Ukrajina

[JohnnyS]

Je li nova informacija da je MH 17 bio u pratnji 2 Su-27?

Spanac sa kijevskog aerodroma, kotrolor letenja, to je objavio na svom twitteru odmah nakon nesrece.

Twitter nalog mu je ukinut u roku odmah.

MIslis na ovog " Ista propagandna stanica raspačava bolesnu priču o nekakvom navodnom španjolskom kontroloru leta u Kijevu koji je navodno svjedočio kako su dva ukrajinska lovca poslana na MH17 te su ga oborili nakon čega su njega napali jer je, eto, svemu svjedočio. Uskoro su se po pitanju ove priče angažirale i španjolska ambasada i druge službe. Ispostavlja se da misteriozni "Carlos" nikada nije niti postojao, nikakav Španjolac nikada nije radio u bilo kakvoj ukrajinskoj kontroli leta"I ti mi dodjes ko neki kurac analiticar

Čemu se trudiš kad znaš koji odgovor slijedi: Zataškavanje, anglocionisti, ljudi gušteri, mossad, psihopate...

[sanjin_1]

Mislim da se prava istina neće nikad saznati.
Nijedna od dvije strane koje znaju činjenice (USA i Rusija) neće iz strateških razloga objaviti svoja saznanja, na taj način bi "suprotnoj" strani dali uvid u svoje mogućnosti, a složićemo se da to ni jednim ni drugim nije u interesu.
Nastaviće se prepucavanje u stilu "imamo čvrste dokaze", to neće ni malo doprinijeti razjašnjavanju odgovornosti i načina na koji je došlo do ove nesreće u kojoj nastrada 300 nedužnih ljudi.

Koja prava istina? Ona koja tebi odgovara ili sta se zaista desilo?

Ovo o "pravoj" istini podsjeca me na cetnicko kukanje o genocidu ili Markalama....."cekajte dok se sazna PRAVA istina..breee"

[sanjin_1]

Sa ljudima koji nemaju blage veze da je na zadnjim demokratskim izborima u Ukrajini pobjedu odnio Janukovic, odnosno da su Ukrajinci vecinom glasali za njega i njegovu stranku, i da je isti drzavnim udarom srusen sa vlasti, ne zelim ni da razgovaram.

Za takve je ona tema "brojimo do 100.000".

Izlazne ankete: Poroshenko novi predsjednik Ukrajine s 57%, Timošenko druga s 12%

Petro Porošenko je prema rezultatima izlaznih anketa osvojio 57% glasova, dok je na drugom mjestu Julija Timošenko s 12% glasova
Objava: 25.5.2014 | 19:29

Misliš "izborima", nakon "dešavanja naroda" i vojnog puča(nakon potpisivanja sporazuma vojska oligarhu Janukoviču okrenula leđa)
Legitimni kao i izbori u Iraku, Egiptu itd. nakon uvoza "demokratije"...žestoko polarizovana društva uz ogromnu korupciju.

Mislim na izbore na kojima je Poroshenko postao legitimni Predsjednik Ukraine...

[Hajlac]

Mislim da samo još na Balkanu se CNN uzima kao relevantan i utjecajan medij. Valjda nam ostalo iz devedesetih...

Znaci devedestih kad nam je godilo bio je objektivan a danas kad nam ne godi nije vise objektivan .

Znaš ti odlično na šta su se sveli "mainstream" jenki mediji(osim ako ti je ispran mozak boravkom tamo).

Današnji CNN, NBC itd. nemaju blage veze s onima 80-ih i 90-ih Fox/Murdoch ih sveo na svoju mjeru.

[sanjin_1]

Je li nova informacija da je MH 17 bio u pratnji 2 Su-27?

Spanac sa kijevskog aerodroma, kotrolor letenja, to je objavio na svom twitteru odmah nakon nesrece.

Twitter nalog mu je ukinut u roku odmah.

