Forum Klix.ba

Nema to veze sa Karićem puno. Ima samo sa ugovorima koji se potpisuju, a u kojima nema penala.

drug_profi wrote:Nema to veze sa Karićem puno. Ima samo sa ugovorima koji se potpisuju, a u kojima nema penala.

Pa ti "penali" idu u privatne džepove Karića, Terzića i drugih stručnjaka, plus što se finansira stranačka mašinerija i kupuju glasovi. Na ovim iscjepkanim lotovima moguće je izvući najviše love

Oj koliko gluposti i neznanja na jednoj stranici.

Ali eto da ne vodim dublju raspravu raspravu podizvođače zapošljava izvođač.

Najveći tender u Karićevom mandatu je bio Vlakovo - Tarčin i on je pripao turskoj kompaniji Cengiz Insaat.

Turci su se kod nas na gradilištima do sad pokazali kao brzi, ali kvalitetom se nisu pokazali previše, jer su im se na dionicama pojavila klizišta.

Prije domaćih kompanija, gradilišta su većinom držale strane kompanije, a Osijek Koteks, SCT, Primorje i Vijadukt su neslavno završili upravo u pola posla na našim autoputevima.

Sljedeći su Kinezi, koji su poznati po tome što zapošljavaju i dovode većinom vlastitu mehanizaciju i radnu snagu. Brzi su i rade dobar posao, ali sigurnost im nije najjača strana, s tim da nas to puno ne dira, jer su radnici većinom iz Kine. Ali i na dionici Međugorje - Počitelj će svakako biti i domaćih podizvođača.

Što se itče tri domaće kompanije, sve tri su režimske i sve tri su dobre, moj lični favorit je Integral Inžinjering, ali Herin i EA znaju napraviti posao.

Što se tiče njihove dinamike, to je uslovljeno politikom koja diktira tempo izgradnje, jer njima odgovara da se neka gradilišta rastegnu, a neka ubrzaju.

Euro-Asfalt i ŽGP su LOT 3b na Sarajevskoj obilaznici završili tri mjeseca prije roka, jer je to vjerovatno odgovaralo politčkoj volji. Hering je sposoban da završi most na Svilaju na vrijeme, ali politici u BiH je očigledno stalo da se taj most otvori u 2020. godini koja je ujedno i izborna, a isto se pokušava i na Karauli.

U Crnoj Gori, Kinezi su imali rok da završe autoput do septembra 2019. godine, ali pod pritiskom domaće vlasti, isti će biti otvoren tek u 2020. godini, jer je ta godina također i izborna, a nešto se i ne trude da to prekriju.

Dakle za otezanje sa gradilištima, kriva je isključivo politika koja diktira ritam, onaj ko posao želi, mora da pleše po tom ritmu, onaj ne želi da pleše kako mu se kaže, bude zamijenjen.

bit če dobro ako za 20 godina završe ovo od Zenice do Doboja, Sarajevo - Konjic i obilaznica oko Mostara.

https://www.klix.ba/biznis/investicije/ ... /180702037

Juli 2018

https://www.klix.ba/biznis/objavljen-te ... /190220032

Februar 2019

Glavni projekat završen. U toku je tenderska procedura za izbor izvođača i nadzora za izgradnju ove dionice autoceste. Za ovu dionici je pribavljena urbanistička saglasnost, te okolinska i građevinska dozvola

Ima li neko ko njih kontrolise?

Glavni projekat završen. U toku je tenderska procedura za izbor izvođača i nadzora za izgradnju ove dionice autoceste. Za ovu dionici je pribavljena urbanistička saglasnost, te okolinska i građevinska dozvola

Izvor:
http://www.jpautoceste.ba/plan-gradnje-za-2017/

I ovo mi upade u oci
Tunel Hranjen
https://www.klix.ba/vijesti/bih/izetbeg ... /190607081

Mi smo obezbjedili 63 miliona maraka koji su na raspolaganju tunelu Hranjen, što do sada nije nešto više urađeno, nije izdata urbanistička saglasnost, nisu svi papiri bili završeni i sljedeće sedmice izdajemo urbanističku saglasnost i definitivno prvih 63 miliona maraka mogu se početi trošiti. Danas smo dogovorili kako obezbjediti još otprilike istu toliku količinu novca, da se ne zaustavljaju radovi, da u naredne tri godine zaista dobijemo tunel Hranjen i komunikaciju Goražda sa Sarajevom.

Wtf?

Ovi kazu jedno, ovi drugo, ni nadzora nemaju...

El_comadante wrote:bit če dobro ako za 20 godina završe ovo od Zenice do Doboja, Sarajevo - Konjic i obilaznica oko Mostara.

Neće biti dobro, to bi značilo da i kroz 20 godina, naši ljudi će isto glasati, a tempo izgradnje će biti isti ili gori.

mk ultra wrote:Ovi kazu jedno, ovi drugo, ni nadzora nemaju...

Što se tiče LOT-a 3B, to je dobio Euro-Asfalt, a najveći problem je pravio lord protector Senaid Memić, kada je on otkočio, proveli su tender i u maju su izabrali izvođača ...

