Ukrajina

Post Reply
Bodkin
Posts: 22520
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#15226 Re: Ukrajina

Post by Bodkin »

Challenger__ wrote:
Bodkin wrote:kakva ba bomba u avionu. ne budalite svega vam.
Kada situacija nije čista, ne odbacuje se ni jedna moguća preliminarna opcija.

1. kvar
2. bomba
3. pogodak greškom
4. pogodak sa namjerom

Zašto bježiš od racionalnog pristupa. U čemu je problem?
zato sto mi j to sizofreno. da neko bombu postavi u amsterdamu. znas li kolika je to operacija? i ako su to zapadnjaci uradili, rusi bi iznijeli dokaze u roku od 2 sata jer oni imaju olupinu. ili mislis da ne bi mogli otkriti da je bila bomba u avionu?
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#15227 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Kaligula I wrote:...ne znam da li si ti, ali ja još nigdje nisam naisao na odgovor na pitanje 'zašto je MH17 letio 200 km sjevernije od uobičajene rute?'...na to pitanje jos niko nije dao odgovor ni iz Malezije, ni iz Ukrajine, ni Iz USA, ni iz Rusije...to bi valjda kao prvo trebalo razjasniti u ovom rašomonu...
SAMO POD USLOVOM da je cilj istrage da se dođe do istine i samo istine o ovoj tragediji. Ako je cilj nešto drugo (npr geopolitička histerija) onda je pristup sasvim drugačiji.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#15228 Re: Ukrajina

Post by jefferson »

Challenger__ wrote:
Bodkin wrote:kakva ba bomba u avionu. ne budalite svega vam.
Kada situacija nije čista, ne odbacuje se ni jedna moguća preliminarna opcija.

1. kvar
2. bomba
3. pogodak greškom
4. pogodak sa namjerom

Zašto bježiš od racionalnog pristupa. U čemu je problem?
1. Tesko, usljed kvara avioni se ne raspadnu u zraku, posebno taj avion.
2. Moze biti, ali ne bas tako vjerovatno s obzirom kakvo osiguranje AMS ima i koliko bi ljudi trebalo biti ukljuceno u sve to.
3. Najvjerovatnije
4. Manje vjerovatno, vise vjerovatno nego 1 i 2.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#15229 Re: Ukrajina

Post by jefferson »

Challenger__ wrote:
Kaligula I wrote:...ne znam da li si ti, ali ja još nigdje nisam naisao na odgovor na pitanje 'zašto je MH17 letio 200 km sjevernije od uobičajene rute?'...na to pitanje jos niko nije dao odgovor ni iz Malezije, ni iz Ukrajine, ni Iz USA, ni iz Rusije...to bi valjda kao prvo trebalo razjasniti u ovom rašomonu...
SAMO POD USLOVOM da je cilj istrage da se dođe do istine i samo istine o ovoj tragediji. Ako je cilj nešto drugo (npr geopolitička histerija) onda je pristup sasvim drugačiji.
Ja koliko znam objasnjenje je oluja, sto je sasvim norlamna procedura u tim uslovima, a taj vazdusni prostor je bio otvoren za saobracaj.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#15230 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Bodkin wrote:
Challenger__ wrote:
Bodkin wrote:kakva ba bomba u avionu. ne budalite svega vam.
Kada situacija nije čista, ne odbacuje se ni jedna moguća preliminarna opcija.

1. kvar
2. bomba
3. pogodak greškom
4. pogodak sa namjerom

Zašto bježiš od racionalnog pristupa. U čemu je problem?
zato sto mi j to sizofreno. da neko bombu postavi u amsterdamu. znas li kolika je to operacija? i ako su to zapadnjaci uradili, rusi bi iznijeli dokaze u roku od 2 sata jer oni imaju olupinu. ili mislis da ne bi mogli otkriti da je bila bomba u avionu?
Po tebi, kriminološki pristup - koji preliminarno sve opcije drži teoretski mogućim - jeste "šizofren". Kriminologija kao "šizofrena" nauka.

Blago tebi.
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#15231 Re: Ukrajina

Post by vivaldi »

Kaligula I wrote:...ne znam da li si ti, ali ja još nigdje nisam naisao na odgovor na pitanje 'zašto je MH17 letio 200 km sjevernije od uobičajene rute?'...na to pitanje jos niko nije dao odgovor ni iz Malezije, ni iz Ukrajine, ni Iz USA, ni iz Rusije...to bi valjda kao prvo trebalo razjasniti u ovom rašomonu...
neko rece zbog oluje, ali prica se o tome dosta vec danima. to je odobrena ruta, onaj i kompanije je rekao da su preletili tuda cini mi se 700 puta. richard quest je takodjer o tome govorio, ne lete svi tom trasom, ali lete malezija, singapur i tajland cini mi se. danas rekose da sada umjesto ukrajine lete preko sirije, opet tragedija u najavi :-)

na stranu sve, ali da se lesevi trunu 4 dana u nekim vagonima je bas gnusno
Kaligula I
Posts: 2239
Joined: 04/03/2011 18:46

