#1526 Re: dionice, kupovina itd.
Posted: 25/08/2021 17:40
Tom logikom bi u cloud tehnologije investirali samo programeri
Tom logikom bi u cloud tehnologije investirali samo programeri
Ma programeri se svakako rijetko razumiju u biznis stranu onoga što rade.ultima_palabra wrote: ↑25/08/2021 17:40Tom logikom bi u cloud tehnologije investirali samo programeri![]()
Ma fol s Buffettom je sto on traje 60+ godina. Ne mozes uzeti neku njegovu izjavu iz 60-tih i ocekivati da je aktuelna danas, osim ako se ne radi o nekoj apstrakciji.ExNihilo wrote: ↑25/08/2021 17:41Ma programeri se svakako rijetko razumiju u biznis stranu onoga što rade.ultima_palabra wrote: ↑25/08/2021 17:40
Tom logikom bi u cloud tehnologije investirali samo programeri![]()
![]()
Da, ali njegova privrženost value investingu je ostala konstanta svih ovih decenija. A eto, jedan od postulata value investinga je: fokusiraj se na industriju koju iznimno dobro poznaješ, kako bi mnogao vidjeti neki novi Google prije nego postane Google.ultima_palabra wrote: ↑25/08/2021 17:49Ma fol s Buffettom je sto on traje 60+ godina. Ne mozes uzeti neku njegovu izjavu iz 60-tih i ocekivati da je aktuelna danas, osim ako se ne radi o nekoj apstrakciji.
Ma prekrsio je on te postulate sto puta... ima ona "budi pohlepan kad svi strahuju" a on istovari svu avio industriju u portfoliju u martu 2020.ExNihilo wrote: ↑25/08/2021 17:51Da, ali njegova privrženost value investingu je ostala konstanta svih ovih decenija. A eto, jedan od postulata value investinga je: fokusiraj se na industriju koju iznimno dobro poznaješ, kako bi mnogao vidjeti neki novi Google prije nego postane Google.ultima_palabra wrote: ↑25/08/2021 17:49
Ma fol s Buffettom je sto on traje 60+ godina. Ne mozes uzeti neku njegovu izjavu iz 60-tih i ocekivati da je aktuelna danas, osim ako se ne radi o nekoj apstrakciji.
To bi trebalo biti prema zakonu i normalnoj logici. Međutim pošto je ovo Bosna, dešavalo se da brokerske kuće koje loše posluju pred gašenje malverzacijama pokupe lovu klijenata s depozitnog računa, komisija za vrijednosne papire odradi svoj posao i oduzme im licencu, a klijenti mogu svoj novac tražiti dalje preko sudova u nekoj parnici protiv vlasnika brokerske kuće koji je u međuvremenu s par stotina milja od klijenata razgulio iz BiH.
Ja sam se npr. mogao obogatiti samo prateći vijesti iz PC hardware i mobilne industrije, jer mi to dođe kao hobi kojeg volim, naravno pod uslovom da sam živio na zapadu jer iz ovog prkna od države je skoro pa nemoguće investirati u svjetske kompanije. Evo nekih primjera:drug_profi wrote: ↑25/08/2021 15:53 Ma nećeš znati kada kupiti, a kada prodati, ako ne znaš makar osnove o biznisu kojim se tvoj target bavi.
Mislim možeš ti kupovati kad pogledaš FI pa izračunaš pokazatelje. Možeš tako i prodavati kad ostvariš kapitalnu dobit, ali nećeš moći razumjeti ovo o čemu je ex-nihilo rekao da se pojava neke nove tehnologije, za koju bi znao da si upućen u taj biznis, može reflektovati na pad dobiti, i gubitak na vrijednosti tvog kapitala.
Tako to izgleda u hindsightu, zato i postoji hindsight bias u bihejvioralnoj ekonomiji.TRANCE wrote: ↑27/08/2021 10:38Ja sam se npr. mogao obogatiti samo prateći vijesti iz PC hardware i mobilne industrije, jer mi to dođe kao hobi kojeg volim, naravno pod uslovom da sam živio na zapadu jer iz ovog prkna od države je skoro pa nemoguće investirati u svjetske kompanije. Evo nekih primjera:
S prvim Iphonom i HTC Dream prvim Android mobitelom tamo negdje 2008. sam vidio da je to budućnost, da možeš otvarati web stranice na mobitelu kao i na kompjuteru. Ko je dizajnirao sve te procesore za mobitele? Britanski ARM. Cijena bila 86 funti, sad je 1700 funti.
Godinu-dvije poslije svijet masovno prešao na Android, dok BlackBerry koji je do tada razvaljivao s mobitelima za poslovne korisnike najavljuje da njima ne treba Android, da poslovni korisnici sve imaju što im je potrebno u njihovom operativnom sistemu koji će oni dalje razvijati. Znači short kao kuća, cijena bila 73 dolara, dvije godine kasnije 7 dolara.
