Koji obraz?_BataZiv_0809 wrote:I jos misli da ti je udario na obraz sto ti je rekao da si Binsasbreuer wrote:i onda kažu, sloboda govora, mišljenja_BataZiv_0809 wrote:I onda kazu nema Srba u Sarajevu, a seln ih otkri na desetine
ahaa, odma' te braco u tor svrsta, nisi stigo ni reć šalo...selam!
Gdje je sad insomnia78, da to za cas opravda...vatrogasac wrote:
Hamas hakirao telefone izraelskih vojnika
Aplikacije su dizajnirane tako da kradu podatke i pale mikrofon i kameru na telefonima izraelskih vojnika pomoću dvije lažne aplikacije za upoznavanje i jedne za praćenje rezultata na Svjetskom prvenstvu u Rusiji.
Video: Okršaj izraelske policije i demonstranta zbog rušenja beduinskog sela
http://balkans.aljazeera.net/vijesti/vi ... nskog-sela
Kako misliš da to Turci (EU = ne/naučna fantastika) izvedu? Možda nekakav zračni desant iz pravca Sj. Kipra/Turske ili da Jordan ili Egipat dadnu dozvolu za prelaz, što je gotovo nemoguće. Iz Libanona nema ni govora (automatski građanski i međunarodni rat). Znači, nema šanse, a i da ima, Izrael bi ih dobro naprašio (mislim na Turke), koji nemaju kapacitet za jedan takav zračno-morski poduhvat.LeonardoAC wrote:Nema ovdje mirnog rješenja osim međunarodne vojne akcije koju će predvoditi možda neka od EU zemalja ili Turci, a koja će silom zaustaviti širenje Izraela. Njih jednostavno boli Q za osude, zabrinutost, molbe, molitve i apele cijelog svijeta. Ljudi su naviknuti na patnje Palestinaca i više... "nikog nije briga". To su vijesti koje se više ne gledaju, vijesti koje više nisu vijesti, radije gledaš tekmu "Urugvaj - Tunis" nego što te zanima dokumentarac o genocidu nad palestincima... realnost.
Ja ne vidim na međunarodnoj sceni tu snagu i moć koja to može izvesti osim Turske ili Irana ? Egipat, S. Arabija, Jordan... to su sve banana države koje ameri mogu rasturiti i uvesti u građanski rat za 24h. Izrael neće stati sa onim što radi zadnjih 50+ godina sve dok posljednji kvadratni metar ne otmu od Palestinaca i rješenje ovog "sukoba" (iako to ni po čemu nije sukob nego agresija) je jedino moguće vojnom intervencijom... ali što kažeš: "taj rat nećeš gledati"klosar pravi wrote:Izraelci su s Libanonom u pat poziciji pravi rat između Turske i njih bi se završio gadno po Izrael samo što taj rat neces gledati.
Ja ne vidim na međunarodnoj sceni tu snagu i moć koja to može izvesti osim Turske ili Irana ? Egipat, S. Arabija, Jordan... to su sve banana države koje ameri mogu rasturiti i uvesti u građanski rat za 24h. Izrael neće stati sa onim što radi zadnjih 50+ godina sve dok posljednji kvadratni metar ne otmu od Palestinaca i rješenje ovog "sukoba" (iako to ni po čemu nije sukob nego agresija) je jedino moguće vojnom intervencijom... ali što kažeš: "taj rat nećeš gledati"klosar pravi wrote:Izraelci su s Libanonom u pat poziciji pravi rat između Turske i njih bi se završio gadno po Izrael samo što taj rat neces gledati.