#15232 Re: Ukrajina

Post by Kaligula I »

može li još jedno pitanje?...može, dobro hvala :D ...ima li i teoretska mogućnost da se avion gađa iz vještačkog satelita?...danas rekoše da je američki satelit u to vrijeme nadlijetao istočnu Ukrajinu...pa mi na um pade i takva eventualija...
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#15233 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

jefferson wrote:Ja koliko znam objasnjenje je oluja, sto je sasvim norlamna procedura u tim uslovima, a taj vazdusni prostor je bio otvoren za saobracaj.
U tom slučaju se postavlja pitanje, zašto ne još južnije, ili, zašto ne još sjevernije, ili, zašto je ovaj let, još nad Varšavom preusmjeren u odnosu na uobičajenu rutu. Gomila pitanja se postavlja, ali problem je u tome što se od ove tragedije očekuju politički benefiti, a ne puna istina.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#15234 Re: Ukrajina

Post by jefferson »

Challenger__ wrote:
jefferson wrote:Ja koliko znam objasnjenje je oluja, sto je sasvim norlamna procedura u tim uslovima, a taj vazdusni prostor je bio otvoren za saobracaj.
U tom slučaju se postavlja pitanje, zašto ne još južnije, ili, zašto ne još sjevernije, ili, zašto je ovaj let, još nad Varšavom preusmjeren u odnosu na uobičajenu rutu. Gomila pitanja se postavlja, ali problem je u tome što se od ove tragedije očekuju politički benefiti, a ne puna istina.
Juznije je podrucje Krima koje je zatvoreno.
Inace avioni nikad ne ispune svoju kompletnu rutu.
Ali da skratim pricu, jest fals flag je bio.
User avatar
Cyrax
Posts: 2533
Joined: 13/06/2009 19:47
Location: Najveći bludnik grada Cikaga.

#15235 Re: Ukrajina

Post by Cyrax »

Onu budalu koja ih je poslala tom rutom na dozivotnu robiju poslati.
Cisti idiotizam. :-)
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#15236 Re: Ukrajina

Post by jefferson »

Kaligula I wrote:može li još jedno pitanje?...može, dobro hvala :D ...ima li i teoretska mogućnost da se avion gađa iz vještačkog satelita?...danas rekoše da je američki satelit u to vrijeme nadlijetao istočnu Ukrajinu...pa mi na um pade i takva eventualija...
Ne moze.
Ali cime bi gadjao?
Bodkin
Posts: 22520
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#15237 Re: Ukrajina

Post by Bodkin »

Challenger__ wrote:
Po tebi, kriminološki pristup - koji preliminarno sve opcije drži teoretski mogućim - jeste "šizofren". Kriminologija kao "šizofrena" nauka.

Blago tebi.
pa jarane jesam ti objasnio zasto mislim da je nemoguce :D ili mi nadji falinku u logici ili reci jeste u pravu si. a ne ovako
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#15238 Re: Ukrajina

Post by vivaldi »

Kaligula I wrote:može li još jedno pitanje?...može, dobro hvala :D ...ima li i teoretska mogućnost da se avion gađa iz vještačkog satelita?...danas rekoše da je američki satelit u to vrijeme nadlijetao istočnu Ukrajinu...pa mi na um pade i takva eventualija...
ja sam cuo da ga je pokojni perhan letecom viljuskom oborio
Bodkin
Posts: 22520
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#15239 Re: Ukrajina

Post by Bodkin »

vivaldi wrote:
Kaligula I wrote:može li još jedno pitanje?...može, dobro hvala :D ...ima li i teoretska mogućnost da se avion gađa iz vještačkog satelita?...danas rekoše da je američki satelit u to vrijeme nadlijetao istočnu Ukrajinu...pa mi na um pade i takva eventualija...
ja sam cuo da ga je pokojni perhan letecom viljuskom oborio
:lol: :lol: :lol:
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#15240 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

jefferson wrote:Ali da skratim pricu, jest fals flag je bio.
Netačno. Za sada, nema dokaza za to. Samo smo svjedoci lešinarskog odnosa prema mrtvima i tragediji, a u tome prednjači američka administracija.
User avatar
mirsek
Posts: 12946
Joined: 07/05/2010 15:40

#15241 Re: Ukrajina

Post by mirsek »

jefferson wrote:
Challenger__ wrote:
Kaligula I wrote:...ne znam da li si ti, ali ja još nigdje nisam naisao na odgovor na pitanje 'zašto je MH17 letio 200 km sjevernije od uobičajene rute?'...na to pitanje jos niko nije dao odgovor ni iz Malezije, ni iz Ukrajine, ni Iz USA, ni iz Rusije...to bi valjda kao prvo trebalo razjasniti u ovom rašomonu...
SAMO POD USLOVOM da je cilj istrage da se dođe do istine i samo istine o ovoj tragediji. Ako je cilj nešto drugo (npr geopolitička histerija) onda je pristup sasvim drugačiji.
Ja koliko znam objasnjenje je oluja, sto je sasvim norlamna procedura u tim uslovima, a taj vazdusni prostor je bio otvoren za saobracaj.
Hm, onda rusi to mogu demantovati jednostavnom satelitskom metereoloskom slikom tog podrucja.
Btw. odoh da je potrazim na netu za taj dan. :mrgreen:
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#15242 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Bodkin wrote:pa jarane jesam ti objasnio zasto mislim da je nemoguce :D ili mi nadji falinku u logici ili reci jeste u pravu si. a ne ovako
Ne, nisi objasnio. Ti prejudiciraš bona fide neke od zainteresovanih strana i isključuješ jednu od (teoretski) mogućih opcija.

To je emotivan a ne racionalan pristup.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#15243 Re: Ukrajina

Post by jefferson »

Challenger__ wrote:
jefferson wrote:Ali da skratim pricu, jest fals flag je bio.
Netačno. Za sada, nema dokaza za to. Samo smo svjedoci lešinarskog odnosa prema mrtvima i tragediji, a u tome prednjači američka administracija.
jasta, Obama licno en da vec 4 dana da lesevi se utovare. takodje, cuo sam da je John kerry licno pucao u zrak kada su OSCE istrazitelji dosli.
sumirprimus
Posts: 88917
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#15244 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

Eno slicica na guardianu,izbusenog dijela trupa....pa sami prosudjujte....
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#15245 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Cyrax wrote:Onu budalu koja ih je poslala tom rutom na dozivotnu robiju poslati.
Cisti idiotizam. :-)
Treba prvo utvrditi da li je u pitanj nemar ili nešto drugo. Ali, to ne interesuje Obuminu administraciju i psihopate oko njega.
Kaligula I
Posts: 2239
Joined: 04/03/2011 18:46

#15246 Re: Ukrajina

Post by Kaligula I »

Bodkin wrote:
Challenger__ wrote:
Bodkin wrote:kakva ba bomba u avionu. ne budalite svega vam.
Kada situacija nije čista, ne odbacuje se ni jedna moguća preliminarna opcija.

1. kvar
2. bomba
3. pogodak greškom
4. pogodak sa namjerom

Zašto bježiš od racionalnog pristupa. U čemu je problem?
zato sto mi j to sizofreno. da neko bombu postavi u amsterdamu. znas li kolika je to operacija? i ako su to zapadnjaci uradili, rusi bi iznijeli dokaze u roku od 2 sata jer oni imaju olupinu. ili mislis da ne bi mogli otkriti da je bila bomba u avionu?
...a da li ti je shizofreno mahanje epruvetom za govornicom UN kao dokazom o Sadamovom posjedovanju oružja za masovno unistavanje?...ako cilj opravdava sredstvo onda ništa nije nemoguće...
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#15247 Re: Ukrajina

Post by jefferson »

sumirprimus wrote:Eno slicica na guardianu,izbusenog dijela trupa....pa sami prosudjujte....
Ma ja, ta slika je vec drugi dan bila dostupna.
Ali eto, akda se vec teoretise.
Onolike rupe samo moze velika raketa koja je eksplodirala blizu da ostavi.
Bodkin
Posts: 22520
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#15248 Re: Ukrajina

Post by Bodkin »

Challenger__ wrote:
Bodkin wrote:pa jarane jesam ti objasnio zasto mislim da je nemoguce :D ili mi nadji falinku u logici ili reci jeste u pravu si. a ne ovako
Ne, nisi objasnio. Ti prejudiciraš bona fide neke od zainteresovanih strana i isključuješ jednu od (teoretski) mogućih opcija.

To je emotivan a ne racionalan pristup.
ja sam rekao zasto mislim da nema sanse o bombi u avionu

1. moralo bi se desiti u amsterdamu gdje su mjere sigurnosti poprilicne
2. broj ljudi ukljucenih u to bi trebao biti poprilican i tesko da ne bi procurilo
3. pretpostavka je da je zapad to napravio jel tako?
4. ako je zapad napravio, rusi su ti koji imaju pristup olupini i mjestu pada. dakle u roku od odmah bi dokazali svijetu da su zapadnjaci postavili bombu u civilni avion

ajde ti meni sad daj kontrargument koji bi objasnio bombu u avionu
Bodkin
Posts: 22520
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#15249 Re: Ukrajina

Post by Bodkin »

jefferson wrote:
sumirprimus wrote:Eno slicica na guardianu,izbusenog dijela trupa....pa sami prosudjujte....
Ma ja, ta slika je vec drugi dan bila dostupna.
Ali eto, akda se vec teoretise.
Onolike rupe samo moze velika raketa koja je eksplodirala blizu da ostavi.
moze li se aktivirati raketa u letu odozdo?
User avatar
Danguba
Posts: 15792
Joined: 01/12/2003 00:00
Location: Tu negdje

#15250 Re: Ukrajina

Post by Danguba »

da nije kojim slucajem zapeo za zice od visokog napona. :(

ukrajinci su to vjerovatno izdigli iznad dozvoljene visine.
Post Reply