IRAN

[jeza u ledja]

Da li je u Iranu ili Rusiji oligarhija?

Šta god da su ne pretenduju da dijele lekcije kao vaši oligarhijski odroni. Čuj USA i demokratija.

Mozes li odgovoriti da li su u Rusiji i Iranu oligarhije?

[ja71]

zasto bi demokratija bila sveta krava ?

ako drustvo bolje funkcionise sa diktatorom, kraljem ili ajatolahom onda je bolje imati diktaturu/monarhiju/teokratiju.
na stranu to sto Iran nije cista teokratija nego mjesavina demokratije i teokratije.

i demokratija ima svojih mana, npr. da je glas nekog propalog alkosa jednako vrijedan i kao glas nobelovca.
dalje, znamo svi da je npr. u Americi skoro pa pravilo da pobjedjuje kandidat koji skupi vise love za predizbornu kampanju. da li siroke narodne mase stvarno odlucuju o svom izboru ili su zrtve psiholoske propagande koja u neprestano usavrsava ?

[zrakomlat]

Svaka diskusija vodi ka mahrami

i to mahrami koja to nije

[jeza u ledja]

zasto bi demokratija bila sveta krava ?

ako drustvo bolje funkcionise sa diktatorom, kraljem ili ajatolahom onda je bolje imati diktaturu/monarhiju/teokratiju.
na stranu to sto Iran nije cista teokratija nego mjesavina demokratije i teokratije.

i demokratija ima svojih mana, npr. da je glas nekog propalog alkosa jednako vrijedan i kao glas nobelovca.
dalje, znamo svi da je npr. u Americi skoro pa pravilo da pobjedjuje kandidat koji skupi vise love za predizbornu kampanju. da li siroke narodne mase stvarno odlucuju o svom izboru ili su zrtve psiholoske propagande koja u neprestano usavrsava ?

Demokracija je sveta krava jer implicira da gradjani zemlje imaju rijec o tome kako drzava funkcionise. U suprotnom, drzavu ne cine njeni gradjani, vec su oni samo tu kao podanici onog ko vlada. Slazem se da ako drustvo bolje funkcionise sa diktatorom/kraljem ili ajatolahom trenutno da mu je bolje tako. No to je samo privremeno rijesenje. I svako od tih drustava uvijek tezi ka vecoj demokraciji, tj. vecem udjelu gradjana u tome kako funkcionise drzava. I cak mnoge od tih diktatura na papiru teze tome - demokraciji, odnosno pretpostavci da su oni - vladari, tu u sluzbi gradjana.
A demokracija je samo rijec, nije bitna rijec vec ono sto ona predstavlja.

Inace, glas nobelovca i glas pjandure...pa to u teoriji zvuci primamljivo, u praksi to znaci da se automatski nekom moze davati vece pravo glasa od nekog drugog, a obicno su razlike izmedju ljudi malo komplikovanije nego navedena.

Sto se tice Amerike, ima milion mana. Ti govoris o propagandi koja se usavrsava, ja pak vidim sistem koji radi za gradjane, a koji ima potencijal da se usavrsava. Ako nesto ne valja, tezice se za promjenom. U diktaturama nema prostora za takve promjene, osim silom, a vidimo na sta to lici u zemljama BI. Inace nije tacno to "da kandidat koji skupi najvise love pobjedjuje". Clinton je imala mnogo vise love i vec aparat i za sebe - i kurko.

Na kraju, posto vjerovatno impliciras i na ovo - apsolutno se slazem da Amerika ne treba ici po svijetu i silom uvoditi demokraciju. Vidjeli smo na sta to lici. Jedno je propagirati istu, a drugo je "uvoditi demokraciju" bombama.
(Mada, evo u Iraku neki dan bili izbori, pitam se kad je to bilo moguce da neki religiozni klerik, sija, postane njen premijer. Pretpostavljam da su oni koji su za njega glasali sretniji s njim nego sa Saddamom.)

[jeza u ledja]

Svaka diskusija vodi ka mahrami

i to mahrami koja to nije

Nego je, sta? Krpica, maramica, sal, smijesno, hahaha.

