INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

[daario naharis]

Moguce, spanci su mediteranci skloni svim vidovima marifetluka, ali ja gledam rezultate.

A njihovi rezultati vs nasi rezultati, porediti se ne moze.

Spanija i Italija je Bosna samo sa vecim prilikama i resursima i hajmo reci mozda vecim brojem kvalifikovanih ljudi.

Druze, elektroinzenjer u Spaniji radi za 1100€, to su ti nikakve pare. U Italiji u mom sektoru vođa projekta ima 1900€, pricamo o Milanu gdje je stanarina 1100€. Da ti ne govorim da putuju po 2 sata na posao (voz, metro, bus) i da nemaju vremena ni za sta.

Da ti ne govorim o tome da sam ja Slavo, da sa ljudima sa juga ne pricaju a da crnac jedan u firmi radi i to dijeli pakete

Ljudi misle da u BiH nema espresso kafe, da nisam nikad vidio pastu a mnogi misle da smo kod Rusije. Nasa raja je 1000 puta bistrija. Ljudi se sokiraju kad krenem nabrajati pokrajne Spanije/Italije, ministre, igrace itd. Oni su Bosnu kazu vidjeli na Euroviziji a sad ni to a oni stariji se sjecaju Tita i Jugoslavije i mi smo svi u jednom kosu (Mihajlovic, Savicevic, Dzeko, Pjanic sve je to Jugo).

Ja sam mozda izuzetak i ovo pisem svoje viđenje jer u Sarajevu jako dobro zarađujem i onda primjecujem neke druge stvari.

[Ozimician]

Pa zato je hitna
Jesi li kad ušetao u dom zdravlja

Svaki put kad sam se narucio, cekao sam max 15-20 min.

Pa ljudi misle da te svugdje u svijetu primaju cim krocis kroz vrata ustanove expresno, samo kod nas se ceka.

I u Njemackoj u pravilu - kola hitne pomoci ce doci po tebe u roku od 15 min, ali kad ce te doktor u hitnoj primiti kod sebe na pregled, eh to se moze oduziti satima ako nisi bez svijesti dosao i ne krvaris zestoko.

[daario naharis]

Pa zato je hitna
Jesi li kad ušetao u dom zdravlja

Svaki put kad sam se narucio, cekao sam max 15-20 min.

Pa ljudi misle da te svugdje u svijetu primaju cim krocis kroz vrata ustanove expresno, samo kod nas se ceka.

I u Njemackoj u pravilu - kola hitne pomoci ce doci po tebe u roku od 15 min, ali kad ce te doktor u hitnoj primiti kod sebe na pregled, eh to se moze oduziti satima ako nisi bez svijesti dosao i ne krvaris zestoko.

Imaju kategorije (zuta, zelena bijela, crvna).

Crvena - odma te prima
Zuta - odma poslije crvene
Zelena - sjedi i cekaj
Bijela - neces docekati

Dobijes bar-code na inicijalnom pregledu i imas ko na aerodromu display pokazuje kad ces otprilike doci na red (kod departures / arrivals)

Donijeli su kineskinju blijedu ko krpa na nosilima, ne daje znakove zivota i dali joj narukvicu sa zutom kategorijom). Kolegica grca u bolovima bilo ocekivan vrijeme cekanja 10 sati.

Ispred bolnice frajer krvav pusi cigaru ceka da dodje na red

[Sanjarko]

Mene auto kad je udarilo odmah hitna pomoć došla po mene, našli me kilometar i više od mjesta nesreće. Otpiheljali me za bolnicu, u bolnici mi urađen skener odmah, samo ne znam koji, uzeti nalazi urina i krvi, pronađen morfij u urinu i krvi.

Naknadno skontano od Kafetina da je to sve bilo. Neki đavo s metabolizmom. Jetra ili šta već ne preradi Kafetin dobro.