MIslis na ovog " Ista propagandna stanica raspačava bolesnu priču o nekakvom navodnom španjolskom kontroloru leta u Kijevu koji je navodno svjedočio kako su dva ukrajinska lovca poslana na MH17 te su ga oborili nakon čega su njega napali jer je, eto, svemu svjedočio. Uskoro su se po pitanju ove priče angažirale i španjolska ambasada i druge službe. Ispostavlja se da misteriozni "Carlos" nikada nije niti postojao, nikakav Španjolac nikada nije radio u bilo kakvoj ukrajinskoj kontroli leta"I ti mi dodjes ko neki kurac analiticar

uff pa znas li ti da su i Spanci dio urote protiv "ClobodarCkog" naroda..svasta, citas li ti ista

[muzicar_iz_parka]

Koja prava istina? Ona koja tebi odgovara ili sta se zaista desilo?

Ovo o "pravoj" istini podsjeca me na cetnicko kukanje o genocidu ili Markalama....."cekajte dok se sazna PRAVA istina..breee"

Konkretni dokazi ko je kriv i pod kojim okolnostima (namjerno/nenamjerno).
Do sad samo imamo izjave jedne ili druge strane bez čvrstih dokaza.

[sanjin_1]

Mislim da samo još na Balkanu se CNN uzima kao relevantan i utjecajan medij. Valjda nam ostalo iz devedesetih...

Znaci devedestih kad nam je godilo bio je objektivan a danas kad nam ne godi nije vise objektivan .

Znaš ti odlično na šta su se sveli "mainstream" jenki mediji(osim ako ti je ispran mozak boravkom tamo).

Današnji CNN, NBC itd. nemaju blage veze s onima 80-ih i 90-ih Fox/Murdoch ih sveo na svoju mjeru.

majko draga
i kako normalan covjek da pokusa imati ozbiljnu diskusiju sa "ovim"

[sanjin_1]

Koja prava istina? Ona koja tebi odgovara ili sta se zaista desilo?

Ovo o "pravoj" istini podsjeca me na cetnicko kukanje o genocidu ili Markalama....."cekajte dok se sazna PRAVA istina..breee"

Konkretni dokazi ko je kriv i pod kojim okolnostima (namjerno/nenamjerno).
Do sad samo imamo izjave jedne ili druge strane bez čvrstih dokaza.

ok...crne kutije i rekorder..i to je to..

[japin_mutapi]

Misliš žohare/pacove?

"3. DEHUMANIZATION: ..............

Fašizam? Iko? (moderacija?)

postavi ovaj post na temi o siriji

[JohnnyS]

Mislim da samo još na Balkanu se CNN uzima kao relevantan i utjecajan medij. Valjda nam ostalo iz devedesetih...

Znaci devedestih kad nam je godilo bio je objektivan a danas kad nam ne godi nije vise objektivan .

Devedesetih se većina ljudi informirala na TV-u, danas većina civiliziranog svijeta informacije uopće ne traži na TV-u. Kad si ti zadnji put pogledao CNN?

[detroit-mercy]

Mislim da samo još na Balkanu se CNN uzima kao relevantan i utjecajan medij. Valjda nam ostalo iz devedesetih...

Znaci devedestih kad nam je godilo bio je objektivan a danas kad nam ne godi nije vise objektivan .

Znaš ti odlično na šta su se sveli "mainstream" jenki mediji(osim ako ti je ispran mozak boravkom tamo).

Današnji CNN, NBC itd. nemaju blage veze s onima 80-ih i 90-ih Fox/Murdoch ih sveo na svoju mjeru.

