Forum Klix.ba

Hakiz wrote: ↑25/01/2021 15:40

wewa wrote: ↑25/01/2021 15:27
a za tumacenje zasto zrtve budu izlozene opetovanom nasilju podobniji su psiholozi od neukih forumasa.

Konačno da se oko nečega dogovorimo.

A s obzirom na to da smo svi koji se prepucavamo forumaši...

wewa wrote: ↑25/01/2021 15:41

Hakiz wrote: ↑25/01/2021 15:36

wewa wrote: ↑25/01/2021 15:27
brkas pojmove. djeca ispod 18 godina starosti su maloljetnici, s tim da postaju stariji maloljetnici s navrsenih 13 godina. to je bitno u nekim dijelovima porodicnog prava, pa od te granice, recimo, imaju pravo da se izjasne s kim zele zivjeti ako su im roditelji razvedeni i dijele starateljstvo.

age of consent, odnosno dob od kojeg se racuna da osoba moze dati pristanak na spolni odnos kod nas je 14 godina. i tu je kljucna rijec pristanak.

a za tumacenje zasto zrtve budu izlozene opetovanom nasilju podobniji su psiholozi od neukih forumasa.

Nema, "djeca ispod 18"

Krivični zakon FBiH kaže da su djeca osobe do navršenih 14 godina. Poslije toga više nisu djeca, jesu maloljetnici od 14 do 18. I poslije 18 su punopravne odlasle osobe.

Znači, sa 17 gdina nije dijete. Jeste maloljetnik/maloljetnica, ali nije dijete.

Ali, to sa silovanjem nema veze, i kada je u pitanju osoba od 30 ili 50 godina, silovanje je silovanje.

Nije pitanje u tome da li je bila napastvovana, jeste.

A sa 17 je dovoljno zrela i da zna šta joj se dešava i zašto i da odluči da li će reagovati na bilo koji način i zašto neće reagovati.

i dalje zanemarujes 'grooming', taj cijeli period u kojem je covjek od autoriteta, osoba kojem su roditelji prepustili odgoj i obrazovanje svog djeteta zlonamjerno uticao na mentalni sklop buducih zrtava.

odrasli ljudi potpadnu pod kojekakve uticaje, a ti trazis logiku u slomljenoj djecijoj dusi.

Hakiz wrote: ↑25/01/2021 15:46

wewa wrote: ↑25/01/2021 15:41

Hakiz wrote: ↑25/01/2021 15:36

Nema, "djeca ispod 18"

Krivični zakon FBiH kaže da su djeca osobe do navršenih 14 godina. Poslije toga više nisu djeca, jesu maloljetnici od 14 do 18. I poslije 18 su punopravne odlasle osobe.

Znači, sa 17 gdina nije dijete. Jeste maloljetnik/maloljetnica, ali nije dijete.

Ali, to sa silovanjem nema veze, i kada je u pitanju osoba od 30 ili 50 godina, silovanje je silovanje.

Nije pitanje u tome da li je bila napastvovana, jeste.

A sa 17 je dovoljno zrela i da zna šta joj se dešava i zašto i da odluči da li će reagovati na bilo koji način i zašto neće reagovati.

i dalje zanemarujes 'grooming', taj cijeli period u kojem je covjek od autoriteta, osoba kojem su roditelji prepustili odgoj i obrazovanje svog djeteta zlonamjerno uticao na mentalni sklop buducih zrtava.

odrasli ljudi potpadnu pod kojekakve uticaje, a ti trazis logiku u slomljenoj djecijoj dusi.

Sa 18 godina i 1 dan, sam je odgovoran za svoju sudbinu.
Sa 17 godina i 364 dana je "jadno dijete koje ne zna razmišljati".

Kao što je rečeno, nije u pitanju bilo dijete od 7 ili 12 godina, u pitanju je osoba od 17. Za koji mjesec bi dobila dozvolu da ide u rat i ubija i bude ubijena. I takva osoba ne zna šta bi i kako bi i svaki dan se vraća zlostavljaču.