Prošao bez maltene ičega. Samo imao rane na bradi i glavi. Mazao s nevenom.

Ko nesalomljivi.

[Truba]

Kornflejks snikers i neko mlijeko smedje na snizenju u konzumu

Moze za dvesta maraka

[BlackRiver]

Koliko bi nesto ovako kostalo u BiH?

[Ozimician]

Pa hrana u supermarketima na Zapadu je jeftinija nego u BiH, a plate su 5x vece.

[ElRe]

Moguce, spanci su mediteranci skloni svim vidovima marifetluka, ali ja gledam rezultate.

Državna bolnica u Stokholmu, rodica je morala da čeka skoro pola godine na manji operativni zahvat (skidanje masnog tkiva). Porodični ljekar je Pribojac, hirurg Grk, medicinsko osoblje od Afrike preko Balkana do Ukrajine.

Privatne bolnice su im otimačina novca (doduše osiguranjima).

Savremenu opremu imaju i jedni i drugi, ali kvalitet doktora im nije na zavidnom nivou.

Malo off topic - KCUS ima 3 onkologa koji su u TOP 10 onkologa u Evropi. Pašić i Bešlija su dvojica, trećem se ne mogu sjetiti prezimena.
Naš problem je dubinski, kako obični pacijent da dodje do naših stručnjaka bez čekanja od par mjeseci ili godina i nedostatak većeg broja savrmenih dijagnostičnih alata.

[BlackRiver]

Pa hrana u supermarketima na Zapadu je jeftinija nego u BiH, a plate su 5x vece.

Plate jesu vece, ali ima dosta ljudi na zapadu koji zaradjuju minimalne plate. U tom slucaju, ovih 18 EUR za kilu piletine je preskupo.

Nije da se zalim, samo primjecujem da su cijene svugdje otisle u vraga

[Ozimician]

Pa hrana u supermarketima na Zapadu je jeftinija nego u BiH, a plate su 5x vece.

Plate jesu vece, ali ima dosta ljudi na zapadu koji zaradjuju minimalne plate. U tom slucaju, ovih 18 EUR za kilu piletine je preskupo.

Nije da se zalim, samo primjecujem da su cijene svugdje otisle u vraga

Naravno da jesu, ovo je bilo ironicno, jer neki uporno provlace tu tezu po forumu.

Meni je na ovoj slici veci Fail sto je kg hljeba ca. 8€, nego sto su fileti 18€

[nepass1]

A dobro kod nas se zdravstvom kupuje socijalni mir. Daj im ct, mri, lexilium i apaurin gratis i narod sretan. Zato imamo ove "besplatne" usluge kod privatnika. Jer gdje ces cekati mri tri mjeseca.
U swe ako imas 70 godina niko te nece operisati, nego lagano brufen, tramal, morfij dok ne umres. Jeftinije davati tbl nego uraditi operaciju. Pare bitnije od pacijenta.
Pricam sa likom koji je dr u swe i tamo zavrsio medicinu. Kaze normala knjiga i laptop ispred tebe i ako sta neznas potrazis. Kod nas dr da kaze cek da vidim u komp nikad vise pacijenta ne bi vidio.
Buraz mi je zubar u de, sve se svodi sto vise love izvuci od osiguranja. Imas covjeka koji radi kao savjetnik i mjesecno sa njim sastanak da objasni kako maksimizirati profit.
A cifre koje uzimaju su basnoslovne. Jedan zahvat kosta kao sto kod nas specijalista stomatolog ima platu, topli, prevoz i minuli rad.
Otprilike njih dvojica obrnu oko milion eura godisnje

[Horke]

Pa zato je hitna
Jesi li kad ušetao u dom zdravlja

Svaki put kad sam se narucio, cekao sam max 15-20 min.

Kad si se narucio. Ne moze se svugdje naruciti. Neki dan sam odvela dijete u dz. Cekala od 11 do 2. U 2 prestali raditi, za drugu smjenu nemaju doktora. Vrate nas nepregledane.

