Forum Klix.ba

155_mm wrote:

TheMule wrote:Stvarno nevjerovatno da su se Kalasi prodali/donirali umjesto da ih cuvamo u rezervi

pa nisu valjda sve rasprodali. bio bi veliki zlocin prema vlastitom narodu ako nisu ostavili bar 150 000 cijevi.

mi nismo nikada imali 150 000 cjevi M70/AK47

vecina se unistava jer je isluzeno oruzije, ocigledno vecina misli da je puska noz pa ima veoma dug vjek trajanja, a u osnovi puska zavisno od odrzavanja ima vjek trajanja koji se ogleda u kolicini metaka ispucano iz nje, koliko se cjev grijala, koliko su se poluge zatvaraca ostetile i na kraju za popravku iste treba preko 50% novca koliko treba za novu novcatu, a da nepricamo koje je to sarenilo i koliko razlicitih djelova treba za razlicite verzije samo AK47
takodzer pravilno skladistiti iste puske kosta novca

a netreba zaboraviti da su isto uradile sve zemlje okruzenja

inace koliko se sjecam prije 5-6 godina pricalo se oko 2-4 000 M4/M16A4 pusaka i oko 10-15 000 M16A2, a ona je najmasovnija puska izraelske vojske i skoro svih pozadinskih, neborbenih jedinica (npr. artiljeraca) i dobrog djela borbenih jedinica USA Army

Pa zar je toliko teško održavati pušku, da si primoran, da je uništiš. Juga je imala preko 2 miliona pušaka, kako se je toliki broj mogao održavati.

atmel wrote:Pa zar je toliko teško održavati pušku, da si primoran, da je uništiš. Juga je imala preko 2 miliona pušaka, kako se je toliki broj mogao održavati.

jednostavno, malo su se koristile, a sada skontaj koliko su bile koristene nase u ratu
takodzer medzu njima imas veliki broj pusaka losije kvalitete tipa rumuskih AK-47 koje ako bi ispucao 2 sanzera u kratkom vremenskom periodu, toliko bi uzarile cjev da bi se ista toliko iskrivila (nekoliko mm do 1 cm) da bi postajale opasne za daljnje koristenje, zatim te puske su bile 2-4 godine na otvorenom u rasponima temperatura od -25 do +35, cesto u vlaznim rovovima i zemunicama, veoma cesto nisu bile dobro ciscene i/ili odrzavane, ako su uopste i bile cicsene i odrzavane
da ti pojasnim zamisli da je puska auto i da jedno auto 20-40 godina najveci dio drzis garaziran prelazis manje od sto kilometara godisnje i naravno da bi to auto mogao komotno jos koju godinu da ga intezivno koristis, a sada zamislim da imas auto samo 10-20 godina koje si vozio preko 30 000 kilometara godisnje po svim terenima od autoceste do makadama i da si ga vecinom cuvao na otvorenom u lokvama, snjegu, blatu, ... i da si ga pri tome veoma rjetko servisirao, mjenjao ulje, mjenjao potrosne djelove, ... i da ga sada garaziras, sta mislis bili sa 10-tak godina mogao dati vise od 2-3 mjeseca ponovnog intezivnog koristenja

pored navedenog, najveci dio pjesadiskog oruzija je bio u TO i za njegovo skladistenje i odrzavanje bila su zaduzena preduzeca koja bi u ratu onda formirala jedinice TO, tako da je cjena tog skladistenja bila daleko manja, a sada kada bi tako nesto opet pokusao 90% firmi bi se pobunile zbog tih velikih, a nepotrebnih troskova + bi se negativno odrazilo na ekonomiju

Uz to, nema ni TO vise sto je mali problem za skladistenje oruzja TO.

Inace, vecina oruzja TO je bila u skladistima opcina a ne preduzeca.

madner wrote:Uz to, nema ni TO vise sto je mali problem za skladistenje oruzja TO.

