Page 608 of 9001
#15176 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 21:29
by mirsek
jefferson wrote:
Skini sunacane naocale i objasni kako?
Pa jednostavno.
Posto neki sajtovi navode 7000 a neki 10000 metara
Vjerovatno je oboje tacno samo zavisi od oruzja koje nosi i koja je verzija su-25.
http://en.ria.ru/infographics/20100812/160169830.html
Nadje li ono za raketu i 100 metara radijus unistenja ?
#15177 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 21:30
by Co0l
Jel to sad aktuelna teorija da su Ukrajinci srusili avion i to Suhojem 25?
#15178 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 21:34
by mirsek
Co0l wrote:Jel to sad aktuelna teorija da su Ukrajinci srusili avion i to Suhojem 25?
Ne znam kako ti zoves rusku press konferenciju al to je zadnja informacija.
Cekamo da ameri daju podatke sa svojih satelita.
To su im rusi trazili na pressu.
Cisto da ih malo handre jer vjerovatno i jedni i drugi znaju sta je bilo.
#15179 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 21:41
by Danguba
Co0l wrote:Jel to sad aktuelna teorija da su Ukrajinci srusili avion i to Suhojem 25?
do 12 a poslije sve drugo samo putin i prorusi njet.

#15180 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 21:47
by Co0l
A u kurac krasni

#15181 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 21:48
by japin_mutapi
evo jedne zanimljivosti
link
i onda kažu nema veze bih i ukrajina
#15182 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 21:52
by dragma
Hajlac wrote:The 51st State wrote:dragma, hoces da ti postavljam klipove kako ruski neonacisti mlate i ubijaju iste po moskvi? a u americi i zapadnim drzavama kao civilizovanim sredinama, ljudi imaju vjerske objekte da ne obavljaju obrede na ulici.
Gdje ti živiš? Na Neptunu?
Da si živ i zdrav, u zadnjih 10ak godina bilo je
bruku svirepih ubistava američkih muslimana, kao i Sikha(jer debile ksenofobne izgledom "podsjećaju" na muslimane)...
Što pred vjerskim objektima što na ulici. A tek šikaniranje na poslu...
Mighty Amerikka bla bla onanišu ignoranti na iluziju

I između ostalog
HRW: Nepravda nad muslimanima u SAD-u
http://balkans.aljazeera.net/vijesti/hr ... ma-u-sad-u
Doušnici FBI-ja špijuniraju muslimane
http://balkans.aljazeera.net/vijesti/do ... -muslimane
#15183 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 21:53
by dragma
japin_mutapi wrote:evo jedne zanimljivosti
link
i onda kažu nema veze bih i ukrajina
E svašta..
#15184 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 21:58
by jefferson
mirsek wrote:jefferson wrote:
Skini sunacane naocale i objasni kako?
Pa jednostavno.
Posto neki sajtovi navode 7000 a neki 10000 metara
Vjerovatno je oboje tacno samo zavisi od oruzja koje nosi i koja je verzija su-25.
http://en.ria.ru/infographics/20100812/160169830.html
Nadje li ono za raketu i 100 metara radijus unistenja ?
Jel ti znas da su ti brojevi dobiveni na osnovu testiranja "cistog" aviona tj. bez naoruazanja.
MH17 je letio na 10,300m. Naoruzani Su-25 bi ga mogao skinuti samo ako se snimao TOP GUN2.
#15185 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 22:08
by mirsek
jefferson wrote:
Jel ti znas da su ti brojevi dobiveni na osnovu testiranja "cistog" aviona tj. bez naoruazanja.
MH17 je letio na 10,300m. Naoruzani Su-25 bi ga mogao skinuti samo ako se snimao TOP GUN2
NE znam ali posto ti znas sad ces nam dati linkove da to saznamo.
Mozes usput i link o 100 metara proximitiju, pa da sve dileme rijesimo.
#15186 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 22:12
by jefferson
mirsek wrote:jefferson wrote:
Jel ti znas da su ti brojevi dobiveni na osnovu testiranja "cistog" aviona tj. bez naoruazanja.
MH17 je letio na 10,300m. Naoruzani Su-25 bi ga mogao skinuti samo ako se snimao TOP GUN2
NE znam ali posto ti znas sad ces nam dati linkove da to saznamo.
Mozes usput i link o 100 metara proximitiju, pa da sve dileme rijesimo.
Ja nisam cuo za rijec proximiti, ali eto.
Inace necu ti dati linkove, posto bilo ko ko zna imalo o avijaciji zna da se deklarisani brojevi dobijaju kod testiranja "cistog" aviona u idealnim uslovima, hocu reci, nemam pojma za takve linkove. To mozes naci u knjigama avijacije, ali cisto sumnjam da ces naci neke linkove gdje je to usput spomenuto, mozda pdf knjigu o tome kako se testiraju avioni.
Inace, malo manje gledaj filomve i youtube.
#15187 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 22:30
by mirsek
jefferson wrote:
Ja nisam cuo za rijec proximiti, ali eto.
Inace necu ti dati linkove, posto bilo ko ko zna imalo o avijaciji zna da se deklarisani brojevi dobijaju kod testiranja "cistog" aviona u idealnim uslovima, hocu reci, nemam pojma za takve linkove. To mozes naci u knjigama avijacije, ali cisto sumnjam da ces naci neke linkove gdje je to usput spomenuto, mozda pdf knjigu o tome kako se testiraju avioni.
Inace, malo manje gledaj filomve i youtube.
Jbg. ja to amaterski.
janes weekly i monthly i HRVATSKI VOJNIK od 98. pa dalje.
Vidim ti to iz enciklopedija nekih vadis pa da i ja nesto naucim od tebe.
Sve ja to mogu naci al od tebe nikakvog linka.?
Pih.