[vjeshalica]

Pa zato je hitna
Jesi li kad ušetao u dom zdravlja

Svaki put kad sam se narucio, cekao sam max 15-20 min.

Kad si se narucio. Ne moze se svugdje naruciti. Neki dan sam odvela dijete u dz. Cekala od 11 do 2. U 2 prestali raditi, za drugu smjenu nemaju doktora. Vrate nas nepregledane.

Jaooo, nisi ti bila na KCUS, dobijes termin na Radijologiji, dodjes za cca mjesec i po na red, i onda na to sve cekas ponovo red u cekaonici po 6h jer uvijek ima neko preko reda sa ovim ili onim,ili ako budes prabi baksuz da cekas lezece koji imaju prioritet ili sa drugih klinika...

[Horke]

Svaki put kad sam se narucio, cekao sam max 15-20 min.

Kad si se narucio. Ne moze se svugdje naruciti. Neki dan sam odvela dijete u dz. Cekala od 11 do 2. U 2 prestali raditi, za drugu smjenu nemaju doktora. Vrate nas nepregledane.

Jaooo, nisi ti bila na KCUS, dobijes termin na Radijologiji, dodjes za cca mjesec i po na red, i onda na to sve cekas ponovo red u cekaonici po 6h jer uvijek ima neko preko reda sa ovim ili onim,ili ako budes prabi baksuz da cekas lezece koji imaju prioritet ili sa drugih klinika...

Nisam, hvala Bogu. Ali evo, sigurna sam da je gore u Spaniji, sad ce nam objasniti.

[Karikaturist]

Koliko bi nesto ovako kostalo u BiH?

Sigurno isto kao i sto gore kosta..

[daario naharis]

Kad si se narucio. Ne moze se svugdje naruciti. Neki dan sam odvela dijete u dz. Cekala od 11 do 2. U 2 prestali raditi, za drugu smjenu nemaju doktora. Vrate nas nepregledane.

Jaooo, nisi ti bila na KCUS, dobijes termin na Radijologiji, dodjes za cca mjesec i po na red, i onda na to sve cekas ponovo red u cekaonici po 6h jer uvijek ima neko preko reda sa ovim ili onim,ili ako budes prabi baksuz da cekas lezece koji imaju prioritet ili sa drugih klinika...

Nisam, hvala Bogu. Ali evo, sigurna sam da je gore u Spaniji, sad ce nam objasniti.

Ne znam zasto imate iluziju da je na zapadu toliko bolje???

https://www.aa.com.tr/en/europe/in-spai ... ed/2785382

https://www.euronews.com/2023/04/12/peo ... ord-levels

https://europeanconservative.com/articl ... ing-lists/

"Euronews tells the story of a 90-year woman who went to the emergency room, was diagnosed with a stroke, and has been waiting eleven months for a CAT scan. "

Government figures show that Spaniards were waiting an average of 95 days, nearly three months, for an appointment with a specialist. The average wait time for surgery is four months with 20% of patients waiting more than six months, up from 17% six months ago.

[ElRe]

Imas covjeka koji radi kao savjetnik i mjesecno sa njim sastanak da objasni kako maksimizirati profit.
A cifre koje uzimaju su basnoslovne.

Isti princip je i u Turskoj na klinikama Midopol, Acibadem, Koc, Memorial... Gule ljude za koje se zna da im nema spasa (većinom onkologija) a one za koje procijene da im ima spasa odule do gole kože u nekoliko faza. Imaju tehnologiju, doktore tu i tamo, ali marketing im je vrhunski.

[Ozimician]

I ja stvarno ne znam odakle toliki mitovi da je sama usluga u zdravstvu (a pogotovo cekanje i troskovi) negdje drugo toliko bolje nego u BiH.