Hajde, dobro, neka vam bude. Nema potrebe mrcvariti dalje, svi smo rekli svoje i nećemo promijenti stajališta zbog ovdje rečenog. Makar zbog inata

Hakiz wrote: ↑25/01/2021 15:46

wewa wrote: ↑25/01/2021 15:41

Hakiz wrote: ↑25/01/2021 15:36

Nema, "djeca ispod 18"

Krivični zakon FBiH kaže da su djeca osobe do navršenih 14 godina. Poslije toga više nisu djeca, jesu maloljetnici od 14 do 18. I poslije 18 su punopravne odlasle osobe.

Znači, sa 17 gdina nije dijete. Jeste maloljetnik/maloljetnica, ali nije dijete.

Ali, to sa silovanjem nema veze, i kada je u pitanju osoba od 30 ili 50 godina, silovanje je silovanje.

Nije pitanje u tome da li je bila napastvovana, jeste.

A sa 17 je dovoljno zrela i da zna šta joj se dešava i zašto i da odluči da li će reagovati na bilo koji način i zašto neće reagovati.

i dalje zanemarujes 'grooming', taj cijeli period u kojem je covjek od autoriteta, osoba kojem su roditelji prepustili odgoj i obrazovanje svog djeteta zlonamjerno uticao na mentalni sklop buducih zrtava.

odrasli ljudi potpadnu pod kojekakve uticaje, a ti trazis logiku u slomljenoj djecijoj dusi.

Sa 18 godina i 1 dan, sam je odgovoran za svoju sudbinu.
Sa 17 godina i 364 dana je "jadno dijete koje ne zna razmišljati".

Kao što je rečeno, nije u pitanju bilo dijete od 7 ili 12 godina, u pitanju je osoba od 17. Za koji mjesec bi dobila dozvolu da ide u rat i ubija i bude ubijena. I takva osoba ne zna šta bi i kako bi i svaki dan se vraća zlostavljaču.

Hajde, dobro, neka vam bude. Nema potrebe mrcvariti dalje, svi smo rekli svoje i nećemo promijenti stajališta zbog ovdje rečenog. Makar zbog inata

wewa wrote: ↑25/01/2021 15:49
zrtva nije tog dana upoznala svog zlostavljaca, taj zlostavljac je prethodno zrtvu preodgajao tako da bude plodno tlo za manipulaciju, a onda i zlostavljanje.

Svjedoci su opisali da je pacijent u prisutnosti Golića bio vidno uznemiren i preplašen te da mu je tijekom njegovog boravka u sobi puls skakao i do 150. Sam pacijent je, iako teško govori, policijskim inspektorima potvrdio da ga je napastovao dr. Golić.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/lij ... 49346.aspx

piupiu wrote: ↑25/01/2021 16:06

Hakiz wrote: ↑25/01/2021 15:46

wewa wrote: ↑25/01/2021 15:41

i dalje zanemarujes 'grooming', taj cijeli period u kojem je covjek od autoriteta, osoba kojem su roditelji prepustili odgoj i obrazovanje svog djeteta zlonamjerno uticao na mentalni sklop buducih zrtava.

odrasli ljudi potpadnu pod kojekakve uticaje, a ti trazis logiku u slomljenoj djecijoj dusi.

Sa 18 godina i 1 dan, sam je odgovoran za svoju sudbinu.
Sa 17 godina i 364 dana je "jadno dijete koje ne zna razmišljati".

Kao što je rečeno, nije u pitanju bilo dijete od 7 ili 12 godina, u pitanju je osoba od 17. Za koji mjesec bi dobila dozvolu da ide u rat i ubija i bude ubijena. I takva osoba ne zna šta bi i kako bi i svaki dan se vraća zlostavljaču.