2012., Intel dere AMD u snazi procesora, AMD pred gašenjem, ali hvataju se za zadnju slamku spasa i dovode nazad Jim Kellera, najveći mozak među inžinjerima da im dizajnira novu arhitekturu procesora, a koji im je već uspješno dizajnirao procesore početkom 2000-ih s kojima su bili kompetitivni Intelu. Cijena bila 2 dolara po dionici, sad je 107 dolara.
Početkom 2017. kreće craze oko cryptocurency mininga preko grafičkih kartica, ko proizvodi najviše grafičkih kartica, Nvidia. Cijena bila 25 dolara, sad je 221 dolar.
I tako se može obogatiti neko ko posveti 10 minuta dnevno na vijesti iz neke industrije, pod uslovom da živi na zapadu.
Ali vidi, nisu to bile neke garažne kompanije iz dot com bubble perioda pa da kažeš možda od njih nastane novi Google, a možda i propadnu, već na tržištu etablirane kompanije s milijardama prihoda, desetinama hiljada zaposlenih i jedni od lidera u svojoj industriji. I da nisu ispunili očekivanja u budućnosti, vjerovatno bi im cijena dionice ostala ista ili neznatno pala. Naravno nećeš uložiti svu životnu ušteđevinu i nećeš uložiti u samo jednu kompaniju, ali ako vidiš neku perspektivu koju ne vidi 99,9% ostalih investitora koji ne poznaju industriju u koju investiraju, onda treba nekad i rizikovati.ExNihilo wrote: ↑27/08/2021 10:46Tako to izgleda u hindsightu, zato i postoji hindsight bias u bihejvioralnoj ekonomiji.TRANCE wrote: ↑27/08/2021 10:38
Ja sam se npr. mogao obogatiti samo prateći vijesti iz PC hardware i mobilne industrije, jer mi to dođe kao hobi kojeg volim, naravno pod uslovom da sam živio na zapadu jer iz ovog prkna od države je skoro pa nemoguće investirati u svjetske kompanije. Evo nekih primjera:
S prvim Iphonom i HTC Dream prvim Android mobitelom tamo negdje 2008. sam vidio da je to budućnost, da možeš otvarati web stranice na mobitelu kao i na kompjuteru. Ko je dizajnirao sve te procesore za mobitele? Britanski ARM. Cijena bila 86 funti, sad je 1700 funti.
Godinu-dvije poslije svijet masovno prešao na Android, dok BlackBerry koji je do tada razvaljivao s mobitelima za poslovne korisnike najavljuje da njima ne treba Android, da poslovni korisnici sve imaju što im je potrebno u njihovom operativnom sistemu koji će oni dalje razvijati. Znači short kao kuća, cijena bila 73 dolara, dvije godine kasnije 7 dolara.
2012., Intel dere AMD u snazi procesora, AMD pred gašenjem, ali hvataju se za zadnju slamku spasa i dovode nazad Jim Kellera, najveći mozak među inžinjerima da im dizajnira novu arhitekturu procesora, a koji im je već uspješno dizajnirao procesore početkom 2000-ih s kojima su bili kompetitivni Intelu. Cijena bila 2 dolara po dionici, sad je 107 dolara.
Početkom 2017. kreće craze oko cryptocurency mininga preko grafičkih kartica, ko proizvodi najviše grafičkih kartica, Nvidia. Cijena bila 25 dolara, sad je 221 dolar.
I tako se može obogatiti neko ko posveti 10 minuta dnevno na vijesti iz neke industrije, pod uslovom da živi na zapadu.![]()
Kad god je riječ o novim tehnologijama, rizik je veliki. Ne treba zaboraviti da je prije Whatsappa i Vibera bilo više aplikacija koje su radile na sličnom principu (npr. mig33), ali su završile neslavno. Nešto slično kao sa društvenim mrežama - koliko ih je samo propalo prije nego je Facebook promijenio internet landscape.
Dakle, čak i pojedinac koji je vidio VOIP i social media trendove prije drugih mogao je lako investirati u kompanije koje će propasti za godinu dana i ostati bez gaća. Nije uvijek dobro biti ispred krda jer se lako može desiti da investiraš u mačiće koji se prvi bacaju.
Ima ona: Early bird may get the worm but it's the second mouse to get the cheese.
koliko traje prebacivanje novca od banke do brokera ?drug_profi wrote: ↑27/08/2021 10:15 Ja vjerujem svom brokeru, pa ipak ne drzim novac kod njih. Prebacim sto pokriva nalog. Ako bude bitnog kusura, trazim isplatu.
El. bankarstvo otklanja potrebu deponovanja nekih suma na tuđim računima.
koja je provizija za svaku transakciju ?drug_profi wrote: ↑25/08/2021 13:00 Mozes ti kupiti koliko hoces dionica. Pocni sa 1500 eura, i kad imas ugovor sa brokerom, dodaji naloge poslije za koje hoces sume.
Moja sestra svaki drugi mjesec kupi neceg za 4-5 stoja
Nalog se proknjizi obicno za par sati ako je poslan ujutro. Popodnevni znaju trajati duze.mO k3 wrote: ↑27/08/2021 10:59koliko traje prebacivanje novca od banke do brokera ?drug_profi wrote: ↑27/08/2021 10:15 Ja vjerujem svom brokeru, pa ipak ne drzim novac kod njih. Prebacim sto pokriva nalog. Ako bude bitnog kusura, trazim isplatu.