Ne bih se ja u ništa zakleo. I Izrael nastade od onih jadnika po Hitlerovim logorima. Ko je tada i pomislio da će biti sada ov?. Mržnja Arapa, ali i averzija muslimana cijelog svijeta prema Izraelu je toliko duboka da će se nekada neka šansa iskoristiti jer svijet ovakav kakav je trenutno neće biti takav uvijek.LeonardoAC wrote:Ja ne vidim na međunarodnoj sceni tu snagu i moć koja to može izvesti osim Turske ili Irana ? Egipat, S. Arabija, Jordan... to su sve banana države koje ameri mogu rasturiti i uvesti u građanski rat za 24h. Izrael neće stati sa onim što radi zadnjih 50+ godina sve dok posljednji kvadratni metar ne otmu od Palestinaca i rješenje ovog "sukoba" (iako to ni po čemu nije sukob nego agresija) je jedino moguće vojnom intervencijom... ali što kažeš: "taj rat nećeš gledati"klosar pravi wrote:Izraelci su s Libanonom u pat poziciji pravi rat između Turske i njih bi se završio gadno po Izrael samo što taj rat neces gledati.
Valjda je libanonski rat bio mala lekcija Izraelu da se ne opusta .... usli su sa navikom da samaraju nesposobnjakovice a ovi se spremili.Realno Izrael nije ni 10% svog kapaciteta koristio u napadu niti je definisao neki cilj sebi (greska)... Neki rat izmedju Turske i Izraela - sto je nemoguce bi vjerovatno bio pat pozicija jer ni jedni ni drugi nemaju snage da poraze neprijatelja na njegovoj teritoriji.U slucaju da izrael napadne vise neprijatelja u isto vrijeme i da isti procijeni da ce izgubiti - slijedi ravnanje 50 najvecih neprijateljskih gradova nuklearnim oruzijem i to je deterent koji cuva mir dole.... inace bi bilo tohanja ko u prici vjerujem.klosar pravi wrote:Izraelci su s Libanonom u pat poziciji pravi rat između Turske i njih bi se završio gadno po Izrael samo što taj rat neces gledati.
славянин wrote:Valjda je libanonski rat bio mala lekcija Izraelu da se ne opusta .... usli su sa navikom da samaraju nesposobnjakovice a ovi se spremili.Realno Izrael nije ni 10% svog kapaciteta koristio u napadu niti je definisao neki cilj sebi (greska)... Neki rat izmedju Turske i Izraela - sto je nemoguce bi vjerovatno bio pat pozicija jer ni jedni ni drugi nemaju snage da poraze neprijatelja na njegovoj teritoriji.U slucaju da izrael napadne vise neprijatelja u isto vrijeme i da isti procijeni da ce izgubiti - slijedi ravnanje 50 najvecih neprijateljskih gradova nuklearnim oruzijem i to je deterent koji cuva mir dole.... inace bi bilo tohanja ko u prici vjerujem.klosar pravi wrote:Izraelci su s Libanonom u pat poziciji pravi rat između Turske i njih bi se završio gadno po Izrael samo što taj rat neces gledati.
Kakav su plan imali mozes viditi po broju otpustanja generala iz IDF itd i napadom u spic sa tenkovima kroz kanjone i usjekeklosar pravi wrote:славянин wrote:Valjda je libanonski rat bio mala lekcija Izraelu da se ne opusta .... usli su sa navikom da samaraju nesposobnjakovice a ovi se spremili.Realno Izrael nije ni 10% svog kapaciteta koristio u napadu niti je definisao neki cilj sebi (greska)... Neki rat izmedju Turske i Izraela - sto je nemoguce bi vjerovatno bio pat pozicija jer ni jedni ni drugi nemaju snage da poraze neprijatelja na njegovoj teritoriji.U slucaju da izrael napadne vise neprijatelja u isto vrijeme i da isti procijeni da ce izgubiti - slijedi ravnanje 50 najvecih neprijateljskih gradova nuklearnim oruzijem i to je deterent koji cuva mir dole.... inace bi bilo tohanja ko u prici vjerujem.klosar pravi wrote:Izraelci su s Libanonom u pat poziciji pravi rat između Turske i njih bi se završio gadno po Izrael samo što taj rat neces gledati.
Realno Izraelci?
Izraelci su imali odlican plan moraš malo prostudirati taj rat kontra njih da ne ulazim u širu pricu..
Izrael nije imao pojma da je Iran poslao ovim najsavremenije naoružanje tenkovi koji su bili " svemocni " uništeni rakete s velikim dometom koje su ulazile u Izrael koje su ratni brod isto pogodile..
Sve to je rezultiralo povlacenjem Izraela i bombardiranje iz zraka.