Mozda mi je ispran mozak a mozda je mozak ispran i tebi , kako apriori mozes tvrditi da si ti u pravu a da je neko drugi u krivu. Ili da eto ti razumijes svijet dok je ostalim ispran mozak.
Btw, ja TV uopste ne gledam, posebno vijesti jer znam da svi ti analiticarski pristupi su samo presipanje iz supljeg u prazno, moraju ljudi nekako zaraditi za zivot .
I Zapad i Rusija se prejebavaju preko ukrajinskih ledja, to je barem svima jasno. Mene interesuje sta Ukrajinci hoce, a njihov glas se najmanje cuje od sve ove sile analiticara Bosnja koji znaju sta je dobro za Ukrajince a sta nije.
Btw, vidis kako jedan medij moze da bude predje liniju od nepristrasnog do pristransnog u ocim posmatraca .

[GAU8]

Koja prava istina? Ona koja tebi odgovara ili sta se zaista desilo?

Ovo o "pravoj" istini podsjeca me na cetnicko kukanje o genocidu ili Markalama....."cekajte dok se sazna PRAVA istina..breee"

Konkretni dokazi ko je kriv i pod kojim okolnostima (namjerno/nenamjerno).
Do sad samo imamo izjave jedne ili druge strane bez čvrstih dokaza.

ok...crne kutije i rekorder..i to je to..

Crna kutija ovdje nece mnogo pomoci.
Ja mislim da americki kao i ruski "intelligence" definitivno zna sve detalje ko je i kako oborio MH17. Za sad ta informacija vrijedi "para", i kockaju se s momentom kada i kako je objaviti. Bolesno, ali jbg...
Ustvari vjerujem da USA ima dokaze da su separatisti skinuli avion, ali zele da "imaju Ruse u saci" i ucjenjuju tom informacijom.

[detroit-mercy]

Mislim da samo još na Balkanu se CNN uzima kao relevantan i utjecajan medij. Valjda nam ostalo iz devedesetih...

Znaci devedestih kad nam je godilo bio je objektivan a danas kad nam ne godi nije vise objektivan .

Devedesetih se većina ljudi informirala na TV-u, danas većina civiliziranog svijeta informacije uopće ne traži na TV-u. Kad si ti zadnji put pogledao CNN?

1995te

[muzicar_iz_parka]

ok...crne kutije i rekorder..i to je to..

Osim toga, prateći ovu temu i još neke, navođene su mogućnosti prepoznavanja rakete prema ostatcima na olupinama aviona, amer. ili nečiji drugi satelitski snimci ispalivanja sporne rakete sa tačnom lokacijom (desilo se prilikom nesreće 2001 kada je avio slučajno pogođen prilikom vojnih vježbi u C. Moru), itd.

[detroit-mercy]

Ovo o "pravoj" istini podsjeca me na cetnicko kukanje o genocidu ili Markalama....."cekajte dok se sazna PRAVA istina..breee"

Konkretni dokazi ko je kriv i pod kojim okolnostima (namjerno/nenamjerno).
Do sad samo imamo izjave jedne ili druge strane bez čvrstih dokaza.

ok...crne kutije i rekorder..i to je to..

Crna kutija ovdje nece mnogo pomoci.
Ja mislim da americki kao i ruski "intelligence" definitivno zna sve detalje ko je i kako oborio MH17. Za sad ta informacija vrijedi "para", i kockaju se s momentom kada i kako je objaviti. Bolesno, ali jbg...
Ustvari vjerujem da USA ima dokaze da su separatisti skinuli avion, ali zele da "imaju Ruse u saci" i ucjenjuju tom informacijom.[/quote]
Naravno da znaju ali su u pitanju igre iza kulisa .
I naravno da smatram da su avion oborili separtatisti, ne zato sto su htjeli nego jednostavno su se vodili klasicnom vojnom doktrinom " Prvo opali pa onda pitaj ko je." .

[Danguba]

Je li nova informacija da je MH 17 bio u pratnji 2 Su-27?

Spanac sa kijevskog aerodroma, kotrolor letenja, to je objavio na svom twitteru odmah nakon nesrece.

Twitter nalog mu je ukinut u roku odmah.

