Vehabizam, porijeklo i posljedice

[kerima1]

Džaba je prika, za mene hadis ide na smetljište ako se kosi s Kur'anom, tamam da imaš dokaze o Buharijevom i Muslimovom evlijaluku.

A vidi još jednog razilaženja, ja tebe, i ostale vehabije ne smatram nevjernicima, kafirima, murtedima, smatram da ste muslimani, bez obzira na naša neslaganja.

[Smrcak15]

Džaba je prika, za mene hadis ide na smetljište ako se kosi s Kur'anom, tamam da imaš dokaze o Buharijevom i Muslimovom evlijaluku.

A vidi još jednog razilaženja, ja tebe, i ostale vehabije ne smatram nevjernicima, kafirima, murtedima, smatram da ste muslimani, bez obzira na naša neslaganja.

a koji se to hadis kosi sa Kuranom da cujem????

[salik79]

Džaba je prika, za mene hadis ide na smetljište ako se kosi s Kur'anom, tamam da imaš dokaze o Buharijevom i Muslimovom evlijaluku.

A vidi još jednog razilaženja, ja tebe, i ostale vehabije ne smatram nevjernicima, kafirima, murtedima, smatram da ste muslimani, bez obzira na naša neslaganja.

a koji se to hadis kosi sa Kuranom da cujem????

Nemam puno vremena, pa cu navesti samo hadis o kamenovanju. 'naci, ni'dje veze, tj direktno suprotstavljeno Kur'anskoj naredbi/odredbi.

[Smrcak15]

Nemam puno vremena, pa cu navesti samo hadis o kamenovanju. 'naci, ni'dje veze, tj direktno suprotstavljeno Kur'anskoj naredbi/odredbi.

ono sto pise u Kuranu je prije dolaska ajeta o kamenovanju, to sto pise u Kuranu je mekkanski period, dok ajet o kamenovanju koji nije uvrsten u Kuran, jer nije bilo bozanska namjera da se uvrsti u Pisani mushaf i dalje na snazi.

tako da tu nema kosenja izmedju Kurana i hadisa, nego ti ne poznajes situaciju, tu je problem.

[teletrader]

A otkada je broj pokrivenih zena na ulicama (jos bi bilo bolje da su pod nikabom) , ljudi sa bradama po "P.S" i skracenim tolama, izraz moralne cistoce jednog naroda? Poslovno sam poprilicno proboravio u zemljama arapskog svijeta koje, po misljenju "Handzara 88", imaju "ispravnu" akidu i nemam utisak da su oni nesto bolji ili gori od Bosnjaka.. Ono sto bih na ovom mjestu rekao je da se u BiH niko ne mora pretvarati da je ono sto nije,samo zato sto mu to nalazu sire drustvene norme.
Ali sam nedavno cuo vrlo intersantnu pricu koja je, meni licno ,samo potvrdila gore navedeno.
Oceva tetka, zena u svojim 90tim , mi nedavno prica, kako se kod njih davne 80 i neke, u mahalu doselio neki momak Sirijac, student medicine.. Dolazio je redovno na aksam i jaciju u mahalsku dzamiju, klanjao skrusenog i pobozno (sta god to treba da znaci) i svima je nekako bio drag i simpatican.
Ali malo po malo, bivao je sve rjedji u dzamiji dok nije potpuno prestao dolaziti a onda ga je neko valjda vidio u gradu pijanog i da citiram tetku "onamo na'kim" curama.
Sad se postavlja pitanje, je li njegova "akida" bila ispravna? Da li je on oduvijek bio takav , pa je to samo izaslo na povrsinu, ili je "cafirsko" okruzenje na njega utjecalo pa je postao to sto jeste?
Pokrivene zene "pod nikabom" , kolektivni odlasci na sabah u dzamiju su mozda kriteriji koji su za nekoga "vrh" zivljenja po ispravnoj akidi,ali ako se pogleda malo ispod povrsine, ljudi su suplji k'o "zvono", cinjenica koja se, za mene licno, ocrtava u njihovom svakodnevnom govoru, interersima i interesovanjima.O tome sam vec pisao , vecinu muskaraca ne zanima ni ova tkz. "zapadnjacka nauka" a islamska tek toliko da, u copy/paste stilu, drugima mogu "vaziti" o tome kako su novotari, jer eto ,nije ispravna ni akida muslimana Pakistana,Malezije, Maroka, o Bosni da i ne govorim..Jedino su u KSA u pravu , jer o tome govore njihove da'ije, a imaju dosta i knjiga koje to potvrdjuju. A dragi Allah im je dao naftu da eto, dok su jos na dunjaluku, pocnu uzivati..