Inace, vecina oruzja TO je bila u skladistima opcina a ne preduzeca.

zavisno gdje
npr. u zenickoj zeljezari nalazilo se veliko skladiste oruzija, u tuzlanskim rudnicima bilo je dosta oruzija (cak 3 cjevni patovi 20 mm), u termoelektrani tuzla nalazilo se veliko skladiste oruzija, u energoinvestu na stupu nalazilo se solidno skladiste oruzija kao i u tvornici vaso miskin crni

gdje nije bilo velikih preduzeca oruzije je bilo u mjesnim zajednicama i opstinama

Ne, svako vece preduzece je imalo oruzje koje je trebalo sluziti za odbranu preduzeca (od strateske vaznosti) od diverzija i/ili zracnih napada. Do '91.

Medjutim svaka opcina je imala svoje skladiste za jedinice TO. Grad Sarajevo kao Republicki Stab je imao opremu za manevarske brigade, koje su bile najvece jedinice TO, u Faleticima. VRS je od tih TO brigada ustrojila svoje lake brigade.

madner wrote:Ne, svako vece preduzece je imalo oruzje koje je trebalo sluziti za odbranu preduzeca (od strateske vaznosti) od diverzija i/ili zracnih napada. Do '91.

Medjutim svaka opcina je imala svoje skladiste za jedinice TO. Grad Sarajevo kao Republicki Stab je imao opremu za manevarske brigade, koje su bile najvece jedinice TO, u Faleticima. VRS je od tih TO brigada ustrojila svoje lake brigade.

u zeljezari 80-neke su bili minobacaci od 82/120 mm, topovi B-1 i (sada nisam siguran) haubice M-56 od 105 mm

Gdje su bili T-34 u Zenici? Jer oni su bili isto naoruzanje TO.

Inace, to je skroz drugi koncept od ovoga sto imamo danas.

Svaki muskarac do 40-te je imao uniformu kod kuce pa 92 vojska u dronjcima

Može li mi neko odgovoriti, koliko je naša namjenska industrija sposabna u slučaju rata, da sama proizvodi granate, municiju i ostala vojna sredstva a da nije ovisna od uvoza.
Vjerovatno nije jednostavno napraviti granatu ili metak kao konačni produkt, a da nisi ovisan uvoziti neke repro materijale.

Pa ako je bila sposobna u periodu 92-95 sad je pogotovo sposobna

Pa dobro, možda su se i tada neke stvari za proizvodnju uvozile. Pitanje je, da li naše fabrike namjenske industrije mogu zadovoljiti potrebe vojske u ratnom stanju. Nije isto napraviti 10 ili 300 granata dnevno. Negdje sam čitao, da je Pretis prije rata imao kapacitet proizvodnje 4000 granata dnevno.

Eksploziv imaš u Vitezitu Vitez, upaljače Binas Bugojno, željezo imaš u Zenici a za sve ostalo tu su Igman, Pretis, Pobjeda itd.

Malo sam googlao i naišao na zanimljive podatke:

Sektor namjenske industrije u Federaciji Bosne i Hercegovine ima instalisane i operativne
kapacitete za sljedeće artikle NVO na godinu sa radom u jednoj smjeni:

streljačka municija 5,56 – 7,9 75 000 000 kom
protuavionska municija 5 000 000 kom
inicijalne kapisle za streljačku i protuavionsku municiju 400 000 000 kom
detonatori i duplex kapisle 8 000 000 kom
upaljači za ručne bombe 1 200 000 kom
električne kapisle 150 000 kom
municija 40 mm 250 000 kom
upaljači i topovske kapisle 500 000 kom
protutenkovske mine 100 000 kom
bombe ručne 600 000 kom
minobacačka municija 60-120mm 50 000 kom
artiljerijska municija (u posklopovima) 76-155 mm 20 000 kom
tenkovska municija 125 mm 5 000 kom
artiljerijska oruđa 105-152 mm 50 kom
minobacači 60-120mm 400 kom
nišanske sprave 400 kom
periskopi 1 000 kom
vojnički šljem 20 000 kom
start municija 20 000 000 kom
artiljerijski baruti i raketno gorivo 1 200 tona
privredni eksploziv 15 000 tona
detonirajući štapini 40 000 kom

Ljudi sta se sikirate toliko. Svaki drugi gradjanin ima kalasa u podrumu.

madner wrote:Gdje su bili T-34 u Zenici? Jer oni su bili isto naoruzanje TO.