Manje-vise svugdje vazi pravilo - ako nisi hitan slucaj i nisi privatno osiguran, cekat ces mjesecima na termin za specijalistu ili MRT.

Sto je najgore ljudi i dalje vjeruju u te mitove i ne daju se pobiti cak i kad im prostres ciste cinjenice i dokaze/izvore.
Nedavno je u Minhenu bila vijest kako je dijete u toku noci 2x dolazilo u hitnu (sa temperaturama preko 40 koje se nisu dale skinuti) i nisu ga htjeli primiti u bolnicu i ujutro dijete umrlo. Kod nas bi se takva vijest razvlacila mjesecima po portalima i svi bi je navodili kao razlog za odlazak iz zemlje.

[nepass1]

Imas covjeka koji radi kao savjetnik i mjesecno sa njim sastanak da objasni kako maksimizirati profit.
A cifre koje uzimaju su basnoslovne.

Isti princip je i u Turskoj na klinikama Midopol, Acibadem, Koc, Memorial... Gule ljude za koje se zna da im nema spasa (većinom onkologija) a one za koje procijene da im ima spasa odule do gole kože u nekoliko faza. Imaju tehnologiju, doktore tu i tamo, ali marketing im je vrhunski.

Evo sto neki dan prica, ne znam vazi li za njihovu pokrajinu ili citavu de, dermatolozi se skinuli sa zdravstvenog osiguranja. Nisu zadovoljni koliko dobiju love, sad mozes samo privatno otici i kesom platiti.

[Ozimician]

Imas covjeka koji radi kao savjetnik i mjesecno sa njim sastanak da objasni kako maksimizirati profit.
A cifre koje uzimaju su basnoslovne.

Isti princip je i u Turskoj na klinikama Midopol, Acibadem, Koc, Memorial... Gule ljude za koje se zna da im nema spasa (većinom onkologija) a one za koje procijene da im ima spasa odule do gole kože u nekoliko faza. Imaju tehnologiju, doktore tu i tamo, ali marketing im je vrhunski.

Evo sto neki dan prica, ne znam vazi li za njihovu pokrajinu ili citavu de, dermatolozi se skinuli sa zdravstvenog osiguranja. Nisu zadovoljni koliko dobiju love, sad mozes samo privatno otici i kesom platiti.

Ja to nisam cuo, prije skoro 2 godine sam bio kod dermatologa preko zdravstvenog, cekao sam 8 mjeseci, ali moglo je preko zdravstvenog.

Takodjer trend je da se ljekarske prakse (ordinacije), pa cak i cijeli domovi zdravlja (MVZ) prebacuju na "Privatarztpraxis", tj. mozes tamo ici samo ako si osiguran preko privatnog osiguranja ili placas kesom. Nisu cijene nesto astronomske, mozes proci za jedan ambulantni specijalisticki pregled (10-15min) sa 150-200€ (bez dodatne dijagnostike). I samim tim sto vise doktora prelazi na taj sistem, ostaje manje doktora koji rade preko zdravstvenog i posljedicno se vrijeme cekanja jos vise produzava. Eh sad moguce da su u toj regiji ili negdje, dermatolozi kolektivno odlucili da predju na taj sistem.

[dječak sa šibicama]

Moguce, spanci su mediteranci skloni svim vidovima marifetluka, ali ja gledam rezultate.

Državna bolnica u Stokholmu, rodica je morala da čeka skoro pola godine na manji operativni zahvat (skidanje masnog tkiva). Porodični ljekar je Pribojac, hirurg Grk, medicinsko osoblje od Afrike preko Balkana do Ukrajine.

Privatne bolnice su im otimačina novca (doduše osiguranjima).

Savremenu opremu imaju i jedni i drugi, ali kvalitet doktora im nije na zavidnom nivou.