El. bankarstvo otklanja potrebu deponovanja nekih suma na tuđim računima.
koja je provizija za svaku transakciju ?drug_profi wrote: ↑25/08/2021 13:00 Mozes ti kupiti koliko hoces dionica. Pocni sa 1500 eura, i kad imas ugovor sa brokerom, dodaji naloge poslije za koje hoces sume.
Moja sestra svaki drugi mjesec kupi neceg za 4-5 stoja
Da, ali vidi nešto. Navodiš tadašnju cijenu za ARM: 86 funti. Ta cijena bila je konsenzus miliona investitora, uključujući one najveće, o tome kakva je budućnost kompanije. Ako oni u tom trenutku nisu vidjeli šta će ARM postati, a očito nisu, čisto sumnjam da bismo vidjeli ja ili ti. Zato kažem: riječ je o hindsightu.TRANCE wrote: ↑27/08/2021 10:57Ali vidi, nisu to bile neke garažne kompanije iz dot com bubble perioda pa da kažeš možda od njih nastane novi Google, a možda i propadnu, već na tržištu etablirane kompanije s milijardama prihoda, desetinama hiljada zaposlenih i jedni od lidera u svojoj industriji. I da nisu ispunili očekivanja u budućnosti, vjerovatno bi im cijena dionice ostala ista ili neznatno pala. Naravno nećeš uložiti svu životnu ušteđevinu i nećeš uložiti u samo jednu kompaniju, ali ako vidiš neku perspektivu koju ne vidi 99,9% ostalih investitora koji ne poznaju industriju u koju investiraju, onda treba nekad i rizikovati.ExNihilo wrote: ↑27/08/2021 10:46
Tako to izgleda u hindsightu, zato i postoji hindsight bias u bihejvioralnoj ekonomiji.![]()
Kad god je riječ o novim tehnologijama, rizik je veliki. Ne treba zaboraviti da je prije Whatsappa i Vibera bilo više aplikacija koje su radile na sličnom principu (npr. mig33), ali su završile neslavno. Nešto slično kao sa društvenim mrežama - koliko ih je samo propalo prije nego je Facebook promijenio internet landscape.
Dakle, čak i pojedinac koji je vidio VOIP i social media trendove prije drugih mogao je lako investirati u kompanije koje će propasti za godinu dana i ostati bez gaća. Nije uvijek dobro biti ispred krda jer se lako može desiti da investiraš u mačiće koji se prvi bacaju.
Ima ona: Early bird may get the worm but it's the second mouse to get the cheese.
Iz ovih primjera, kakvu konkurenciju je imao ARM - nikakvu, držali monopol. Kakvu je konkurenciju imao AMD - imao samo jednog konkurenta, Intel. Kakvu konkurenciju je imala Nvidija - imala samo jednog konkurenta, ATI Technologies. A kompanije koje imaju samo jednog ili nijednog konkurenta ne propadaju tako lako.
Kakvu je konkurenciju imao Blackberry - eh imao je Apple, LG, Samsung, HTC, Motorolu, Sony, Nokiu, zato sam njega i naveo kao primjer shortiranja i potencijalnog bankrota.
Al' po kojim cijenama si ih uzeo.drug_profi wrote: ↑27/08/2021 11:29Ako mene pitaš, samo sam na SASE. Cementara Kakanj, BHtelekom, elektroprivredaBiH, Bosnalijek.
o tome se ne govori, mada ja nemam problemada kazem koliko imam sada ulozenoExNihilo wrote: ↑27/08/2021 11:31Al' po kojim cijenama si ih uzeo.drug_profi wrote: ↑27/08/2021 11:29
Ako mene pitaš, samo sam na SASE. Cementara Kakanj, BHtelekom, elektroprivredaBiH, Bosnalijek.![]()
drug_profi wrote: ↑27/08/2021 11:29Ako mene pitaš, samo sam na SASE. Cementara Kakanj, BHtelekom, elektroprivredaBiH, Bosnalijek.
Bosnalijek koji sad drzim po cijenama izmedju 10 i 12. Telekom kupovao do nedavno po oko 9, Elektroprivredu uzeo u velikom paketu po 9,15. Cementaru za 26,50ExNihilo wrote: ↑27/08/2021 11:31Al' po kojim cijenama si ih uzeo.drug_profi wrote: ↑27/08/2021 11:29
Ako mene pitaš, samo sam na SASE. Cementara Kakanj, BHtelekom, elektroprivredaBiH, Bosnalijek.![]()
Eh, sad matematika. Ne mogu ti ispuniti zelju. Moraces sam racunati.mO k3 wrote: ↑27/08/2021 11:34drug_profi wrote: ↑27/08/2021 11:29
Ako mene pitaš, samo sam na SASE. Cementara Kakanj, BHtelekom, elektroprivredaBiH, Bosnalijek.Pametan ..... ako ti nije mrsko jos mi navedi dividendu u % za svaku dionicu