Forum Klix.ba

I tako godinama, te seljaci, te nisu pismeni, te uhljebili se, te lazu, te traze slavu, te debeli, te ‘vakvi, ‘te nakvi.

I uprkos svemu tome, petero u cuzi, ceka se potvrdjivanje optuznice, a istraga prosirena u vise smjerova.

Nek su sve to sto tvrdite da jesu, ali ce se slucaj Dzenan Memic rijesiti.

td_maajka wrote: ↑10/07/2021 17:09 I tako godinama, te seljaci, te nisu pismeni, te uhljebili se, te lazu, te traze slavu, te debeli, te ‘vakvi, ‘te nakvi.

I uprkos svemu tome, petero u cuzi, ceka se potvrdjivanje optuznice, a istraga prosirena u vise smjerova.

Nek su sve to sto tvrdite da jesu, ali ce se slucaj Dzenan Memic rijesiti.

izvini, po onome sto je sama pisala - samo se pokazalo



drugo, ovdje se ne radi o slucaju
radi se o tome da je ona zastupnica u vladi, a da ima djece u osnovnoj skoli koja pisu bolje sastave.

ali ovo je najjače, ako ih ne osude, treba sve ispočetka. pa dok ne osude, jel, jer nema ko drugi biti...

Pro et Contra, Za i protiv

Za:

Objavljujemo dijelove optužnice u predmetu Zijad Mutap i drugi: Način smrti Dženana Memića - nepoznat, ubica - nepoznat, krivično djelo - nepoznato i dekriminalizirano - Istraga .ba https://www.istraga.ba/objavljujemo-dij ... alizirano/ 

Protiv:

AVDO AVDIĆ NE POZNAJE NI MINIMUM PRAVNE PRAKSE I PRAVNIH NAČELA: Pa zašto je odmah „poletio“, da ismijava podignutu optužnicu u predmetu „Dženan Memić?! | The Bosnia Times https://thebosniatimes.ba/61729/avdo-av ... nan-memic/ 

JThomas wrote: ↑10/07/2021 17:28 ali ovo je najjače, ako ih ne osude, treba sve ispočetka. pa dok ne osude, jel, jer nema ko drugi biti...

Treba ispocetka da odradi krajnji najvisi drzavni sud sudjenje Seferovicima pa sta presudi neka tako ostane ,,,bilo sta da presudi neka bude .
Kako ih mogu tek tako osloboditi kad su priznali i imaju svjedoci. Ne mogu.
A Todorovic je napravio kardinalni propust oko izvodjenja svjedoka.

Sta je sve napisano na predhodnim stranama ja sam dosao do zakljucka da ovim Mutap i ostalima nema produzetka pritvora a sto se tice roma osudit ce da su oni u saobracajnoj ubili Dzenana ?

Slucaj zavrsen ?

@uglavnomja Ja bih rekla da je to tvoj dojam o Arijani, ali da nije nuzno objektivan.

Mozda je cak ona pisala upravo ovaj tekst koji ti smatras pismenim? Mislim, mi to ne znamo.

To sto se tebi ne svidja sto ona sjedi u Skupstini je sasvim legitimno i ok, a politicari i politicarke su silom prilika javne licnosti, pa moraju trpiti svakako malo vise javnog pritiska. To je sasvim normalno svugdje u svijetu. Ni meni se apsolutno ne svidja sto ju je NiP kandidovala, sto nije otisla kao nezavisna. One glasove sto je dobila, dobila bi i bez NiP-a. Ali meni je npr. sasvim ok i logicno sto je otisla u politiku, jer je BiH prije svega drzava politickih partija, pa onda gradjanska drzava. Ako bilo sta zelis zaista postici u borbi protiv sistema (moje misljenje je, da ova borba Memica to jeste), ne mozes bez politike.

I iskreno receno, nisam se uopce osvrtala na tvoj komentar, vec na to sto se stavlja u fokus da li su Memici pismeni ili nisu, a totalno se zaboravlja o cemu ovdje uopce pricamo i zasto.

on "ne zna" da se ne bi moglo suditi opet, ali zna da je sudija napravio "kardinalni propust". lafo nepismen, lafo nabada...

skaljicmufid wrote: ↑10/07/2021 17:31 Pro et Contra, Za i protiv

Za:

Objavljujemo dijelove optužnice u predmetu Zijad Mutap i drugi: Način smrti Dženana Memića - nepoznat, ubica - nepoznat, krivično djelo - nepoznato i dekriminalizirano - Istraga .ba https://www.istraga.ba/objavljujemo-dij ... alizirano/ 

Protiv:

AVDO AVDIĆ NE POZNAJE NI MINIMUM PRAVNE PRAKSE I PRAVNIH NAČELA: Pa zašto je odmah „poletio“, da ismijava podignutu optužnicu u predmetu „Dženan Memić?! | The Bosnia Times https://thebosniatimes.ba/61729/avdo-av ... nan-memic/ 

sta ovaj jospi kaze u hvalospkevki gordani tadic (mora da je placen po tome koliko puta ce joj spomenuti ime u tekstu)

da, ako je neko djelo pocinjeno dok je neki zakon vazio, a koji je kasnije ukinut, taj zakon vazi dok je vezana istraga za to djelo????

nemaju pojma ni josip ni avdo, ali ti naravno, objektivno i logično vidiš samo jednog...