#15188 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 22:32
by jefferson
mirsek wrote:jefferson wrote:
Ja nisam cuo za rijec proximiti, ali eto.
Inace necu ti dati linkove, posto bilo ko ko zna imalo o avijaciji zna da se deklarisani brojevi dobijaju kod testiranja "cistog" aviona u idealnim uslovima, hocu reci, nemam pojma za takve linkove. To mozes naci u knjigama avijacije, ali cisto sumnjam da ces naci neke linkove gdje je to usput spomenuto, mozda pdf knjigu o tome kako se testiraju avioni.
Inace, malo manje gledaj filomve i youtube.
Jbg. ja to amaterski.
janes weekly i monthly i HRVATSKI VOJNIK od 98. pa dalje.
Vidim ti to iz enciklopedija nekih vadis pa da i ja nesto naucim od tebe.
Sve ja to mogu naci al od tebe nikakvog linka.?
Pih.

Jane's weekly and monthly. Dobro tebi pretplata ide, a the publikacije i jesu dobre za amatere.
A HV je inace posebno relevantan u ovom slucaju.
Kaos to rece, neces ni dobiti link. Citaj Jane's malo vise, mozda naletis na broj koji si propustio.
Inace kada hoces pobiti neciju tvrdnju onda ti trebas pruziti "dokaz" ili bar smisleno objasnjenje a ne traziti dokaz, jer koliko znam obicno ljudi ciji autoritet nije upitan mogu takva pitanja psotavljati.
#15189 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 22:44
by Alfons Kauders
Lajavikrelac wrote:Alfons Kauders wrote:e sad, sto se tice "manevra"... morali bi imati dva pilota koji lete tik pored i iznad 777, pri tom ih niko ne primjeti, lete na 33,500 stopa, recimo 0.9 macha... koliko bi precizno oni morali "tempirati" taj manevar ako raketi treba desetak sekundi da se popne na tu visinu? recimo ukupno 20 ako cilj ne prelijece drito preko lansera... ko bi imao muda da nesto slicno uopste pokusa?
Zato što i Rusi i Ukrajinci imaju iste avione, sa istim sistemom friend-foe identifikacije a ujedino i sistem ranog upozorenja. A ne penje se baš za 10 sekundi to su malo preuveličavanja

A što se tiče pokušaja jesi li ti ikad upoznao ijednog vojnog pilota? Kakve su to budale majko moja

imali su sefe i gruzijci pa su opet sa istim sistemom oborili nekoliko aviona
jednog pilota znam, budale jesu al glupi nisu
11km bzinom od 3 maha je 10-11 sekundi... eto nek je duplo jer sigurno nije lansirao na metu koja ide pravo na njega... to je opet 20 i kusur sekundi... a raketa leti kilometar u sekundi, brze od metka
#15190 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 22:46
by mirsek
jefferson wrote:
Jane's weekly and monthly. Dobro tebi pretplata ide, a the publikacije i jesu dobre za amatere.
A HV je inace posebno relevantan u ovom slucaju.
Kaos to rece, neces ni dobiti link. Citaj Jane's malo vise, mozda naletis na broj koji si propustio.
Inace kada hoces pobiti neciju tvrdnju onda ti trebas pruziti "dokaz" ili bar smisleno objasnjenje a ne traziti dokaz, jer koliko znam obicno ljudi ciji autoritet nije upitan mogu takva pitanja psotavljati
.
HV je relevantan za sva oruzja.
Procitaj par starih brojeva.
Vjerovatno ih mozes dobiti sa popustom.
Da i ti malo prosiris vidike.
Uostalom koje su tvoje vojne reference ??
Zavrsio west point usma ?
Colorado springs usafa ?
Pa ja ti stavio link gdje pisu karakteristike aviona, izmedju ostalog i visina leta.
E sad ti daj link gdje pise da je ta visina postignuta sa praznim avionom kako ti tvrdis.
Jasno kao dan.
#15191 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 22:48
by jefferson
Alfons Kauders wrote:Lajavikrelac wrote:Alfons Kauders wrote:e sad, sto se tice "manevra"... morali bi imati dva pilota koji lete tik pored i iznad 777, pri tom ih niko ne primjeti, lete na 33,500 stopa, recimo 0.9 macha... koliko bi precizno oni morali "tempirati" taj manevar ako raketi treba desetak sekundi da se popne na tu visinu? recimo ukupno 20 ako cilj ne prelijece drito preko lansera... ko bi imao muda da nesto slicno uopste pokusa?
Zato što i Rusi i Ukrajinci imaju iste avione, sa istim sistemom friend-foe identifikacije a ujedino i sistem ranog upozorenja. A ne penje se baš za 10 sekundi to su malo preuveličavanja

A što se tiče pokušaja jesi li ti ikad upoznao ijednog vojnog pilota? Kakve su to budale majko moja

imali su sefe i gruzijci pa su opet sa istim sistemom oborili nekoliko aviona
jednog pilota znam, budale jesu al glupi nisu
11km bzinom od 3 maha je 10-11 sekundi... eto nek je duplo jer sigurno nije lansirao na metu koja ide pravo na njega... to je opet 20 i kusur sekundi... a raketa leti kilometar u sekundi, brze od metka
ALi problem je sto SU-25 ne leti na toj visini naoruzan, a i ako je bio "cist" 0.9mach moze odrzavati minut do dvije bez posljedica (SU-25) jer je to vec maksimalno iskoristavanje motora, dok bi vrlo brzo ostao i bez goriva. Kada uzmes u obzir takve sposobnosti tog aviona na toj visini, nema teorije da mogu taj zahvat da izvrse.
#15192 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 22:49
by jefferson
mirsek wrote:jefferson wrote:
Jane's weekly and monthly. Dobro tebi pretplata ide, a the publikacije i jesu dobre za amatere.
A HV je inace posebno relevantan u ovom slucaju.
Kaos to rece, neces ni dobiti link. Citaj Jane's malo vise, mozda naletis na broj koji si propustio.
Inace kada hoces pobiti neciju tvrdnju onda ti trebas pruziti "dokaz" ili bar smisleno objasnjenje a ne traziti dokaz, jer koliko znam obicno ljudi ciji autoritet nije upitan mogu takva pitanja psotavljati
.
HV je relevantan za sva oruzja.
Procitaj par starih brojeva.
Vjerovatno ih mozes dobiti sa popustom.
Da i ti malo prosiris vidike.
Uostalom koje su tvoje vojne reference ??
Zavrsio west point usma ?
Colorado springs usafa ?
Pa ja ti stavio link gdje pisu karakteristike aviona, izmedju ostalog i visina leta.
E sad ti daj link gdje pise da je ta visina postignuta sa praznim avionom kako ti tvrdis.
Jasno kao dan.
Sta znas, mozda i jesam zavrsio jednu od ovih

#15193 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 22:50
by Co0l
Pa sta ce ti link,valjda ti logika nalaze da sto je avion laksi,tj.prazniji da postize vece brzine i visine.
#15194 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 22:57
by sanjin_1
GAU8 wrote:sanjin_1 wrote:muzicar_iz_parka wrote:
Konkretni dokazi ko je kriv i pod kojim okolnostima (namjerno/nenamjerno).
Do sad samo imamo izjave jedne ili druge strane bez čvrstih dokaza.
ok...crne kutije i rekorder..i to je to..
Crna kutija ovdje nece mnogo pomoci.
Ja mislim da americki kao i ruski "intelligence" definitivno zna sve detalje ko je i kako oborio MH17. Za sad ta informacija vrijedi "para", i kockaju se s momentom kada i kako je objaviti. Bolesno, ali jbg...
Ustvari vjerujem da USA ima dokaze da su separatisti skinuli avion, ali zele da "imaju Ruse u saci" i ucjenjuju tom informacijom.
Samo da napomenem da crna kutija i rekorder leta NISU isti uredjaji.
Crna kutija sadrzi rekord razgovora pilota i kopilota. Iz njihove diskusije moguce je saznati dosta stvari
Rekorder leta sadrzi sve informacije vezane za tehnicki status letjelice kao i informacije sa lokalnog avionskog radara (ako je ovaj specifican model bio opremljen tim uredjajem a vjerovatno jeste).
Zato su crna kutija i rekorder leta jedan od kljucnih dijelova u rijesavanju ove situacije.
Kada se tome doda da vec postoje satelitski snimci ispaljene rakete(a) (thermal footprint) onda je sasvim jasno da ce kombinacija ovih podataka sa skoro 100%-tnom sigurnoscu oznaciti krivca.
#15195 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 22:57
by GAU8
Ama Su-27, kakav 25. Zar niste pročitali zadnji update. Kažu ameri lično. "Iz pouzdanih izvora saznaju da se pratnja sastojala od 2 Su-27"
#15196 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 22:59
by jefferson
GAU8 wrote:Ama Su-27, kakav 25. Zar niste pročitali zadnji update. Kažu ameri lično. "Iz pouzdanih izvora saznaju da se pratnja sastojala od 2 Su-27"
Rusi rekli SU-25, a znas kome se ovdje vjeruje

#15197 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 23:03
by sanjin_1
muzicar_iz_parka wrote:sanjin_1 wrote:
ok...crne kutije i rekorder..i to je to..
Osim toga, prateći ovu temu i još neke, navođene su mogućnosti prepoznavanja rakete prema ostatcima na olupinama aviona, amer. ili nečiji drugi satelitski snimci ispalivanja sporne rakete sa tačnom lokacijom (desilo se prilikom nesreće 2001 kada je avio slučajno pogođen prilikom vojnih vježbi u C. Moru), itd.
Naravno, i to je jedan od razloga zbog cega ruske falange ne dozvoljavaju pristup istraziteljima. Medjutim, dosta evidencije ce biti dostupno na tjelima ovih nesretnika jer se model rakete moze pouzdano utvrditi i na osnovu koristene materije za eksplozivni naboj.
#15198 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 23:04
by mirsek
Co0l wrote:Pa sta ce ti link,valjda ti logika nalaze da sto je avion laksi,tj.prazniji da postize vece brzine i visine.
Da ali on tvrdi prvo da ne moze da leti na 10 000 metara a onda da moze samo kao avion za razgledanje panorame, bez ikakve opreme i oruzja na sebi.
#15199 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 23:06
by mirsek
jefferson wrote:GAU8 wrote:Ama Su-27, kakav 25. Zar niste pročitali zadnji update. Kažu ameri lično. "Iz pouzdanih izvora saznaju da se pratnja sastojala od 2 Su-27"
Rusi rekli SU-25, a znas kome se ovdje vjeruje

Ma jok.
Volim pukovnice da te demantiram.

#15200 Re: Ukrajina
Posted: 21/07/2014 23:09
by jefferson
mirsek wrote:jefferson wrote:GAU8 wrote:Ama Su-27, kakav 25. Zar niste pročitali zadnji update. Kažu ameri lično. "Iz pouzdanih izvora saznaju da se pratnja sastojala od 2 Su-27"
Rusi rekli SU-25, a znas kome se ovdje vjeruje

Ma jok.
Volim pukovnice da te demantiram.

Pa bar na RT to mozes lako procitati. Jos za njihovu publiku i nacrtali kako je to sve izgledalo