Na kraju morali izaci skroz iz rata ne nisu izasli jer im je UN rekao daleko od toga izasli su jer su mislili da ovi imaju neke male raketice kad ono..
To ti je Izrael u suštini od mene veliki respekt imaju, al' onaj 6 dana rat je malo je reci koliko napuhan ovi arapi nit su kordinirano krenuli nit su dijelili informacije kako šta dok su se drugi borili za preživljvanje i to je presudilo.
, jedan ostecen brod je isto fasovao zbog svoje nonsalantnosti da neprijatelj nema oruzija da ih gadja ..... Uglavnom nakon tog rata rastresli su u IDF komandni kadar dobro. Ma jok, ba, totalno nespremni...Krenuli u sadnju maslinovih grancica duz juznog Libana...klosar pravi wrote:славянин wrote:Valjda je libanonski rat bio mala lekcija Izraelu da se ne opusta .... usli su sa navikom da samaraju nesposobnjakovice a ovi se spremili.Realno Izrael nije ni 10% svog kapaciteta koristio u napadu niti je definisao neki cilj sebi (greska)... Neki rat izmedju Turske i Izraela - sto je nemoguce bi vjerovatno bio pat pozicija jer ni jedni ni drugi nemaju snage da poraze neprijatelja na njegovoj teritoriji.U slucaju da izrael napadne vise neprijatelja u isto vrijeme i da isti procijeni da ce izgubiti - slijedi ravnanje 50 najvecih neprijateljskih gradova nuklearnim oruzijem i to je deterent koji cuva mir dole.... inace bi bilo tohanja ko u prici vjerujem.klosar pravi wrote:Izraelci su s Libanonom u pat poziciji pravi rat između Turske i njih bi se završio gadno po Izrael samo što taj rat neces gledati.
Realno Izraelci?
Izraelci su imali odlican plan moraš malo prostudirati taj rat kontra njih da ne ulazim u širu pricu..
Izrael nije imao pojma da je Iran poslao ovim najsavremenije naoružanje tenkovi koji su bili " svemocni " uništeni rakete s velikim dometom koje su ulazile u Izrael koje su ratni brod isto pogodile..
Sve to je rezultiralo povlacenjem Izraela i bombardiranje iz zraka.
Na kraju morali izaci skroz iz rata ne nisu izasli jer im je UN rekao daleko od toga izasli su jer su mislili da ovi imaju neke male raketice kad ono..
To ti je Izrael u suštini od mene veliki respekt imaju, al' onaj 6 dana rat je malo je reci koliko napuhan ovi arapi nit su kordinirano krenuli nit su dijelili informacije kako šta dok su se drugi borili za preživljvanje i to je presudilo.
, cijelu akciju koju su poceli nisu ni promislili nego na gung ho krenuli u reakciju na zarobljavanje one trojice cini mi se. Uglavnom ovde se manifestuje jos jedna razlika izmedju Arapa i Izraelaca .. dok prvi poraze proglasavaju povjedama ili rraze izgovore drugi su prihvatili apsolutno da je napravljena greska i lose komandovanje (cak i ministar odbrane je otpusten mislim) 
salik79 wrote:
Prilog TV-ARTE (francusko-njemacka tv kuca), koji je, opet, sastavljen iz priloga izraelskih novinara, koji su razgovarali s borcima direktno na povratku sa libanonskog ratista (potrudio sam se i preveo, po sekvencama, za one koji ne razumiju Njemacki):
Iz nekog razloga ovaj prilog na njemackom jeziku je "uklonjen", ali sam pronasao isti, samo na arapskom i engleskim prijevodom:
Za one kojima se ne da gledati, ukratko (sa onog "uklonjenog" videa) prijevod:
5:06 Interviewi sa zapovjednicima izraelske armije. Pazljivo slusajte!
Novinar: Da li si vidio borce Hizbullaha?!
Rezervni vodnik IDF-a: Samo kroz dvogled.
Novinar: Opisi ih.
Rezervni vodnik: Mladi ljudi, izmedju 18 i 25 godina. Ovo je teska borba.
Novinar: Zbog cega teska borba?