Inace, to je skroz drugi koncept od ovoga sto imamo danas.

pa naravno da je danas totalno drugaciji koncept, upravo to i pricam kada kazem da BiH si nemoze priustiti da skladisti velike kolicine pjesadiskog oruzija, dok je to juga mogla jer je imala TO

atmel wrote:Malo sam googlao i naišao na zanimljive podatke:

Sektor namjenske industrije u Federaciji Bosne i Hercegovine ima instalisane i operativne
kapacitete za sljedeće artikle NVO na godinu sa radom u jednoj smjeni:

streljačka municija 5,56 – 7,9 75 000 000 kom
protuavionska municija 5 000 000 kom
inicijalne kapisle za streljačku i protuavionsku municiju 400 000 000 kom
detonatori i duplex kapisle 8 000 000 kom
upaljači za ručne bombe 1 200 000 kom
električne kapisle 150 000 kom
municija 40 mm 250 000 kom
upaljači i topovske kapisle 500 000 kom
protutenkovske mine 100 000 kom
bombe ručne 600 000 kom
minobacačka municija 60-120mm 50 000 kom
artiljerijska municija (u posklopovima) 76-155 mm 20 000 kom
tenkovska municija 125 mm 5 000 kom
artiljerijska oruđa 105-152 mm 50 kom
minobacači 60-120mm 400 kom
nišanske sprave 400 kom
periskopi 1 000 kom
vojnički šljem 20 000 kom
start municija 20 000 000 kom
artiljerijski baruti i raketno gorivo 1 200 tona
privredni eksploziv 15 000 tona
detonirajući štapini 40 000 kom

Podatci su interesantni ali 50000 minobacaki, 20000 haubicki i 5000 tenkovskih granata godisnje mi se cini nekako malo. To dodje dnevno otprilike 200 minobacacki, 80 haubickih i 20 tenkovskih granata u mirnodobskim uslovima. Ali pitanje je u ratnim uslovima kolika bi bila mogucnost proizvodnje pogotvo u uslovima blokade sa svih strana. Jer dzaba je uvodoti 3 smjene ako nema repromaterijala.

Tacticus wrote:

madner wrote:Gdje su bili T-34 u Zenici? Jer oni su bili isto naoruzanje TO.

Inace, to je skroz drugi koncept od ovoga sto imamo danas.

pa naravno da je danas totalno drugaciji koncept, upravo to i pricam kada kazem da BiH si nemoze priustiti da skladisti velike kolicine pjesadiskog oruzija, dok je to juga mogla jer je imala TO

TO nije bio skup, ali mi nemamo mogucnost da ga uvedemo.

Tada su oruzane snage trebale braniti drzavu od Varsavkog pakta, danas im je koncept malo drugaciji.

To bi bila najcudnija postavka hladnog rata da se protiv varsavskog pakta ratuje migovima, t-52,72 tenkovima, kalsnjikovima.
Otkud ti to?

Nek nam ameri poklone jednog abramsa i zdra'o kakve t-52 i 72.

sinuhe wrote:To bi bila najcudnija postavka hladnog rata da se protiv varsavskog pakta ratuje migovima, t-52,72 tenkovima, kalsnjikovima.
Otkud ti to?

Pisalo o dokumentima, samo se trebalo citat. Kao i pogledat kada je uvedena TO, poslje brzog pada Ceske.

I nije tacno, Finska je imala istu namjeru.

Kod Finske je rijec o finlandizaciji http://en.wikipedia.org/wiki/Finlandization
Bili su vezani za SSSR na mnoge nacine.

I kakve to veze ima sa temom?

Na 60 strana se stigne i skrenuti sa teme.

Izvoz Oruzja i municije u january 2013 = 5.67 miliona KM. Povecanje od 271% u odnosu na januar 2012 tojest 33.5% vise od decembra 2012


http://bhas.ba/saopstenja/2013/ETS_2013 ... 01_Bos.pdf