MIslis na ovog " Ista propagandna stanica raspačava bolesnu priču o nekakvom navodnom španjolskom kontroloru leta u Kijevu koji je navodno svjedočio kako su dva ukrajinska lovca poslana na MH17 te su ga oborili nakon čega su njega napali jer je, eto, svemu svjedočio. Uskoro su se po pitanju ove priče angažirale i španjolska ambasada i druge službe. Ispostavlja se da misteriozni "Carlos" nikada nije niti postojao, nikakav Španjolac nikada nije radio u bilo kakvoj ukrajinskoj kontroli leta"I ti mi dodjes ko neki kurac analiticar

daj dokaze za ovo inace se ne pika.

[Hajlac]

Znaci devedestih kad nam je godilo bio je objektivan (CNN) a danas kad nam ne godi nije vise objektivan .

Znaš ti odlično na šta su se sveli "mainstream" jenki mediji(osim ako ti je ispran mozak boravkom tamo).

Današnji CNN, NBC itd. nemaju blage veze s onima 80-ih i 90-ih Fox/Murdoch ih sveo na svoju mjeru.

majko draga
i kako normalan covjek da pokusa imati ozbiljnu diskusiju sa "ovim"

Upravo jenki mediji.
Normalni američki mediji su malobrojni - PBS, Democracy Now...

Razlika nebo i zemlja. U moderno doba superobmana i samocenzure, "nenormalan" je svak ko ne upija Fox&sateliti dogmu.

[Hajlac]

Misliš žohare/pacove?

"3. DEHUMANIZATION: ..............

Fašizam? Iko? (moderacija?)

postavi ovaj post na temi o siriji

Ma još će mene banovati što postavljam te slike

Odavno se dopušta odnosno prešutno odobrava etiketiranje čitavih grupa ljudi(po političkom opredjeljenju, etničkoj pripadnosti...) kao gamad, žohari, otpad, pošast itd. od protesta u Turskoj preko Iraka, Sirije do Ukrajine.

Ne kaskamo mi za Evropom po novom procvatu fašizma.

[Murat Sabanovic]

[detroit-mercy]

čini mi se da je putinko imao "pomoć" francuske u napadu na gruziju za vrijeme one krize od nekoliko tjedana kad je sprčen zapadnjački pijun

zna li mi neko odgovoriti zašto sad nema podršku francuske u slučaju ukrajine
i jesam li nešto pogrešno zapamtio

Ima i nema, Francuzi imaju poslovnu saradnju sa Rusima i neckaju se sa sankcijama, nisu jedini, London takodje, Engleska je nakrcana novcem ruskih bogatasa... e zato je potrebno Putina predstaviti kao krvolocnog novog Hitlera, a da bi mu Europa "konacno okrenula ledja", kako rece Obama neki dan.

Isto kao sto je ruski bogatas po automatizmu oligarh, dakle neki zli lopov koji protivnike uklanja u tisini, metkom u potiljak, i obavezno organizuje lov na zive ljude iz ciste zabave... dok su americki bogatasi, ljudi koji stoje iza Obame i ostalih americkih politicara, predsjednika, ljudi koji Obami i obamama placaju predsjeddnicke kampanje, postenjacine koje svoj imetak sticu postenim radom i sa svojih 10 prstiju. Satrase se ljudi od rada i postenja.

Tu i tamo aplaudiraju gledajuci kako gori Bagdad, Tripoli, Kabul, Gaza, ali necemo sad o tome...

Mediji su cudo, lobotomiziranje sirokih narodnih masa je fantasticno, sta god ko mislio o tome. To je famozna djelatnost, stvaraju od ljudi robote koji ne razmisljaju. Moras im se diviti.