[dadinjo33]

Kako neće biti problem? Ako svaka novotarija vodi ka zabludi a zabluda ka vatri?.

Zamisli na danu kada se računi budu polagali dođeš, dobra djela 10000000000x brojnija od loših, samo si Allaha obožavao, dobar prema roditeljima bio, ali bila je tu i tamo pokoja novotarijica, išlo se na mevlud, teraviju i tako to. Bum, Džehennem.

Cuveni sahih hadis koji govori o novotarijama, a koji je dio Muhamedove hutbe je direktna poruka na odbacivanje, odnosno nevalidnost onog sto ce u kasnijoj dogmi postati zbirke hadisa..Kaze: Najistinitiji hadis je Allahova knjiga, najbolja uputa je Muhamedova, a najgora od svih stvari je muhdesa (nesto "hadisovano", tj. novo cime se, obicno dodavanjem, mijenja ono izvorno), svaka muhdesa je novotarija....koja vodi... u vatru.". Iz ovog hadisa proizilazi da su prakticno kasnije zbirke hadisa najveca novotarija i put u vatru, jer se stavljaju kao suprotnost "najistinitijem hadisu-Allahovoj knjizi", te cak i jezicki, rijec koja je iskoristena za takve izmjene izvornog aludira na "hadisovanje', kalemljenje na osnovicu izvornog Allahovog hadisa kao siguran put u vatru.

Prakticno se desava da izvorni hadis-onaj iz Allahove knjige, biva donji u odnosu na hadise-novotarije-dodavanja po pameti dodavaca i prenosilaca koji svoju pamet stavljaju iznad najistinitijeg hadisa i izmjenjuju ga sustinski, iako i ajeti kazu "zar da u neki drugi hadis, mimo ovoga (Kur'ana), vjerujete?"

[salik79]

Nemam puno vremena, pa cu navesti samo hadis o kamenovanju. 'naci, ni'dje veze, tj direktno suprotstavljeno Kur'anskoj naredbi/odredbi.

ono sto pise u Kuranu je prije dolaska ajeta o kamenovanju, to sto pise u Kuranu je mekkanski period, dok ajet o kamenovanju koji nije uvrsten u Kuran, jer nije bilo bozanska namjera da se uvrsti u Pisani mushaf i dalje na snazi.

tako da tu nema kosenja izmedju Kurana i hadisa, nego ti ne poznajes situaciju, tu je problem.

[Smrcak15]

ja mislim da bi se ti trebao vise smijati na Shijsku magicnu ljekovitu cokoladu i letece dzamije a ne zbog toga sta sam ja napisao.

[salik79]

ja mislim da bi se ti trebao vise smijati na Shijsku magicnu ljekovitu cokoladu i letece dzamije a ne zbog toga sta sam ja napisao.

A ti na vehabijskog magarca, ashaba Allahovog Poslanika a.s. Kako se ono zvase?!

Sve vam je na nivou "objava", koje nisu uvrstene u Mushaf.

[salik79]

A ima i onaj hadis da je Ibrahim a.s. osunecen bradvicom u svojoj 80. godini zivota

Ko ne zna sta je bradvica, ide ilustracija:

[dadinjo33]

A ti na vehabijskog magarca, ashaba Allahovog Poslanika a.s. Kako se ono zvase?!

Sve vam je na nivou "objava", koje nisu uvrstene u Mushaf.

Taj je hadis o magarcima-prenosiocima postavio neko mudar i sa sjajnim smislom za humor. Magarac je svako ko prenosi nesto sto ne razumije ili tvrdi nesto o cemu nema stvarnih saznanja. I u mushafu i u bibliji pomenut magarac natovaren knjigama.