[zrakomlat]

Svaka diskusija vodi ka mahrami

i to mahrami koja to nije

Nego je, sta? Krpica, maramica, sal, smijesno, hahaha.

pa šta predlažeš, da ih se bombarduje radi nametnutih zenskih pokrivala za glavu

[jeza u ledja]

pa šta predlažeš, da ih se bombarduje radi nametnutih zenskih pokrivala za glavu

Naravno da ne predlazem da ih se bombarduje radi bilo cega.

[Idemedosumom]

Ne valja nametat' ljudima, kome se pokriva nek' se pokrije, ko želi bez ikakve odjeće hodati u javnosti neka izvoli, nismo divljaci, ha ja.

[jeza u ledja]

Ne valja nametat' ljudima, kome se pokriva nek' se pokrije, ko želi bez ikakve odjeće hodati u javnosti neka izvoli, nismo divljaci, ha ja.

Upravo tako. Zasto je onda ok da to drzava Iran radi svojim ljudima?

[Idemedosumom]

Znači, tebi bi doista bilo uredu da ljudi kao sa nudističke plaže hodaju po ulici?

[insomnia78]

Pa ono jes’ da nema nist izmedju. Il si nudista il furas čador

[Idemedosumom]

Pa otkud ti pravo da namećeš ikakav dress code ljudima koji vole bez odjeće hodati.

[mirsek]

Ne valja nametat' ljudima, kome se pokriva nek' se pokrije, ko želi bez ikakve odjeće hodati u javnosti neka izvoli, nismo divljaci, ha ja.

Upravo tako. Zasto je onda ok da to drzava Iran radi svojim ljudima?

Sto Francuzi koji se furaju na demokratiju brane pokrivenim zenama da se kupaju i hodaju obucene na plazi ili da privatnik ima pravo da otpusti vjernicu ako mu smeta sto nosi maramu, kako to jedna moderna demokratska EU Francuska dozvoljava ?

[jeza u ledja]

Znači, tebi bi doista bilo uredu da ljudi kao sa nudističke plaže hodaju po ulici?

Pa meni bi. Iskreno.
Malo mi se doduse cini nehigijenski, al dobro.

[jeza u ledja]

Ne valja nametat' ljudima, kome se pokriva nek' se pokrije, ko želi bez ikakve odjeće hodati u javnosti neka izvoli, nismo divljaci, ha ja.

Upravo tako. Zasto je onda ok da to drzava Iran radi svojim ljudima?

Sto Francuzi koji se furaju na demokratiju brane pokrivenim zenama da se kupaju i hodaju obucene na plazi ili da privatnik ima pravo da otpusti vjernicu ako mu smeta sto nosi maramu, kako to jedna moderna demokratska EU Francuska dozvoljava ?

Ne znam. Pitaj Francuze.
Ja se protivim takvim zakonima.

[insomnia78]

Ne valja nametat' ljudima, kome se pokriva nek' se pokrije, ko želi bez ikakve odjeće hodati u javnosti neka izvoli, nismo divljaci, ha ja.

Upravo tako. Zasto je onda ok da to drzava Iran radi svojim ljudima?

Sto Francuzi koji se furaju na demokratiju brane pokrivenim zenama da se kupaju i hodaju obucene na plazi ili da privatnik ima pravo da otpusti vjernicu ako mu smeta sto nosi maramu, kako to jedna moderna demokratska EU Francuska dozvoljava ?

I to pisalo na googlu?

[mirsek]

Ne znam. Pitaj Francuze.
Ja se protivim takvim zakonima.

Ok, da li si ikad Francusku vladu nazvao netolerantnim rezimom koji ne postuje i ne stiti osnovna vjerska prava i slobode ?

[mirsek]

I to pisalo na googlu?

Elektronsko izdanje novina.
Eto ne daj mi na slazem pa kopiraj i postavi iz svoje tekice pravu istinu.

[insomnia78]

U Francuskoj zivi preko pet miliona muslimana i niko se ne zali.

