi s milijunima godina evolucije
ako se mene pita ne treba kupovati te kanaBere
nego potpisati neki ugovor dugogodišnji za iznajmljivanje
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#1569 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
A sta mislis da ti kupis kanadere pa ih iznajmljujes drugom?Black swan wrote:pa naravno nek sve izgori boli me đonU-zap wrote:Ja nikad ne bih otisao da gasim te pozare. Ima se para za leteceg audija i plate po 5 milja a nema se rusima dati da obleti njihov avion par puta. I da mi nedaj boze se nesto desi dobio bih cunu u usta,nigdje nikakve zastite. Ja da se igram sa zivotom dok ovi suncaju zube..no thanks.
kad budem osjećao kako me država pazi ja bih uzvratio
ne brinem se za požare... požar je prirodna pojava
priroda ionako nađe put za život
šta je tako malo šume nema nas ni na mapi s milijunima godina evolucije
ako se mene pita ne treba kupovati te kanaBere
nego potpisati neki ugovor dugogodišnji za iznajmljivanje
kanadjani se ubise od posla sa tim biznisom! Skoro 70% njihove flotile je iznajmljeno u kaliforniji od Septembera do decembra, kada u kanadi (kao i BiH) nema vece opasnosti od pozara, dok je tada najveca opasnost u kaliforniji. Takvih imas X primjera.
Ali dobro, nije bas da smo mi uvijek bili pozati kao vliki poduzetnici.
- Hajvan
- Posts: 9637
- Joined: 25/10/2008 13:21
- Location: SaraJovo
#1570 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
a kome bi mi (realno) od sept do dec iznajmili kanadere?jefferson wrote:A sta mislis da ti kupis kanadere pa ih iznajmljujes drugom?Black swan wrote:pa naravno nek sve izgori boli me đonU-zap wrote:Ja nikad ne bih otisao da gasim te pozare. Ima se para za leteceg audija i plate po 5 milja a nema se rusima dati da obleti njihov avion par puta. I da mi nedaj boze se nesto desi dobio bih cunu u usta,nigdje nikakve zastite. Ja da se igram sa zivotom dok ovi suncaju zube..no thanks.
kad budem osjećao kako me država pazi ja bih uzvratio
ne brinem se za požare... požar je prirodna pojava
priroda ionako nađe put za život
šta je tako malo šume nema nas ni na mapi s milijunima godina evolucije
ako se mene pita ne treba kupovati te kanaBere
nego potpisati neki ugovor dugogodišnji za iznajmljivanje
kanadjani se ubise od posla sa tim biznisom! Skoro 70% njihove flotile je iznajmljeno u kaliforniji od Septembera do decembra, kada u kanadi (kao i BiH) nema vece opasnosti od pozara, dok je tada najveca opasnost u kaliforniji. Takvih imas X primjera.
Ali dobro, nije bas da smo mi uvijek bili pozati kao vliki poduzetnici.
Italiji
tu je to ngdje po klimi
jug italije= jug bosne
sjever italije= sjever bosne
Grčkoj i njihovim otocima?
Turskoj? Izrelu, Siriji, Lebanonu??
Egiptu? ups, tamo nema šuma!
hajmo, realno!
-
detroit-mercy
- Posts: 16966
- Joined: 07/04/2009 16:54
- Location: povis jajca
#1571 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
Hajmo realno, mi nemozemo skupiti 10 vatrogasaca i kupit malo noviji (ne nov) vatrogasni kamion a vi pricate o kanaderimaHajvan wrote:a kome bi mi (realno) od sept do dec iznajmili kanadere?jefferson wrote:A sta mislis da ti kupis kanadere pa ih iznajmljujes drugom?Black swan wrote:
pa naravno nek sve izgori boli me đon
kad budem osjećao kako me država pazi ja bih uzvratio
ne brinem se za požare... požar je prirodna pojava
priroda ionako nađe put za život
šta je tako malo šume nema nas ni na mapi s milijunima godina evolucije
ako se mene pita ne treba kupovati te kanaBere
nego potpisati neki ugovor dugogodišnji za iznajmljivanje
kanadjani se ubise od posla sa tim biznisom! Skoro 70% njihove flotile je iznajmljeno u kaliforniji od Septembera do decembra, kada u kanadi (kao i BiH) nema vece opasnosti od pozara, dok je tada najveca opasnost u kaliforniji. Takvih imas X primjera.
Ali dobro, nije bas da smo mi uvijek bili pozati kao vliki poduzetnici.
Italiji
tu je to ngdje po klimi
jug italije= jug bosne
sjever italije= sjever bosne
Grčkoj i njihovim otocima?
Turskoj? Izrelu, Siriji, Lebanonu??
Egiptu? ups, tamo nema šuma!
hajmo, realno!
- Hajvan
- Posts: 9637
- Joined: 25/10/2008 13:21
- Location: SaraJovo
#1572 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
ko to mi?
State of Michigen? City of Detroit?
or Baznija-Heljp?
State of Michigen? City of Detroit?
or Baznija-Heljp?
-
detroit-mercy
- Posts: 16966
- Joined: 07/04/2009 16:54
- Location: povis jajca
#1573 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
Hajde idi na produzenu pa je ispijaj jedno tri sataHajvan wrote:ko to mi?
State of Michigen? City of Detroit?
or Baznija-Heljp?
Je li vidis cime ljudi gase vatru i koliko ih gasi? Vjerovatno ne, jer si preokupiran podugom degustacijom produzene sa casom vode
- Truba
- Posts: 93521
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
- Grijem se na: Plin i struju
- Horoskop: Vodolija
- Contact:
#1574 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
kanaBer ne bi poletio nakon pola godine zime
falilo bi mu dijelova kao da gledam čim bi požari prestali
falilo bi mu dijelova kao da gledam čim bi požari prestali
- sinuhe
- Posts: 12553
- Joined: 03/06/2011 11:33
#1575 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH
Valjda ce u Jablanici posjeci sumu do sljedeceg ljeta.