[dadinjo33]

A ima i onaj hadis da je Ibrahim a.s. osunecen bradvicom u svojoj 80. godini zivota

Ko ne zna sta je bradvica, ide ilustracija:

Onda nije cudo sto je Sara rekla eto ti Hadzere, bjez od mene

[Smrcak15]

ja mislim da bi se ti trebao vise smijati na Shijsku magicnu ljekovitu cokoladu i letece dzamije a ne zbog toga sta sam ja napisao.

A ti na vehabijskog magarca, ashaba Allahovog Poslanika a.s. Kako se ono zvase?!

Sve vam je na nivou "objava", koje nisu uvrstene u Mushaf.

malo si se zajebunio, to je vas pajdas magarac, nemamo mi kako to ti kazes "vahebaije" nikakve magarce ashabe

nego vi shije imate magarca u lancu prenosilaca hadisa


ti kao shija , trebas da se zavuces u misijiu rupu kad se pocnu iznositi sve gluposti sekte Shiizma, ljudi ovdje uopste neznaju cemu ti pripradas, uopste nisu upoznati sta je to shiizam, i koliko doze gluposti tu ima...i ti skupis hrabrosti nesto palamudit ovdje a neznas koliko smeca ima u svom dvoristu koje se moze koristiti protiv Tebe.

[salik79]

ja mislim da bi se ti trebao vise smijati na Shijsku magicnu ljekovitu cokoladu i letece dzamije a ne zbog toga sta sam ja napisao.

A ti na vehabijskog magarca, ashaba Allahovog Poslanika a.s. Kako se ono zvase?!

Sve vam je na nivou "objava", koje nisu uvrstene u Mushaf.

malo si se zajebunio, to je vas pajdas magarac, nemamo mi kako to ti kazes "vahebaije" nikakve magarce ashabe

nego vi shije imate magarca u lancu prenosilaca hadisa



ti kao shija , trebas da se zavuces u misijiu rupu kad se pocnu iznositi sve gluposti sekte Shiizma, ljudi ovdje uopste neznaju cemu ti pripradas, uopste nisu upoznati sta je to shiizam, i koliko doze gluposti tu ima...i ti skupis hrabrosti nesto palamudit ovdje a neznas koliko smeca ima u svom dvoristu koje se moze koristiti protiv Tebe.

Sta reci?!

[kiligonzales]

ja mislim da bi se ti trebao vise smijati na Shijsku magicnu ljekovitu cokoladu i letece dzamije a ne zbog toga sta sam ja napisao.

A ti na vehabijskog magarca, ashaba Allahovog Poslanika a.s. Kako se ono zvase?!

Sve vam je na nivou "objava", koje nisu uvrstene u Mushaf.

Jel se ti to podsmijavas Isri i Miradzu?

[salik79]

ja mislim da bi se ti trebao vise smijati na Shijsku magicnu ljekovitu cokoladu i letece dzamije a ne zbog toga sta sam ja napisao.

A ti na vehabijskog magarca, ashaba Allahovog Poslanika a.s. Kako se ono zvase?!

Sve vam je na nivou "objava", koje nisu uvrstene u Mushaf.

Jel se ti to podsmijavas Isri i Miradzu?

Vidim, analogija ti je jaca strana...Kakve veze ima "Jezid ibn Sehab r.a." sa Isrom i Miradzom?!

Ako nisi skontao cemu se "podsmijavam", vrati se na onu bradvicu.


Edit: Ili si mislio na to da je kamenovanje propisano na Miradzu?!

[kiligonzales]

Mislim da se bavite suvisnim stvarima.

Davno je receno najbogobojazniji je musliman najbolji musliman. Nije receno da je najbolji musliman onaj koji laze, sumnjici druge, zapisava druge, a sebi ne vidi zapisane noge, koji generalizira, vrijedja, niti je receno da je to onaj koji omalovazava i td.

Ljudi se zabavili akidom, a nebi zivi priznali da kod svake skupine muslimana koja se necim odvaja od druge, ima akidetskih razlicitosti, barem u pogledu onoga u sta smo duzni vjerovati i na koji nacin trebamo u to vjerovati. Isto tako ne vide da je upravo u tome pripucavanju skupina, najpresudniju stvar odigrala politika, a ne religija. Bitka za moc je rezultirala i razlicitim pogledima na religijsku stvarnost, podijele medju muslimanima, a i time da se druga strana tuzi za vjerolomstvo i otvoreno se bori protiv nje.