Btw, analiticar Britanija je puna ruskih bogatasa ne zbog dobrih odnosa Britanaca i Putina nego zbog Putina kao Putina.
Opste je poznato da Rusija ima problema sa velikom odlivom kapitala (to i sami Rusi potvrdjuju) i da taj kapital veoma cesto zavrsava upravo u Britaniji zbog povoljnosti koju Britanija nudi.
Jedna od tih povoljnosti je i ta da se u Britaniji moze kraljici najebat majke, reci da je princ Charles gay, Cameroon-u zguzit zene i sve to nema ama bas nikakav uticaj na tvoju lovu. Jer business je business.
Problem za bogatase u Rusiji da ako se slucajno drzne da se zamjeri Putinu za sekundu se iskopaju kriminalne radnje, tajkunizacija, podrivanje ustavnog poretka i mnoga druga slicna sranja. Znaci dovoljno je da se malo okrznes o politicki establisment i nema te.
To je glavni razlog tolikog broja ruskih bogatasa u Britaniji a ne tvoje analize koje ovuda proisipas tako analiticki. I bez obzira na zatezanje na relaciji London-Moskva, broj ovih odlivaca para moze samo da se povecava sto vise Putin bude stavljao pod kontrolu sve segmente politike i ekonomije .

[Kaligula I]

Jest moguce razlikovat ako je lanser prikljucen na akvizicijski radar.
Znaci ako je u pitanju baterija sa akvizicijskim radarom, onda operater sa imalo treninga bi mogao da razjasni izmedju SU-25 aviona poput 777.
Tesko da moze razlikovati 777 i IL-76, ali posto ima IFF, operater bi morao pokupiti signal transpondera sa 777 koji bi mu dao sve informacije o tom avionu, kompaniju, rutu.
Problem je sto sam lanser moze nezavisno da djeluje od akvizicijskog radara. On ima dosta jednostavniji radar, i ne moze da razlikuje metu, cak ni da ocita tacnu visinu.
Ja sam vec rekao, ovo je greska, niko ovdje nije oborio namjerno ovaj avion. Separatisti su ili zauzeli ili dobili lanser, a lanser moze djelovati nezavisno jer mu je prvenstvena namjena zastita trupa na zemlji.

...slažem se ako je srušen od strane Novorusa, ali ako ga je srušila UA, onda nema govora o grešci...nema rezona da ovi prvi svjesno skidaju putnički avion i time sebi zagorčavaju život, dok ovi drugi i nemaju priliku na grešku, pošto Novorusi ne koriste avione...znači ako je UA i oborila avion to je moglo biti samo svjesno i s namjerom, a da njoj ide u prilog ovo rušenje jasno je i pticama na grani...

[detroit-mercy]

Misliš žohare/pacove?

"3. DEHUMANIZATION: ..............

Fašizam? Iko? (moderacija?)

postavi ovaj post na temi o siriji

Ma još će mene banovati što postavljam te slike

Odavno se dopušta odnosno prešutno odobrava etiketiranje čitavih grupa ljudi(po političkom opredjeljenju, etničkoj pripadnosti...) kao gamad, žohari, otpad, pošast itd. od protesta u Turskoj preko Iraka, Sirije do Ukrajine.

Ne kaskamo mi za Evropom po novom procvatu fašizma.

Pa su tako ukrajinske vlasti i armija fasisti a separtatisti borci protiv fasizma . Je si li mislio na to ili na nesto drugo .

[Hajlac]

Znaš ti odlično na šta su se sveli "mainstream" jenki mediji(osim ako ti je ispran mozak boravkom tamo).

Današnji CNN, NBC itd. nemaju blage veze s onima 80-ih i 90-ih Fox/Murdoch ih sveo na svoju mjeru.

Mozda mi je ispran mozak a mozda je mozak ispran i tebi , kako apriori mozes tvrditi da si ti u pravu a da je neko drugi u krivu. Ili da eto ti razumijes svijet dok je ostalim ispran mozak.
Btw, ja TV uopste ne gledam, posebno vijesti jer znam da svi ti analiticarski pristupi su samo presipanje iz supljeg u prazno, moraju ljudi nekako zaraditi za zivot .
I Zapad i Rusija se prejebavaju preko ukrajinskih ledja, to je barem svima jasno. Mene interesuje sta Ukrajinci hoce, a njihov glas se najmanje cuje od sve ove sile analiticara Bosnja koji znaju sta je dobro za Ukrajince a sta nije.
Btw, vidis kako jedan medij moze da bude predje liniju od nepristrasnog do pristransnog u ocim posmatraca .