JThomas wrote: ↑10/07/2021 18:02 nemaju pojma ni josip ni avdo, ali ti naravno, objektivno i logično vidiš samo jednog...

pa josip nije napisao novinarski analiticki istrazivacki pravnicki tekst nego kolumnu o avdi i gordani

slucaj je samo usput spomenuo

avdic kaze: nepoznat pocinilac, nepoznat nacin ubistva ,,,

da li se jospi osvrnuo na cinjenice? ili je hladno preskocio

uhvatio se dekriminalizicije

ja nisam pravnik, najozbiljine pitam: da li vazi zakon, koji je ukinut, ako se to odnosi na djelo ucinjeno prije ukidanja zakona?????


nema logike, ne znam da je bio slucaj, da se potezalo pitanje ...

zakon pocinje vaziti kad se objavi u sl, a prethodni prestaje vaziti u tom trenutku
nema nista retroaktivno


i ti znas odgovor, ali si se odlucio na taktiku dvije rijeci i kontrasmajli

ako je novinarski analitički istraživački pravnički tekst objaviti dva ("ključna" po njihovom izboru - da sad ne špekulišem jesu li i oni autentični ili se provalio kao za jelku i respiratore, jer to ne znam) pasusa koja ti osmica dostavi, onda je avdo napisao jedan takav. osmicinom, ovaj avdinom logikom - ako ja uništim dokaze pa se počinilac i ne može naći i/ili osuditi, što i jeste cilj jedne takve radnje) - nema djela kod mene, ja se mogu nasmijati i reći šta mene peglate, tražite ubicu. aha. kako da ne.

naravno, to nije tako i djela ima i ako se ubica nikad ne nađe. zato i pište i ciče što nije...

uglavnomja wrote: ↑10/07/2021 18:14 nema logike, ne znam da je bio slucaj, da se potezalo pitanje ...

zakon pocinje vaziti kad se objavi u sl, a prethodni prestaje vaziti u tom trenutku
nema nista retroaktivno

Vazi sada samo novi zakon koji je vazeci sada jer mi smo sada.
Da se kojim slucajem onda 2016 pokreno proces povezan sa tim spornim zakonom koji sada ne vazi onda bi taj zakon vazio i sada u slucaju da se proces ponavlja ili jos traje za iste osobe ali te osobe tada nisu bile obuhvacene tim procesom tako da mi je nerealno da taj ukinuti zakon moze vaziti za ove osobe koje nikad pa ni tada nisu bile vezane na taj nachin.

Zar nije pravilo, da se primjenjuje zakon, koji je povoljniji za učinioca krivičnog djela?

JThomas wrote: ↑10/07/2021 18:21 ako je novinarski analitički istraživački pravnički tekst objaviti dva ("ključna" po njihovom izboru - da sad ne špekulišem jesu li i oni autentični ili se provalio kao za jelku i respiratore, jer to ne znam) pasusa koja ti osmica dostavi, onda je avdo napisao jedan takav. osmicinom, ovaj avdinom logikom - ako ja uništim dokaze pa se počinilac i ne može naći i/ili osuditi, što i jeste cilj jedne takve radnje) - nema djela kod mene, ja se mogu nasmijati i reći šta mene peglate, tražite ubicu. aha. kako da ne.

naravno, to nije tako i djela ima i ako se ubica nikad ne nađe. zato i pište i ciče što nije...

ne volim avdica, ovog drugog necu ni da spominjem

ali avdicev tekst je novinarski tekst, vecinom cinjenice prepisane iz optuznice
e, sad sta je zavrnuo, frizirao, da li je navodio vodu ... ne znam
ali je citak jasan koncizan novinarski uradak

za razliku od ovog drugog politikanta sa nekim oblikom psihickog oboljenja, nazalost

klix wrote: ↑10/07/2021 18:24 Zar nije pravilo, da se primjenjuje zakon, koji je povoljniji za učinioca krivičnog djela?

zar postoji dualizam zakona??????

ista priča k'o onaj ko je pismen, ko je nepismen - objektivna ali uvijek samo na jednu stranu.

otprilike podjednako ne znaju, i ne zanima ih, i nije im ni posao da znaju. da, primjenuje se blaži zakon, i za "samo" djelo protivzakonitog posredovanja danas ne bi mogli kazniti nikoga. ali optužba je prema službenom saopštenju organizovani kriminal/udruživanje radi činjenja krivičnih djela u vezi sa - pa onda to, i još tri djela. a ne "samo" to djelo. ta je kvalifikacija ambiciozna, ali ako se dokaže, ako ništa povećava stepen krivice iako je djelo kasnije brisano. jer je tada postojao kriminalni dogovor i udruživanje.

JThomas wrote: ↑10/07/2021 18:36 ista priča k'o onaj ko je pismen, ko je nepismen - objektivna ali uvijek samo na jednu stranu.

otprilike podjednako ne znaju, i ne zanima ih, i nije im ni posao da znaju. da, primjenuje se blaži zakon, i za "samo" djelo protivzakonitog posredovanja danas ne bi mogli kazniti nikoga. ali optužba je prema službenom saopštenju organizovani kriminal/udruživanje radi činjenja krivičnih djela u vezi sa - pa onda to, i još tri djela. a ne "samo" to djelo. ta je kvalifikacija ambiciozna, ali ako se dokaže, ako ništa povećava stepen krivice iako je djelo kasnije brisano. jer je tada postojao kriminalni dogovor i udruživanje.

napokon nesto od tebe




sto se pismenosti tice - moze biti samo pismen ii nepismen, tu nema ni logike ni biranja strana ni navijanja ... ima samo tolerancija u nekim slucajevima

e, za zastupnike u vladi nema je

preselio na ahiret wrote: ↑09/07/2021 15:36 Navode opužbe Tužilaštvo će dokazivati pozivanjem 88 svjedoka, od čega 16 uz dodijeljene mjere zaštite, kao i prilaganjem oko 150 dokaznih materijala.

Optuženi se terete da su, u periodu od 8. februara 2016. godine pa nadalje, pristupili grupi za organizirani kriminal, koju su formirali Zijad Mutap i drugi, a koja je organizirana radi prikrivanja dokaza o načinu na koji je Dženan Memić, sin Muriza, rođen 1994. godine, zadobio teške tjelesne povrede opasne po život 8. februara 2016. godine u Velikoj Aleji, usljed kojih je 15. februara preminuo u Kliničkom centru Sarajevo.

U optužnici se navodi da su optuženi vršili prikrivanje dokaza i počinilaca fingiranjem dokaza, prikrivanjem njima poznatih činjenica, te poduzimali radnje sa ciljem prikrivanja stvarnog načina na koji je Memić zadobio teške tjelesne povrede opasne po život.

Prema navodima optužnice, po prethodnom dogovoru, optuženi Zijad Mutap je ostvarivao kontakte s više osoba, među kojima i optuženima, koji su osobno, kao i u dogovoru s njim i njegovim uputama, u cilju prikrivanja počinilaca i načina stradanja Memića, počinili nezakonite radnje.

Oni su, kako se tvrdi, neovlašteno i bez naredbe nadležnog suda, izuzimali dokaze u vidu snimaka videonadzora, neovlašteno fingirali i podmetali dokaze koji to stvarno nisu, navodili službene djelatnike MUP-a KS na donošenje i potpisivanje akata koji ne odgovaraju utvrđenom činjeničnom stanju, dostavljali fingirane dokaze na vještačenja prikazujući iste kao stvarne te na taj način vršili ometanje i usmjeravanje istrage u pogrešnom smjeru, prikrivali činjenice koje su im poznate, uništavali dokaze prikupljene s mjesta događaja, a koji se odnose na stradanje Dženana Memića, a sve u namjeri da prikriju stvarne počinioce i stvarni način na koji je Dženan zadobio teške tjelesne povrede od kojih je preminuo.

Optuženi se terete za krivično djelo organizirani kriminal, a u svezi sa krivičnim djelima protuzakonito posredovanje, pomoć počinitelju nakon učinjenog krivičnog djela, spriječavanje dokazivanja i davanje lažnog iskaza.

Tužilaštvo BiH nastavlja intenzivan rad u ovom predmetu u odnosu na ostale prijavljene osobe.


Pa neka neko kaze sada kako nema dokaza i kako Muriz laze.

Meni je ovdje najžalivije što je raskrinkana ta organizovana grupa, a uprkos dokazima propušteno da se optuže dvojica policajaca, Veljović i Hrvat, koji su, prema tužiocu koji je prikupio dokaze o organizovanoj grupi, imali možda i najmonstruozniju ulogu, da po nalogu organizatora grupe pola sata čekaju pored teško povrijeđenog Dženana, ne pozivajući hitnu, s nadom da će on tu umrijeti. Oni su omogućili da on tu iskrvari.