Malo off topic - KCUS ima 3 onkologa koji su u TOP 10 onkologa u Evropi. Pašić i Bešlija su dvojica, trećem se ne mogu sjetiti prezimena.
Naš problem je dubinski, kako obični pacijent da dodje do naših stručnjaka bez čekanja od par mjeseci ili godina i nedostatak većeg broja savrmenih dijagnostičnih alata.

Isto tako onkoloski pacijenti u BiH nemaju terapija, nemaju lijekova, vrlo cesto mjesecima cekaju na terapiju ali o tome necemo jer vam se ne uklapa u besmislenu pricu kako je BH zdravstvo u rangu Europskog.

Vi piste notorne gluposti.

[ElRe]

Ja sam napisao da je problem po dubini kod nas i to niko ne spori. Stručnjake imamo.
Ali isto tako i na zapadu su ogromni problemi u zdravstvenom sektoru.

[dječak sa šibicama]

Imas strucnjake, Sebija najveci strucnjak.

I ono sto vrijedi, otjerano je 90%, a dolaze nove generacije "doktora" iskolovane na Sebijinoj katedri.

Kako rekoh, gluposti. Ili samozavaravanje. Danas toliko mozemo vjerovati nasem zdravstvu da svako ko moze, bjezi na lijecenje vani, skupljaju pare za lijecenje vani, obicne laboratorijske analize ljudi rade vani. Jer ovima vise niko ne vjeruje. Osim klix forumasa.

[ElRe]

Ja ti kažem da su Pašić, Bešlije i još jedan doktor sa KCUSa ne mogu mu se sada sjetiti prezimena u TOP10 onkologa Evrope.
Iskustvo imam iz bliže familije. Obišli smo i Švedsku, Medipol, VMA...
Takođe doktor Faruk Skedneri iz Genolaba je vrhunski stručnjak. Nakon savjeta Bešlije i uz asistenciju Genolaba u liječenju onkološkog pacijenta primijenjena je najsavremenija terapija, koja je okrenula tok bolesti. Naravno sve je plaćeno iz vlastitog džepa, Genolab nalaz cca 4000 KM, lijekovi cca 2500 eura po dozi...

Ali, sve bi to na vrlo sličan način funkcionisalo i u Švedskoj. Za Njemačku, Francusku... stvarno ne znam.

[Ozimician]

Misljenja sam da je u BiH ovo lijecenje u Turskoj postalo jednostavno trend, ljudi skupljaju pare i za neke rutinske stvari koje se mogu obaviti i u BiH, ali eto... (ne kazem da su svi takvi, ali dobar dio jeste) Drugi bitan dio je kao sto neko napisa da razne agencije i klinike iz Turske prodaju ljudima laznu nadu, tipa 5 doktora u BIH mu reklo da nema lijeka i to je - sto je, ovi u Turskoj mu uzeli par desetina ili stotina hiljada KM - govorili da se moze lijeciti, rezultat na kraju isti.

Daleko od toga da je u BiH zdravstvo na EU nivou, ali je generalno silazni trend svugdje u svijetu. Kao sto je svugdje trend da se ne mogu nekretnine priustiti, tako je trend da se kvalitet zdravstva (na ovaj ili onaj nacin) smanjuje a troskovi povecavaju jer... INFLACIJA

Bila je vijest koju sam postavljao prije godinu dana ovdje da u Minhenu preko 2000 full opremljenih kreveta za intenzivnu njegu (sa respiratorima i svom najjacom tehnologijom) stoji neupotrebljeno - razlog: nema ko da radi na njima, nema kvalifikovanog kadra, u ovom slucaju nema med. sestara intenzivne njege koje bi tu radile. Dakle i kad imas full opremu, pojavi ti se drugi problem.

Desavaju se i slucajevi da imas najmodernije lijekove, terapije, a u medjuvremenu ti se desi nestasica osnovnih lijekova (antibiotika, paracetamola), koji se moraju nabavljati iz drugih drzava itd.

A liste cekanja su bukvalno svugdje, negdje malo manje, negdje malo duze.