Pa ključ jeste u tome što ne tvrdim apriori već zbog preočite propagande i samocenzure "mainstream" medija naspram informacija koje dolaze od kuća poput PBS-a, Democracy Now, Al Jazeere, nezavisnih produkcija poput Journeyman Pictures i drugih izvora dokumentaraca.
Da odeš na Sundance festival dokumentarnog filma kao što ovdje na svu sreću imamo Pravo Ljudski(btw. bijedno posjećen za značaj koji predstavlja) znao bi o čemu pričam. Ali pošto većina nema alternativni/nefiltrirani izvor informacija, sumnjam da razumije(te) o čemu tačno pričam kad npr. nabrojim historiju povijesti USA "intervenicija" po ovim zemljama:

Masovno ubijanje civila u Jemenu, Afganistanu, Iraku, Sudanu, Somaliji, Palestini, Hondurasu, Gvatemali, El Salvadoru, Panami, Čileu, Argentini, Istočnom Timoru, Vijetnamu...živjela čvrsta ruka u borbi protiv civila. Svjetski policajac&pozitivac.

Poserem se na takvog "policajca" i "diplomatu"

Nabroj mi zemlje gdje je "čvrsta ruka" Rusije operisala kao u gore nabrojanim zemljama, dakle subverzijom političkog procesa, vojske, obavještajnih struktura, selektivnim egzekucijama(dronovi, specijalni timovi), obučavanjem lokalnih paravojski tzv. "kontrarevolucionarnom" ratovanju(kampanje terora nad 'neposlušnim' lijevo orijentisanim civilima) i na kraju otvorenim invazijama (War on xyz)!

Genocid nad Indijancima/američkim domorocima je 100 puta gori od onog što su radili manijaci Staljin&Berija jer se u prvom slučaju radi o višestoljetnom istrjebljenju jedne čitave kulture i naroda a u drugom o čistoj vladavini totalitarnih manijaka. Btw. uspjeli su jer danas više ne postoje tradicionalni Indijanci - ostala je šačica "emancipovanih" džins crvenokožaca koji samo podsjećaju na neke davne.

Što se tiče (ne)gledanja TV-a i ukrajinskih leđa, tu smo isti.

Eh da je sreće pa da je samo jedan medij prešao iz pozitivnog u totalno negativan - problem je što su se skoro svi sveli na Fox-ovu mjeru - subjective and biased. Običan čovjek teško više ima priliku doći do kvalitetne informacije i činjenica - sve što mu je ostalo jesu:
a)Fox
b)Alex Jones/David Icke psihe.

Samo kad ovdje na forumu počnu veličati Pinočeov krvavi Čile i Čikago bojse, smuči mi se od tolike ignorancije. Ali to je neka druga tema.

[Kaligula I]

Crna kutija ovdje nece mnogo pomoci.
Ja mislim da americki kao i ruski "intelligence" definitivno zna sve detalje ko je i kako oborio MH17. Za sad ta informacija vrijedi "para", i kockaju se s momentom kada i kako je objaviti. Bolesno, ali jbg...
Ustvari vjerujem da USA ima dokaze da su separatisti skinuli avion, ali zele da "imaju Ruse u saci" i ucjenjuju tom informacijom.

...ne vjerujem, jer da Rusi znaju da Amerikanci znaju kako su separatisti oborili avion, onda bi za njih bila povoljnija opcija priznati istinu odmah i sad, nego se prepustiti američkom iživljavanju, pa opet na kraju izgubit 'utakmicu'...

[insomnia78]

Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk