#1526 Re: Mostar u ratu
Posted: 20/06/2020 19:05
Kontam, a nisam siguran da ti kontaš da je zajeb nastao kada su po nalogu Tuđmana upravljanje HVO-om preuzeli generali S. Praljak i M. Petković. Tada počinje da se dešava ono što niko normalan nije očekivao.tetejac wrote: ↑20/06/2020 13:27 NSP, Mijo je bio zapovjednik specijalne policije i jedan od rijetkih nepotkupljivih. Ne znam za što ga terete a i da znam ne bih o tome ovdje govorio jer ga cijenim i poštujem kao i ovog čovjeka sa Kupresa što je uletio Sopti. Osobno mislim da su mu dali čin generala da mu mogu napakovat’ kada bude pogodno vrijeme. Nije se on toliko pitao niti bih ja rekao da je on donosio neke značajne odluke bez drugih igrača. Mlad, borben, pošten, preuzeo specijalnu policiju. Ne znam za ikakvu mrlju oko njega niti mi je poznato.
Ne slažem se s tobom oko toga. Priča će se svesti na tvoju priču o uzp i moju o prokopavanju tunela ispod vranice. Uostalom samo naglašavanje Tuđmana u tvom postu je malo, onako šupački. Ne kontam, po čijem nalogu se trebalo smjenjivati neke časnike u HVO ako se zna da ga je Tuđman i ustrojio?Nekako s proljeća wrote: ↑21/06/2020 06:50Kontam, a nisam siguran da ti kontaš da je zajeb nastao kada su po nalogu Tuđmana upravljanje HVO-om preuzeli generali S. Praljak i M. Petković. Tada počinje da se dešava ono što niko normalan nije očekivao.tetejac wrote: ↑20/06/2020 13:27 NSP, Mijo je bio zapovjednik specijalne policije i jedan od rijetkih nepotkupljivih. Ne znam za što ga terete a i da znam ne bih o tome ovdje govorio jer ga cijenim i poštujem kao i ovog čovjeka sa Kupresa što je uletio Sopti. Osobno mislim da su mu dali čin generala da mu mogu napakovat’ kada bude pogodno vrijeme. Nije se on toliko pitao niti bih ja rekao da je on donosio neke značajne odluke bez drugih igrača. Mlad, borben, pošten, preuzeo specijalnu policiju. Ne znam za ikakvu mrlju oko njega niti mi je poznato.
Ne znam stari za tu Ustašku ikonografiju, zaključuj što hoćeš. Za Pavelića se slažem za grb ne. Nisu ga Ustaše izmislile. Takav grb je koristila i Austro-Ugarska. Isto tako grb s crvenim poljem su koristile Ustaše (pomorska flota) samo malo ljudi to zna. Bedž sam uvećao i liči mi na Pavelića (moje mišljenje), a ti zaključuj kako hoćeš. Herceg Bosna nikad nije bila ni država ni paradržava već zajednica općina koje si bile odsječene od Sarajeva a ušle u zajednicu radi boljeg organiziranja obrane od JNA i četnika. Na svakom dokumentu, pečatu, ustanovi prvo je uvijek pisalo ‘REPUBLIKA BOSNA I HERCEGOVINA’ pa tek ispod HZ-HB pa onda HVO. Slažemo se? Pročitaj dokumente o ustroju HVO-a ako imaš u arhivi. Privremena vlast pod kontrolom Hrvatsko-Mislimanskih snaga ali svakako teritorijalno kao dio BiH. Što de tiče Haga, znaš moje mišljenje ali hajde kada se već pozivaš na Hag i Rajića. Kako komentiraš presudu Rajiću i onaj dio gdje Hag tvrdi i stavlja mu na teret kako su Muslimani Mostara bili tlačeni od HVO-a-pazi sad od Travnja ili ti Aprila 1992?! Od Aprila 1992. Možeš komentirati ovo? To što je Jelič sa Širokog ne stavlja ga u isti koš sa Tutom. Slažem se sa tobom da su lažne Ustaše smaknuli prave što se tiče Blaža. Nije samo ta linija bila involvirana u napadu na Vranicu. Bili su tu i drugi. Vjeruj mi, kada se vidilo da je sukob neminovan svi su ustali i bili za rat ne samo Široki Brijeg. Jelić neće biti izručen i sudit će mu se u Hrvatskoj. Slažem se, neka mu se sudi kako njemu tako i drugima. Zajeb žešći za nas? Ovim aludiraš da je sukob između Hrvata i Muslimana u BiH nastao takao da smo se mi zajebali nešto? Stari, nismo mi napali vas nego vi nas ako ćemo pošteno. Mi smo se branili što i ne može biti zajeb. Slažeš li se sa mnom da je H-M sukob počeo u Srednjoj Bosni i preko Konjica se spustio u Hercegovinu? Zar nije Rajić predlagao Armiji da se HVO stavi pod komandu Armije tamo gdje je Armija u većini a Armija pod HVO tamo gdje je HVO u većini radi lakše organizacije i zapovjedanja? Ako dobro pamtim odmah na početku 1993 nakon Nove Godine. Armija odbilaNekako s proljeća wrote: ↑21/06/2020 10:34 Pa dobro, bedz i povijesni lik na njemu je eto imenovan i ne bi se trebao na njemu više zadržavati, a vjerovatno krunicu oko desne ruke ja ne bih komentarisao jer mi je to sasvim razumljivo i prihvatljivo. Uz prvu bijelu kocku na šahovnici zastave i bedz sa likom ratnog zločinca Pavelića mogu komotno da zaključim da je u ideološkom smislu riječ o ustaškoj ikonografiji. Zločinac Mladen Naletilić Tuta i ATG Kažnjenička bojna su bazno vezani za područje Širokog Brijega, to se valjda možemo složiti, kao i da je bjegunac general Jelić također sa područja te općine. Po meni je ta širokobriješka struja involvirana u ubojstvo generala Armije R BiH Blaža Kraljevića i dijela njegove pratnje. Bila je to jasna poruka opozicionom HSP-u ko će da kosi a ko da vodu nosi na području paradržavne zajednice Herceg Bosne. Pojednostavljeno rečeno, lažne ustaše likvidiraše sljedbenike pravaša tj ''pravih'' ustaša''.
Ista ta linija je bila involvirana u napad na ''Vranicu'' u proljeće 1993., kada se otvara neprirodan vojni sukob HVO-a i Armije R BiH. Posljedice koje je taj sukob proizveo su velike i reflektovale su se i izvan područja koji ova tema prostorno pokriva. Zajeb žešći za vas a ogromni problemi za nas.
Naravno da se ja moram voditi presudama međunarodnog suda pravde, odnosno sudski utvrđenim činjenicama iz procesa Jadranku Prliću, Slobodanu Praljku, Valentinu Ćoriću i ostalim ''uznicima''.... jer su oni simbioza vojnog i političkog vrha HDZ-a i njegovog vojnog krila HVO-a, oglašenim da su krivi. Zato sam i naglasio zločince generale Praljka i Petkovića, kao izvršitelje naređenja generala Tuđmana tj predsjednika Republike Hrvatske.
Generala M. Jelića nisam imenovao zločincem već bjeguncem, a nakon sudskog postupka Jeliću ćemo i zvanično moći koristiti prefiks uz njegovo ime. Ne očekujem njegovo izručenje BiH, ali sudski proces pred pravosudnim institucijama R. Hrvatske da, i to čim prije. Sud i jeste za to da se sudi i presudi. Prošlo je vrijeme kada se pravda uzimala u svoje ruke, od strane kojekakvih budala, kriminalaca ili zločinaca.
Al paz i ovo..da zanemaris sve dokaze oko UZp, kradje naseg oruzja, uvodjenja hrvatskog jezika, maltretiranja provociranja itd...PM72 wrote: ↑21/06/2020 19:44 Eto,jadni hrvati su bili odsjeceni od Sarajeva pa su bili prinuđeni da se organizuju na opstinskim nivoima,da se odbrane od Srba i JNA agresije.
U tom organizovanju po opstinamaišli su čak i u Grac da sa Radovanom dogovore dokle je čije...
Imali su se na koga ugledati a to je RSK,isti metod,ista organizacija...nisu slusali onu da ne treba raditi ono sto ne zelis da tebi drugi rade...
Zar ti to smatras za razuman prijedlog koji bi prihvatila vlada nezavisne, suverene, medjunarodno priznate drzave bilo gdje u svijetu, pod bilo kojim okolnostima?
Ti si izgleda prespavao okolnosti 1992 u BiH. Ta ista vlada je dala saglasnost i izričito zahtjevala da Mostar brani HVO.
Hvo je već u ljeto 1992. napao Armiju BiH u Kiseljaku, kasnije dolazi sukob u Busovači, nakon toga otvoren napad HV i HVO-a na Prozor, a poslije toga dolazi na red G.Vakuf i Novi Travnik. Hronologija je veoma jasna.
To niko ne spori. Hercegovina na vojnom planu, bar kada su Hrvati u pitanju, nikada nije bila upitna.Slažeš li se sa mnom da je H-M sukob počeo u Srednjoj Bosni i preko Konjica se spustio u Hercegovinu?
To su sve bile dimne bombe da bi se dobilo na vremenu.Zar nije Rajić predlagao Armiji da se HVO stavi pod komandu Armije tamo gdje je Armija u većini a Armija pod HVO tamo gdje je HVO u većini radi lakše organizacije i zapovjedanja? Ako dobro pamtim odmah na početku 1993 nakon Nove Godine. Armija odbila![]()
Nije ti to baš tako Buha. Kronologija nije baš takva. Postalo vam je normalno još 1992 ubijat bojovnike i časnike HVO-a u Srednjoj Bosni. A i pogibija Tihomira Mišića je mutna ali hajde... Izgleda da svatko imy svoju kronologiju. Kakve dimne bombe i dobivanje na vremenu? Hrvati da su htijeli od početka protiv vas kako vi ovdje tvrdite danas vas realno nebi bilo. Budimo realni. Neću da se ponavljam, vi u početku niste imali ništa (čast pojedincima).Škobo Habu wrote: ↑22/06/2020 12:08Hvo je već u ljeto 1992. napao Armiju BiH u Kiseljaku, kasnije dolazi sukob u Busovači, nakon toga otvoren napad HV i HVO-a na Prozor, a poslije toga dolazi na red G.Vakuf i Novi Travnik. Hronologija je veoma jasna.
To niko ne spori. Hercegovina na vojnom planu, bar kada su Hrvati u pitanju, nikada nije bila upitna.Slažeš li se sa mnom da je H-M sukob počeo u Srednjoj Bosni i preko Konjica se spustio u Hercegovinu?
To su sve bile dimne bombe da bi se dobilo na vremenu.Zar nije Rajić predlagao Armiji da se HVO stavi pod komandu Armije tamo gdje je Armija u većini a Armija pod HVO tamo gdje je HVO u većini radi lakše organizacije i zapovjedanja? Ako dobro pamtim odmah na početku 1993 nakon Nove Godine. Armija odbila![]()
Baš bi se HVO stavio pod komandu ABiH u Travniku ili Zenici?
U tom kontekstu uzmi jedno Žepče i činjenicu da su Bošnjaci bili većina u toj opštini.
Druga stvar, zašto to Raić predlaže '93. godine kada početkom 1992. rukovodstvo HZ HB donosi odluku da neće poštovati odluke Presjedništva BiH, niti odluke TO BiH?
Da! Vlada RBiH je prihvatila jedinicu "El Mudžahid". Namjerno sam izostavio ono "razuman", jer...
Da! Vlada RBiH (Međunarodno priznate - DA, ono nezavisne a pogotovo suverene... i ne baš) je prihvatila jedinicu "El Mudžahid". Namjerno sam izostavio ono "razuman", jer...
"El Mudzahid", sta god ja mislio o njima (a ne mislim nista dobro), je bio dio lanca komandovanja ABiH, sto je tema o kojoj se govori. Upravo radi njih je Delic osudjen u Hagu.
E, "El Mudžahid" NIJE bio dio lanca komandovanja ARBiH!
Nitko ne spori da su Hrvati prvi otvoreno napali Muslimane u Mostaru. To je općepoznata stvar kao što je poznato da ste vi nas prvi napali u Srednjoj Bosni. Ovo o TO i Čekrku neću ni komentirati. Nema smisla.
Za Srednju Bosnu ne znam, necu komentarisat.
Sve je to u redu ali ovo ti ovako stoji a pitaj starog pa neka ti kaže iskreno ako hoće. Mostar su 1992 obranili a kasnije oslobodili HVO, HV i HOS. Sad da ne budem šupak reću ti da, bio je tu TO i da bio je tu MUP ali mali broj, zanemariv. Ljudima svaka čast, ali njih nešto izdvajat i dizat u nebesa nema smisla. I da, bio je tu mostarski bataljon od 200 i nešto ljudi i njima svaka čast ali sve te da kažemo ‘vanhrvatsje’ postrojbe su naoružali Hrvati. Jel ti stari nosio oznaku ‘obrana Mostara’?dr_Evil wrote: ↑22/06/2020 13:41Za Srednju Bosnu ne znam, necu komentarisat.
A ovo drugo ima smisla, i te kako. Ja se onda pitam gdje su moj stari i adze bili. A znam da nisu u HVO, posto je drugi adze bio u HVO, i to do kraja B-H sukoba, ali to je druga prica sada.
I da dodam da si dijelom upravu, to sto nije bilo postene organizacije odbrane Mostara, da zahvalimo Aliji
HZ Herceg-Bosna osnovana je 18.11.1991. Sta se desava u Hrvatskoj tog dana i kakav je stav predsjednika predjsedništva o ratu u Hrvatskoj koji se prelijeva na Ravno itd.?
Nije ti ovaj vidio Mostara i Hercegovine. Ja ga samo preskočim. Veze nema.mostarac1905 wrote: ↑22/06/2020 13:52HZ Herceg-Bosna osnovana je 18.11.1991. Sta se desava u Hrvatskoj tog dana i kakav je stav predsjednika predjsedništva o ratu u Hrvatskoj koji se prelijeva na Ravno itd.?
HR Herceg-Bosna osnovana je skoro 2 godine poslije HZ HB. A to se cesto namjerno ili slucajno mijesa.
Kao i sto se se zanemaruje cinjenica koju je "tetejac" spomenuo, da je na svim dokumentima uvijek na vrhu pisalo Bosna i Hercegovina. Bio sam dijete i ne znam sta se dogadjalo u pozadini i politici, ali da je postojao takav neki 'svehrvatski' plan o odcjepljenju valjda ne bi čitav rat nas djecu u zapadnom mostaru učili o Zelengori kao i o Bjelašnici, Unama, Vrbasima, Miljackama itd..
Al eto, tako je kako je.
živio.