Mi se trebamo vratiti osnovama Islama, a one su takve da ni komsija ne smije biti uznemiravan od onoga ko sebe naziva muslimanom, a niti ostlai svijet, ali danas si veci musliman ako nekome drugome iz neke muslimanske skupine natrljas nos i on tebi, a nije bolji od to dvoje onaj koji u svojoj srdzbi, raspravi, svadji popusti.

Zbog takvih maloumnosti, gluposti, neznanja i opste nepravednosti, postalo je normalno da se vise takozvani vjerolomnik ne optuzuje, vec ubija, zbog politickih borbi koje se kite svojim verzijama Islama. Zato je medjumuslimansko pripucavanje i ubijanje postalo prece i bolje od razuma koje sami Islam nosi, pa neki klicu nad ubijenom djecom Iraka, Sirije, Afganistana, Jemena, Libana, gdje su se sudarile politicke borbe pomenutih, a bombama ginu i neduzna djeca. Sad samo recimo oni nisu neduzna oni su sije, sunije, vehabije, leblebije, gurabije, tufahije... Hocemo li polemisati jesu li oni ili nisu muslimani?

Svima ovdje bih savjetovo da pocnu od sebe, umjesto da se bave glupostima, fino uzmu i u nedogled puta procitaju ovu knjigu, cisto da se nauce osnovama lijepog ponasanja i dijaloga, umjesto sto izgledaju ko gomila laika koji se pripucavaju i podsmjehuju sa vlastitom vjerom i posprdavaju i s cime treba i ne treba...

https://bosnamuslimmedia.files.wordpres ... -vidim.pdf

[salik79]

Mislim da se bavite suvisnim stvarima.

Davno je receno najbogobojazniji je musliman najbolji musliman. Nije receno da je najbolji musliman onaj koji laze, sumnjici druge, zapisava druge, a sebi ne vidi zapisane noge, koji generalizira, vrijedja, niti je receno da je to onaj koji omalovazava i td.

Ljudi se zabavili akidom, a nebi zivi priznali da kod svake skupine muslimana koja se necim odvaja od druge, ima akidetskih razlicitosti, barem u pogledu onoga u sta smo duzni vjerovati i na koji nacin trebamo u to vjerovati. Isto tako ne vide da je upravo u tome pripucavanju skupina, najpresudniju stvar odigrala politika, a ne religija. Bitka za moc je rezultirala i razlicitim pogledima na religijsku stvarnost, podijele medju muslimanima, a i time da se druga strana tuzi za vjerolomstvo i otvoreno se bori protiv nje.

Mi se trebamo vratiti osnovama Islama, a one su takve da ni komsija ne smije biti uznemiravan od onoga ko sebe naziva muslimanom, a niti ostlai svijet, ali danas si veci musliman ako nekome drugome iz neke muslimanske skupine natrljas nos i on tebi, a nije bolji od to dvoje onaj koji u svojoj srdzbi, raspravi, svadji popusti.

Zbog takvih maloumnosti, gluposti, neznanja i opste nepravednosti, postalo je normalno da se vise takozvani vjerolomnik ne optuzuje, vec ubija, zbog politickih borbi koje se kite svojim verzijama Islama. Zato je medjumuslimansko pripucavanje i ubijanje postalo prece i bolje od razuma koje sami Islam nosi, pa neki klicu nad ubijenom djecom Iraka, Sirije, Afganistana, Jemena, Libana, gdje su se sudarile politicke borbe pomenutih, a bombama ginu i neduzna djeca. Sad samo recimo oni nisu neduzna oni su sije, sunije, vehabije, leblebije, gurabije, tufahije... Hocemo li polemisati jesu li oni ili nisu muslimani?

Svima ovdje bih savjetovo da pocnu od sebe, umjesto da se bave glupostima, fino uzmu i u nedogled puta procitaju ovu knjigu, cisto da se nauce osnovama lijepog ponasanja i dijaloga, umjesto sto izgledaju ko gomila laika koji se pripucavaju i podsmjehuju sa vlastitom vjerom i posprdavaju i s cime treba i ne treba...

https://bosnamuslimmedia.files.wordpres ... -vidim.pdf

Aferim. Ovo i jeste poenta, a ne tekfir drugih i drugacijih, jer, Boze moj, "prljaju akidu" - ciju "cistocu" ja i moji istomisljenici odredjuju.

[Idemedosumom]

Nemam puno vremena, pa cu navesti samo hadis o kamenovanju. 'naci, ni'dje veze, tj direktno suprotstavljeno Kur'anskoj naredbi/odredbi.

ono sto pise u Kuranu je prije dolaska ajeta o kamenovanju, to sto pise u Kuranu je mekkanski period, dok ajet o kamenovanju koji nije uvrsten u Kuran, jer nije bilo bozanska namjera da se uvrsti u Pisani mushaf i dalje na snazi.

tako da tu nema kosenja izmedju Kurana i hadisa, nego ti ne poznajes situaciju, tu je problem.

Ajet spušten ali nije uvršten u Kur'an? To je onda ovaj naš Kur'an nepotpun?

Zašto bi Allah tako važan propis izostavio iz Kur'ana?

Allah čuva Kur'an, ljudi čuvaju hadise, ne može nikako hadis biti iznad Kur'ana.

Zamisli neko donese neki Kudsi hadis koji dopušta jedenje svinjetine? S obrazloženjem, da je svinjetina bila zabranjena samo u Mekkanskom i Medinskom periodu, a poslije više ne važi.

Isti nevaljasti princip.

[Smrcak15]

Nemam puno vremena, pa cu navesti samo hadis o kamenovanju. 'naci, ni'dje veze, tj direktno suprotstavljeno Kur'anskoj naredbi/odredbi.

ono sto pise u Kuranu je prije dolaska ajeta o kamenovanju, to sto pise u Kuranu je mekkanski period, dok ajet o kamenovanju koji nije uvrsten u Kuran, jer nije bilo bozanska namjera da se uvrsti u Pisani mushaf i dalje na snazi.

tako da tu nema kosenja izmedju Kurana i hadisa, nego ti ne poznajes situaciju, tu je problem.

Ajet spušten ali nije uvršten u Kur'an? To je onda ovaj naš Kur'an nepotpun?

Zašto bi Allah tako važan propis izostavio iz Kur'ana?

Allah čuva Kur'an, ljudi čuvaju hadise, ne može nikako hadis biti iznad Kur'ana.

Zamisli neko donese neki Kudsi hadis koji dopušta jedenje svinjetine? S obrazloženjem, da je svinjetina bila zabranjena samo u Mekkanskom i Medinskom periodu, a poslije više ne važi.

Isti nevaljasti princip.

Ajet spušten ali nije uvršten u Kur'an? To je onda ovaj naš Kur'an nepotpun?

da, je mu nije namjena bila da bude uvrsten u pisani mushaf, samo je pravilo vazilo ali poslanik nije dopustio da se pise taj ajet u Kur'anu.

znaci ajet je spusten kao naredba ali nije namijenjen da bude dio pisanog Kurana.

Ne, niije to nepotpunjenje, nego je takva odredba bila od Boga.

Allah čuva Kur'an, ljudi čuvaju hadise, ne može nikako hadis biti iznad Kur'ana.

nemoze, ali hadis pojasnjava Kuran, i Kuran ti kaze da moras slijediti hadise.

Zamisli neko donese neki Kudsi hadis koji dopušta jedenje svinjetine? S obrazloženjem, da je svinjetina bila zabranjena samo u Mekkanskom i Medinskom periodu, a poslije više ne važi.

nije to isto

[kiligonzales]

A ti na vehabijskog magarca, ashaba Allahovog Poslanika a.s. Kako se ono zvase?!

Sve vam je na nivou "objava", koje nisu uvrstene u Mushaf.

Jel se ti to podsmijavas Isri i Miradzu?

Vidim, analogija ti je jaca strana...Kakve veze ima "Jezid ibn Sehab r.a." sa Isrom i Miradzom?!

Ako nisi skontao cemu se "podsmijavam", vrati se na onu bradvicu.


Edit: Ili si mislio na to da je kamenovanje propisano na Miradzu?!

Bez zamjerke. Nisam pratio tok price. Vidim pominjete neke letece zivotinje, pa me malo na tu temu prebacilo.

Sto se tice kamenovanja, kako god da je propisano, kao i neki drugi vidovi islamskog kaznenog prava i praksi izvrsenja kazni, to ne mjenja cinjenicu da se takav vid kaznjavanja nasljedio i do danas i medju sunijama i sijama nije nepoznata kaznena praksa, iako je kao takva odavno u izumiranju. Da bi se izvrsila u nekom sistemu s glavom i repom, takvu kaznu uopste nije lako sprovesti. Hudud pravo ne sudi na osnovu rekla kazala. Mislim da se ovi sa BI i ne sjecaju kada su njihovi autoriteti zadnji put kaznili koga radi preljube ili homoseksualizma kamenovanjem u ovim ozbiljnijim sredinama poput KSA ili Irana recimo. Malo ko nas je podsjetio na izvrsenje ovog tipa kaznjavanja u Islamu bili su Talibani, Boko Haram, Shabab i Isis, ali to su amateri realno, nemaju profesionalan pristup pravu.

[Idemedosumom]

nije to isto

Nije doslovice isto, ali je princip isti. Da je Allah htio da se zinaluk kažnjava kamenovanjem, smrtnom kaznom, to bi i naredio u Kur'anu.

da, je mu nije namjena bila da bude uvrsten u pisani mushaf, samo je pravilo vazilo ali poslanik nije dopustio da se pise taj ajet u Kur'anu.

To je, znači, Muhamed s.a.v.a. određivao šta će od objave uvrstiti u Kur'an a šta izostaviti, po svom nahođenju?

Čovječe, shvati, ne možeš abrogirati dijelove Kur'ana hadisom, i tačka. Uključi malo svoju pamet, svoje razmišljanje, pusti šta Kuduzović kaže.

[arzuhal]

Malo ko nas je podsjetio na izvrsenje ovog tipa kaznjavanja u Islamu bili su Talibani, Boko Haram, Shabab i Isis, ali to su amateri realno, nemaju profesionalan pristup pravu.

Eto na koga me podsjeća taj iskrivljeni pristup tumačenju i shvatanju islama od strane Dadinja & murida, a ja cijelo vrijeme razbijam glavu ne bil se sjetio...Dva lica iste kovanice...

[arzuhal]

To je, znači, Muhamed s.a.v.a. određivao šta će od objave uvrstiti u Kur'an a šta izostaviti, po svom nahođenju?

Čovječe, shvati, ne možeš abrogirati dijelove Kur'ana hadisom, i tačka. Uključi malo svoju pamet, svoje razmišljanje, pusti šta Kuduzović kaže.

Ne po svom nahođenju. Po Allahovom emeru.

[dadinjo33]

Malo ko nas je podsjetio na izvrsenje ovog tipa kaznjavanja u Islamu bili su Talibani, Boko Haram, Shabab i Isis, ali to su amateri realno, nemaju profesionalan pristup pravu.

Eto na koga me podsjeća taj iskrivljeni pristup tumačenju i shvatanju islama od strane Dadinja & murida, a ja cijelo vrijeme razbijam glavu ne bil se sjetio...Dva lica iste kovanice...

Svi ih isto tumace, jasnim jezikom su napisani. Samo sto ih isilovci provode, a beskicmene hodze grcevito brane kao istinu i sunnet poslanika, ali ne bi ih jos provodili dok se ne stekne islamska premoc, tj. uslovi. Dobro se sjecam kako si i sam ovdje pravdao istinistost hadisa o Muhamedovom vadjenju ociju i odsijecanju svih udova i ostavljanju ubica pastira da umru od zedji, iako je on tad prekoracio cak i najtezu mushafsku kaznu. A ti dokazivao kako nije, nego im je taman izvadio oci i odsjekao obje ruke i noge po pravilu. Beskicmene hodze tumacenjima poput tvog ostavljaju sjeme zla koje truje omladinu. A i to podmetanje kukavicijeg jajeta nekom drugom je na tragu istog beskicmenjackog stava. Sve neko drugi kriv.