Hajde, dobro, neka vam bude. Nema potrebe mrcvariti dalje, svi smo rekli svoje i nećemo promijenti stajališta zbog ovdje rečenog. Makar zbog inata

Ljudi ne sazriju ni do 30-e. Eto, jesi li znao, na primjer, da je roditelj dužan izdržavati dijete do 26. godine, ukoliko se ono školuje, po zakonu BiH i Hrvatske? A ovdje ćeš za 17-ogodišnje dijete, da dijete, po svim mogućim kriterijima, psihološkim, zakonskim i inim, tvrditi da je dovoljno zrelo da se nosi sa situacijom u kojoj je siluje autoritet, usput neki tip čvrsto vezan s krugovima podzemlja, u kulturi u kojoj je nasilje norma, i u kojoj se roditelji vrlo često ponašaju ko autoritarni manijaci? Na kraju balade, u kulturi u kojoj se evo, slobodnom procjenom, 60% ljudi sve vrijeme bavi motivacijom ovih mladih žena, a o čovjeku koga je optužilo 26 individua skoro nikakvog razgovora nema.

piupiu wrote: ↑25/01/2021 16:18 @Hakiz

Zašto ne naučiše ovog muškarca od 36 godina da ne bude 'vidno uznemiren i preplašen' u prisustvu svog seksualnog zlostavljača?

Svjedoci su opisali da je pacijent u prisutnosti Golića bio vidno uznemiren i preplašen te da mu je tijekom njegovog boravka u sobi puls skakao i do 150. Sam pacijent je, iako teško govori, policijskim inspektorima potvrdio da ga je napastovao dr. Golić.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/lij ... 49346.aspx

...

Nakon što se probudio, nije se mogao braniti jer je bio vezan za krevet, ...

Hakiz wrote: ↑25/01/2021 16:21 To za školovanje do 26. po zakonu, to nije pitanje zrelosti.

A zadnja rečenica, nema se šta o njemu reći, napasnik, treba sud da ga pravično osudi i zatvori.

Napasnici su uglavnom "jednostavni", njihovi porivi su uglavnom jednostavni i lako razumljivi pa i ono šta moraju kao posljedicu trpjeti je prilično jednostavno odrediti. U svakom slučaju mnogo jednostavnije nego sa žrtvama, kod žrtava su mehanizmi razmišljanja i djelovanja puno kompleksniji.

A to što je vezan za kriminal. Hajde, ako to i uzmemo kao razlog za strah od prijavljivanja, šta bi se desilo da je žrtva jednostavno prestala dolaziti, išao bi je tražiti, poslao bi Arkana, Kristijana, ko zna koga da je vrati u školu? Hajde, neka ti bude, možda.

piupiu wrote: ↑25/01/2021 16:28

Hakiz wrote: ↑25/01/2021 16:21 To za školovanje do 26. po zakonu, to nije pitanje zrelosti.

A zadnja rečenica, nema se šta o njemu reći, napasnik, treba sud da ga pravično osudi i zatvori.

Napasnici su uglavnom "jednostavni", njihovi porivi su uglavnom jednostavni i lako razumljivi pa i ono šta moraju kao posljedicu trpjeti je prilično jednostavno odrediti. U svakom slučaju mnogo jednostavnije nego sa žrtvama, kod žrtava su mehanizmi razmišljanja i djelovanja puno kompleksniji.

A to što je vezan za kriminal. Hajde, ako to i uzmemo kao razlog za strah od prijavljivanja, šta bi se desilo da je žrtva jednostavno prestala dolaziti, išao bi je tražiti, poslao bi Arkana, Kristijana, ko zna koga da je vrati u školu? Hajde, neka ti bude, možda.

Ma pojma ti nemaš, izvini, ne mogu direktnija biti. Baviti se žrtvom na ovaj način je ogavno da ogavnije ne može biti. Da je meni dotakao moje dijete od 17 godina, ja bih ga odležala, bez razmišljanja. Sramotno je koliko se vremena ovdje posvetilo demonizaciji djece. Još sramotnije da mlade žene sude o drugim mladim ženama na osnovu gledanja filma. Jbt, zona sumraka.

Hakiz wrote: ↑25/01/2021 16:24

piupiu wrote: ↑25/01/2021 16:18 @Hakiz

Zašto ne naučiše ovog muškarca od 36 godina da ne bude 'vidno uznemiren i preplašen' u prisustvu svog seksualnog zlostavljača?