Nedžad Hrvat i Nebojša Veljović su se 8. februara 2016. prvi pojavili na licu mjesta. Sumnjiče ih da su prvo samo prijavili da je povrijeđena ženska osoba, a tek nakon pola sata da ima povrijeđen i mladić.

"To je bilo kasno i mladić je za to vrijeme iskrvario", izjavio je tužilac.

Tužilac sigurno ne bi bez dokaza iznosio tako teške optužbe kojima se tim policajcima može uništiti život, a još i 30.06. je najavljivana optužnica koja bi uključila i Veljovića i Hrvata kao pripadnike grupe sa možda najneljudskijim i najpokvarenijim postupkom.

Istraga se privodi kraju i u narednih 30 dana, a možda i prije, očekuje se podizanje optužnice protiv sedam osoba, od kojih je pet u pritvoru: Zijad Mutap i njegova kćerka Alisa Mutap – Ramić, recepcioner hotela Crystal Muamer Ožegović, bivši šef Odsjeka MUP-a KS za saobraćajne istrage Hasan Dupovac i policajac Josip Barić.

Pa mi žao kako da, uz dokaze koje je sigurno imalo tužilaštvo, jer ne bi lupalo bezveze kad je već raskrinkalo grupu i uloge u njoj, takva dva zlotvora izbjegnu ruci pravde.

JThomas wrote: ↑10/07/2021 18:36 ista priča k'o onaj ko je pismen, ko je nepismen - objektivna ali uvijek samo na jednu stranu.

otprilike podjednako ne znaju, i ne zanima ih, i nije im ni posao da znaju. da, primjenuje se blaži zakon, i za "samo" djelo protivzakonitog posredovanja danas ne bi mogli kazniti nikoga. ali optužba je prema službenom saopštenju organizovani kriminal/udruživanje radi činjenja krivičnih djela u vezi sa - pa onda to, i još tri djela. a ne "samo" to djelo. ta je kvalifikacija ambiciozna, ali ako se dokaže, ako ništa povećava stepen krivice iako je djelo kasnije brisano. jer je tada postojao kriminalni dogovor i udruživanje.

Organizovani kriminal koji se veze za dekriminalizovano djelo mora i sam otpasti ako otpada to djelo. Ne može se vezati za havu. A hava je ako se primjenjuje povoljniji zakon za učinioca.

denden wrote: ↑10/07/2021 19:00

JThomas wrote: ↑10/07/2021 18:36 ista priča k'o onaj ko je pismen, ko je nepismen - objektivna ali uvijek samo na jednu stranu.

otprilike podjednako ne znaju, i ne zanima ih, i nije im ni posao da znaju. da, primjenuje se blaži zakon, i za "samo" djelo protivzakonitog posredovanja danas ne bi mogli kazniti nikoga. ali optužba je prema službenom saopštenju organizovani kriminal/udruživanje radi činjenja krivičnih djela u vezi sa - pa onda to, i još tri djela. a ne "samo" to djelo. ta je kvalifikacija ambiciozna, ali ako se dokaže, ako ništa povećava stepen krivice iako je djelo kasnije brisano. jer je tada postojao kriminalni dogovor i udruživanje.

Organizovani kriminal koji se veze za dekriminalizovano djelo mora i sam otpasti ako otpada to djelo. Ne može se vezati za havu. A hava je ako se primjenjuje povoljniji zakon za učinioca.

I sta sad doce vjestak reci, odnosno ponoviti da Dzenan nema povrede prouzrokovane udarcem kobija i onda ce doci sud i reci Ljubo osudjen si za ubistvo i izazivanje saobracajne nesrece??

da li je ikada spomenuta konkretna veza, kontakt, poznanstvo ... izmedju recepcionara i bilo koga od ostalih cetvero?

klix wrote: ↑10/07/2021 18:24 Zar nije pravilo, da se primjenjuje zakon, koji je povoljniji za učinioca krivičnog djela?

Zakon je isti za sve samo se kod vaganja dokaza u nedoumici kad je pola pola primjenjuje da se ide povoljno na stranu optuzenog.

A pomoc ucinitelju nakon izvrsenog krivicnog djela?

Nije isto pomoci nekome ko pocini krivicno djelo koje se kaznjava sa 3 godine i nekome ko pocini teze krivicno djelo.

dzolix wrote: ↑10/07/2021 19:17

klix wrote: ↑10/07/2021 18:24 Zar nije pravilo, da se primjenjuje zakon, koji je povoljniji za učinioca krivičnog djela?

Zakon je isti za sve samo se kod vaganja dokaza u nedoumici kad je pola pola primjenjuje da se ide povoljno na stranu optuzenog.

I za određivanje kazne se primjenjuje blaži zakon.