Vodnik: Jer je borba...koja se vodi protiv utvare/prividjenja.
Vodnik : Strepis za vlastitu sudbinu i za sudbinu ljudi oko tebe. Bili smo na ulazu u mjesto Metullah . Tamo smo vidjeli veliki broj mladica koje su unosili i iznosili na nosilima...kacuse(vbr-projektili)...Dobri momci, nikakve kukavice...Neprestano pucaju po nama. Tacno znaju gdje se nalazimo, cak i kada se krecemo. Jako su precizni. Mi bez tenkova...ne znam...dosta toga smo primili... prave bitke, osjecas se kao mis, kao u neprestanom grcu. Trcis prema svome stroju i osjecas da si sve agresivniji, onda dolazis do svojih granica i moras izaci. Dakle, pocinjes s operacijom i odjednom vise nisi u napadu nego u akciji spasavanja svojih povrijedjenih...Mala grupa (boraca) moze 2 tenka izbaciti iz stroja i vec je citava regimenta sa akcijama spasavanja i gasenja pozara zabavljena...frustrirajuce (osjecaj) je.
I drugi, sa njemackom sinkronizacijom:
Novinar(i)/Reporter(i):
Najnovije iz Kiryat Shmone, gdje teski projektili padaju, tesko raketiranje koje jos uvijek traje, projektili neprestano padaju...dovoze ranjenike, jedan za drugim se tretira, najmanje dvoje se bore za zivot. Informacije(neprovjerene) i izvjesca o rastucim gubitcima kolaju. Oko nas pozari, uzrokovani stalnim granatiranjem/raketiranjem kacusama (vbr). Prelijepi sjever se pretvorio u pakao. Jos uvijek padaju kacuse, posvuda pozari i plamenovi na svakom cosku. Prizor je nepodnosljiv, ne postoje rijeci koje bi ga opisale. Bezbroj ranjenih i poginulih, ovo mi je najnepodnosljiviji prizor u citavoj karijeri. Devet poginulih i njihovi lesevi leze ovdje zamotani u dekama, preko puta groblja u Kfar Gillady. U neposrednoj blizini gore automobili. Veliki broj ljudi stoji sa strane, posmatra ne vjerujuci svojim ocima.
1:17 Raketna paljba po Kiryat Shmoni. Ljudi, oslobodite put! Ovdje je po svuda krv, strasno je, grozno je. Groblje, zamislite – oko groblja jednostavno leze lesevi.
Da li su ranjeni izvuceni?
Nema ranjenih, ovdje su samo lesevi koji su ovuda, pred nama, polozeni.
1:38
Novinar/reporter: Da li ste do sada imali uspjeha?!
Pukovnik: Sama cinjenica da nismo u stanju da zaustavimo kacuse (vbr-projektile) je frustrirajuca. Puno je teze/kompliciranije nego sto smo mislili. Ne borimo se protiv vojske, nego protiv gerilskih trupa.
2:03
Novinar: Sta mislis (tvoje misljenje)?
Narednik: Ako (ponovo) udjemo u Libanon, i u to sam u potpunosti siguran/uvjeren, (za) dva sata - i svi koji su ovdje se vracaju u vrecama natrag. Cornet rakete, protutenkovske rakete i prica je zavrsena. Ne pomazu nam nikakve pametne izreke (pametovanja), svi to znaju, ali niko ne zeli reci. Ja to kazem bezuvjetno/jasno i glasno. To mogu ocijeniti, ja predstavljam vojsku na ratistu. Komadant sam i ne bih smio pricati, ali ako cemo govoriti istinu i ako se istina bude slusala svi ce se probuditi, koji bi se morali probuditi (progledati).
2:45
Novinar: Ahrali! Sta si danas radio?
Rezervni kapetan: Ovo ce ti se svidjeti. Vracam se sa sprovoda rodjaka koji je ubijen u Libanonu.
Novinar: Stvarno?
Rezervni kapetan: Da, zove se kao ja Aharon Yechezkel, 32 godine, zlatan momak. Jednostavno nije imao srece, primio je metak sprijeda, tamo gdje pancirna jakna ne stiti, kroz pazuho. I zato je morao umrijeti. Bio je stariji vodnik.
3:11
Komadant: Njihova disciplina je bila daleko bolja od nase. To ih cini borcima, a ne gerilcima.
Novinar: Dugo nisi spavao?
Komadant: Jako dugo, da.
Novinar: Kako ide sa ratom (kakvi su izgledi)? Sta mislis?
Komadant: Da nas je neko...neko nas je zajebao...neko je vojnike poslao ocito bez blage veze o bilo cemu. Netko se je pokusao profilirati preko ledja vojnika. Ne moze biti da se rat na pola prekida. Imamo toliko puno mrtvih, kroz vbr- napade, a nista nije razjasnjeno i zarobljeni sigurno nece biti pusteni na slobodu. Sta da se radi?! Tako nam je to ovdje...
Novinar: Hvala puno.
4:16
Novinar: I, sta se desava?
Komadant: Primjecujes da uopce ne shvacas sta se pred tobom odvija. Toliko se toga desava u trenu/sekundama. Samo kada cujes da je jos vise tenkovskih posada povrijedjeno, mi sjedimo u pozadini i...sta da radimo, osim da se medjusobno gledamo i molimo. Najbolje je kada si izvan tenka. Ustvari - ti si za akciju, ali ne zivis u utopiji, vani se odvija ratni film. Malo prije nego sam umarsirao u Libanon...ko je gledao „Spasavajuci vojnika Ryana“ rezisera Stevena Spielberga – na pocetku puno brodova pristaje na plazi, vojnike ispustaju, a nacisti ih pometu, od pocetka do kraja plaze, kao mrave. Upravo tako je i bilo. Iz autobusa iskrcavaju vojnike, oni se rastrkavaju na sve strane bjezeci od barazne vatre. To utjeruje strah u kosti. Vbr rakete padaju, minobacacke granate, bjezis od tenkova i skrivas se, bjezis u kraj, svi su rastrkani...tako sam dosao tamo...jedan (borac) je dozivio sok, pocevsi nekontrolirano se znojiti, plakao je, vristao je i rekao mi:“Ti si iz saniteta, pomozi mi!“...Pri tome sam i sam bio u soku. Nisam znao kako da reagiram. Sta da radim kada me tako bespomocno gleda?!
5:45
Oficirski sastanak:
Oficir br.1...:Sada cemo pokusati da ocijenimo, da li smo pobijedili ili izgubili. Ali borci vani imaju osjecaj da nismo pobijedili.
Oficir br.2 : podsjetit cu sta je Aial (ili tako nekako) prilikom zadnjeg brifinga rekao: „kosa nam se digla, kada smo culi da su vojnici tenkovskih jedinica svoje tenkove ostavljali/predavali“.
6:03
Novinar: Niti mjesec po zavrsetku rata, vojska proslavlja Novu godinu. Nije jednostavno samozaljubljene i od vojnika, koji su upravo rat izgubili, odvojene oficire promatrati.
6:13
...Bili smo pogadjani sa svih strana...14 ili 15 tenkova su jedan za drugim zavozili, osam od njih je odmah pogodjeno protutenkovskim raketama...pitas se:“sta ovo treba da znaci?!“ kada sat i po, ili dva, primaju samo pogotke (tenkovi), a naposlijetku se samo odvezu natrag (povuku)...
...dosli su do jedne kuce i pronasli sanduk s municijom. Vojnici su usli i pri tome su primjeceni. Odmah su doletjele rakete, na sve strane se pucalo...nasi vojnici nisu vise nizasta (nista ne vrijede)...
Burazeru, budimo realni. Istina je da ne postoji muslimanska zemlja koja bi se mogla suprostaviti izraelu. Da Izrael hoće, južni liban bi nestao u jednom napadu.salik79 wrote:Da li si ti provjerio ko to spada u tih 5000 vojnika?! Da li si, uopce, obratio paznju o kojim jedinicama i brigadama je rijec?! Nisi, je li tako? Kada to provjeris, onda pogledaj koji broj Hizbullahovih boraca im se suprostavio. A ne mislis valjda da je to sve sto Hizbullah ima?!