Svjedoci su opisali da je pacijent u prisutnosti Golića bio vidno uznemiren i preplašen te da mu je tijekom njegovog boravka u sobi puls skakao i do 150. Sam pacijent je, iako teško govori, policijskim inspektorima potvrdio da ga je napastovao dr. Golić.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/lij ... 49346.aspx

Opet, ti izvrćeš.

ALi, ako ćemo tako, u članku piše

...

Nakon što se probudio, nije se mogao braniti jer je bio vezan za krevet, ...

Profesorova žrtva nije bila vezana, nakon napastvovanja je otišla svojim putem, i sutra ponovo došla na mjesto zločina u ruke počiniocu. I to ponavljala.

piupiu wrote: ↑25/01/2021 16:31

Hakiz wrote: ↑25/01/2021 16:24

piupiu wrote: ↑25/01/2021 16:18 @Hakiz

Zašto ne naučiše ovog muškarca od 36 godina da ne bude 'vidno uznemiren i preplašen' u prisustvu svog seksualnog zlostavljača?

Opet, ti izvrćeš.

ALi, ako ćemo tako, u članku piše

...

Nakon što se probudio, nije se mogao braniti jer je bio vezan za krevet, ...

Profesorova žrtva nije bila vezana, nakon napastvovanja je otišla svojim putem, i sutra ponovo došla na mjesto zločina u ruke počiniocu. I to ponavljala.

Curica od 17 godina vs stari kenjac od 60, jesi li ozbiljan, je l' stvarno ovo govoriš? Nije se branila? Haj, živio.

MarlboroGold wrote: ↑25/01/2021 16:40

Jebo mater svoju... fuj

MarlboroGold wrote: ↑25/01/2021 16:40 -Video-
Jebo mater svoju... fuj

dale cooper wrote: ↑25/01/2021 16:47

MarlboroGold wrote: ↑25/01/2021 16:40

Jebo mater svoju... fuj

Klasična bully metodologija.

MarlboroGold wrote: ↑25/01/2021 16:50

dale cooper wrote: ↑25/01/2021 16:47

MarlboroGold wrote: ↑25/01/2021 16:40

Jebo mater svoju... fuj

Klasična bully metodologija.

Bolan uništava djeci samopouzdanje na ovakav način kad je u pitanju najosjetljivija dob. Pa je li moguće da su baš sva djeca šutila na njegove metode kad su dolazili kući roditeljima?
Doduše i kod roditelja ima onih ostavština iz one države kad su učitelji i profesori bili Bog i batina, pa ti kažu šuti sine ne znaš kako je bilo u moje vrijeme (i moji su tako znali reagovati povremeno)... ali da su baš svi tako reagovali? Nekako mi je to nepojmljivo.

MarlboroGold wrote: ↑25/01/2021 16:50
Bolan uništava djeci samopouzdanje na ovakav način kad je u pitanju najosjetljivija dob. Pa je li moguće da su baš sva djeca šutila na njegove metode kad su dolazili kući roditeljima?
Doduše i kod roditelja ima onih ostavština iz one države kad su učitelji i profesori bili Bog i batina, pa ti kažu šuti sine ne znaš kako je bilo u moje vrijeme (i moji su tako znali reagovati povremeno)... ali da su baš svi tako reagovali? Nekako mi je to nepojmljivo.

Hakiz wrote: ↑25/01/2021 16:46

piupiu wrote: ↑25/01/2021 16:31

Hakiz wrote: ↑25/01/2021 16:24

Opet, ti izvrćeš.

ALi, ako ćemo tako, u članku piše



Profesorova žrtva nije bila vezana, nakon napastvovanja je otišla svojim putem, i sutra ponovo došla na mjesto zločina u ruke počiniocu. I to ponavljala.

Curica od 17 godina vs stari kenjac od 60, jesi li ozbiljan, je l' stvarno ovo govoriš? Nije se branila? Haj, živio.

Opet ti izvrćeš. Ja nisam spomenuo da li se branila ili ne.

Nije se mogla braniti prvi put kada je napastvovao, jači je od nje, štajaznam, razumijem.

Ali, VRATILA se. VRATILA.

Šta ti hoćeš da kažeš, neka se vratila?

I opet, 17 godina nije curica. Barem po zakonu.

A vidiš, ako slučajno ovo čita biće joj još gore, pogotovo ovo moje "što se vratila" itd. Pa bi bilo bolje da to ne čita. I ja bih, logično, trebao prestati da to pišem.

Ali, dovoljno sam i tvrdoglav i bezobrazan da neću pustiti da tvoj ili nečiji drugi komentar prođe bez moje reakcije.

Pa, ako mislite na žrtvu, bilo bi bolje da na moje pisanje ne reagjete, samo me izazivate da nastavim.

Da vidimo koliko vam je stalo do žrtava a koliko do sopstvenog ega. Moj je, vidi se, ogroman, makar neopravdano, ali da vidim za vaš.

Profesorova žrtva nije bila vezana, nakon napastvovanja je otišla svojim putem, i sutra ponovo došla na mjesto zločina u ruke počiniocu. I to ponavljala.

I da, zamisli da sjedim sa žrtvom ove vrste napastvovanja i pitam je "Bogati, što si se vraćala". Sumnjam da bih dobio istinit odgovor, jer možda ona ne bi smjela sama sebi priznati zašto.

piupiu wrote: ↑25/01/2021 17:04

Hakiz wrote: ↑25/01/2021 16:46

piupiu wrote: ↑25/01/2021 16:31

Curica od 17 godina vs stari kenjac od 60, jesi li ozbiljan, je l' stvarno ovo govoriš? Nije se branila? Haj, živio.

Opet ti izvrćeš. Ja nisam spomenuo da li se branila ili ne.

Nije se mogla braniti prvi put kada je napastvovao, jači je od nje, štajaznam, razumijem.

Ali, VRATILA se. VRATILA.

Šta ti hoćeš da kažeš, neka se vratila?

I opet, 17 godina nije curica. Barem po zakonu.

A vidiš, ako slučajno ovo čita biće joj još gore, pogotovo ovo moje "što se vratila" itd. Pa bi bilo bolje da to ne čita. I ja bih, logično, trebao prestati da to pišem.

Ali, dovoljno sam i tvrdoglav i bezobrazan da neću pustiti da tvoj ili nečiji drugi komentar prođe bez moje reakcije.

Pa, ako mislite na žrtvu, bilo bi bolje da na moje pisanje ne reagjete, samo me izazivate da nastavim.

Da vidimo koliko vam je stalo do žrtava a koliko do sopstvenog ega. Moj je, vidi se, ogroman, makar neopravdano, ali da vidim za vaš.

Možebit' da sam te pogrešno shvatila...

Profesorova žrtva nije bila vezana, nakon napastvovanja je otišla svojim putem, i sutra ponovo došla na mjesto zločina u ruke počiniocu. I to ponavljala.

... ali bome, vidim, nije bila vezana, pa se vratila (da, vratila se u školu, u koju su je roditelji upisali; evo, kod mene je bio okršaj gdje je dijete htjelo da ne ide više u muzičku, i trajao je okršaj sedmicama, i dijete se - jer je roditelj tako odlučio - vratilo i završilo muzičku).

Još jednom da ti ponovim, dijete je, po zakonu, svako ko ima manje od 18 godina, zvao ga zakon maloljetnikom ili adolescentom ili maslačkom.

Pa još jednom ti:

I da, zamisli da sjedim sa žrtvom ove vrste napastvovanja i pitam je "Bogati, što si se vraćala". Sumnjam da bih dobio istinit odgovor, jer možda ona ne bi smjela sama sebi priznati zašto.

piupiu wrote: ↑25/01/2021 16:31

I da, zamisli da sjedim sa žrtvom ove vrste napastvovanja i pitam je "Bogati, što si se vraćala". Sumnjam da bih dobio istinit odgovor, jer možda ona ne bi smjela sama sebi priznati zašto.