[insomnia78]

I to pisalo na googlu?

Elektronsko izdanje novina.
Eto ne daj mi na slazem pa kopiraj i postavi iz svoje tekice pravu istinu.

Sta. Gospodja se odjednom samo pojavi sa maramom?

[mirsek]

U Francuskoj zivi preko pet miliona muslimana i niko se ne zali.

Kome da se zale, ovima ?

https://www.independent.co.uk/news/worl ... 14581.html

Tensions in France have escalated in recent weeks surrounding the so called "burkini ban". The ban, initiated by a number of towns prohibited modest swimwear worn by some women on the beach, particularly Muslim women. This week France’s highest court ruled the ban is “seriously and clearly illegal”. However, right-wing politicians have pledged to keep ban by passing legislation at a central government level.

Former President Nicolas Sarkozy called the burkini swimwear “a provocation” and claimed France’s “identity is under threat”. He is currently running for re-election in 2017 and has pledged to introduce a nation-wide burkini ban if successful.

https://www.thetimes.co.uk/article/fran ... -snrkmsll2

France denies passport to Muslim woman who refused to shake hands

https://tribune.com.pk/story/1563647/3- ... g-streets/

Despite lack of mosques, France to stop Muslims from praying in the streets

http://www.bbc.com/news/world-europe-37062354
Evo, niko ih ne tjera da budu pokrivene, njihova volja, ali ih u Francuskoj tjeraju da budu otkrivene.

[insomnia78]

[jeza u ledja]

Ne znam. Pitaj Francuze.
Ja se protivim takvim zakonima.

Ok, da li si ikad Francusku vladu nazvao netolerantnim rezimom koji ne postuje i ne stiti osnovna vjerska prava i slobode ?

Nisam, naravno, jer bi to bio nonsens.

Sama cinjenica da je u toj zemlji 5 miliona muslimana (ili koliko vec) koji manje-vise slobodno slijede svoju religiju i obicaje, prave bogomolje, kojima se prave prostorije za molitvu u javnim i privatnim ustanovama, itd itd, i u koju svakodnevno hrli na stotine, hiljade muslimana....i to bez obzira na to sto su u ime te religije pojedinci i grupe vrsili teroristicke napade na tu zemlju i na iste te institucije koje im trebaju omogucavati licne slobode...... - mi ne bi dala prava na to. Kao sto rekoh, nonsens.
To ja znam, to ti znas, to svi znaju, i o Francuskoj, i o Iranu, ali hajde da se pravimo ludi i igramo se debatnog kluba oko toga je li mlijeko bijelo.

I naravno da i Francuska kao zemlja ima problema sa netolerancijom. I naravno da Amerika kao zemlja ima problema sa demokracijom. Istim onim principima koje propagiraju vani. No to su stabla od kojih se ne vidi, ili nece da se vidi suma. Ko to ne vidi on je ili glup ili zadojen ili zivi u pecini u Afganistanu. Ti nisi ni jedno od toga, zato ne vidim svrhu ove debate?

Tema je Iran. Nije tema "da li se Iran moze kritikovati jer ni zemlje iz kojih se kritikuju nisu savrsene". Nije tema "a sta s Amerikom?", "a sta s Francuskom?". Te se stvari uopste ne mogu porediti. I poredjenje je siljenje razuma, kog su kazem svi ucesnici debate svjesni, ali eto hajmo se malo igrati.

[mirsek]

I to pisalo na googlu?

Elektronsko izdanje novina.
Eto ne daj mi na slazem pa kopiraj i postavi iz svoje tekice pravu istinu.

Sta. Gospodja se odjednom samo pojavi sa maramom?

Jel bitno ?
https://www.thelocal.fr/20160713/french ... -headscarf

https://www.economist.com/charlemagne/2 ... dscarf-row

A landmark ruling by France’s top appeal court says that a private day-care firm was within its rights when it fired a woman for wearing a Muslim headscarf

Jel ti dosta tekice za danas ?

[insomnia78]

Sve si u pravu