I tu priča završava, jer ne sjećam se da je bilo nekog potpisivanja ugovora, a i mene živo zanima šta se tamo dešava.

Tunel Hranjen je kontroverza sam po sebi, i mislim da je on ekvivalent hidroelektrani Vranduk.

Iako ga niko manje-više nije ni tražio u moru drugih prioriteta, čelnici JP Autoceste FBiH kao i Vlade FBiH su se satrali promovišući taj projekat, usput naravno preuveličavajući njegov značaj, tvrdeći da će vožnja između Goražda i Sarajeva trajati 45 minuta.

Nakon toga su posao probijanja (ne i završavanja) dodijelili Euro-Asfaltu, kojem čisto sumnjam da je problem probiti tunel od 5 kilometara, ali su se javili neki čudni problemi i niko pojma nema šta se tamo dešava, a i naši mediji stidljivo ubace u tekstu informaciju da svi administrativni poslovi oko izgradnje još nisu završeni.

So What! wrote: Turci su se kod nas na gradilištima do sad pokazali kao brzi, ali kvalitetom se nisu pokazali previše, jer su im se na dionicama pojavila klizišta.

A jesu li Turci odredili i projektovali tu trasu kroz klizišta ili su bili samo izvođači radova?

So What! wrote:

mk ultra wrote:Ovi kazu jedno, ovi drugo, ni nadzora nemaju...

Iako ga niko manje-više nije ni tražio u moru drugih prioriteta, čelnici JP Autoceste FBiH kao i Vlade FBiH su se satrali promovišući taj projekat, usput naravno preuveličavajući njegov značaj, tvrdeći da će vožnja između Goražda i Sarajeva trajati 45 minuta.

Šta očekivati od stručnjaka koji su nas uvjeravali da će tunel Karaula od 900 metara i 3.5km pristupnih cesta ubrzati putovanje od Sarajeva do Tuzle za pola sata.

Ko da se pravi teleport, a ne tunel.

Alfons Kauders wrote:

So What! wrote: Turci su se kod nas na gradilištima do sad pokazali kao brzi, ali kvalitetom se nisu pokazali previše, jer su im se na dionicama pojavila klizišta.

A jesu li Turci odredili i projektovali tu trasu kroz klizišta ili su bili samo izvođači radova?

Projektovan je tunel na tom mjestu a ne usjek ti dobro zaštićeni (i protežirani) truci su insistirali da su pametniji od struke. Meni je uvijek smjesno kako se pljuje po Heringu i Euroasfaltu kao mafijaške ili zaštićene firme, ali redovno dobijaju radove u okružnim zemljama dok u BiH moraju se žaliti bankama i sudovima da dobiju iste poslove.

ps Jedini razlog za ne izgradnju je POLITIČKI a kako su poslije 4 godine nerada opet isti izabrani to jedino može da znači da narodu to tako odgovara.

tec wrote:

Alfons Kauders wrote:

So What! wrote: Turci su se kod nas na gradilištima do sad pokazali kao brzi, ali kvalitetom se nisu pokazali previše, jer su im se na dionicama pojavila klizišta.

A jesu li Turci odredili i projektovali tu trasu kroz klizišta ili su bili samo izvođači radova?

Projektovan je tunel na tom mjestu a ne usjek ti dobro zaštićeni (i protežirani) truci su insistirali da su pametniji od struke. Meni je uvijek smjesno kako se pljuje po Heringu i Euroasfaltu kao mafijaške ili zaštićene firme, ali redovno dobijaju radove u okružnim zemljama dok u BiH moraju se žaliti bankama i sudovima da dobiju iste poslove.

ps Jedini razlog za ne izgradnju je POLITIČKI a kako su poslije 4 godine nerada opet isti izabrani to jedino može da znači da narodu to tako odgovara.

I u tom slučaju opet nisu krivi samo Turci, već i oni koji su im to dozvolili - odnosno naša država.

A Hering i EA ću pljuvati sve dok ne završe neki od aktivnih projekata u ugovorenom roku i budžetu, bez drame i kašnjenja. Problem i jeste što vani rade ok, a kod nas mogu kasniti mjesecima jer im se može.

Zato što u susjednim zemljama poštuju rokove i grade kako treba, a ovdje se zajebavaju kad uhvate vremena između tih poslova vani.

escobar__ wrote:Zato što u susjednim zemljama poštuju rokove i grade kako treba, a ovdje se zajebavaju kad uhvate vremena između tih poslova vani.

Baš me zanima kako bi se proveli da u Sloveniji ili Hrvatskoj sklope ugovor za Karaulu, za izgradnju 1200 metara puta u februaru 2018, s rokom od 12 mjeseci... A onda nakon 18 mjeseci kukaju kako nisu mogli završiti u februaru jer je padao snijeg, jer nisu mogli očekivati da će zimi padati snijeg na nadmorskoj visini od 950 metara.

Sad se više zna hoće li stići završiti ove godine, ili će ih opet iznenaditi snijeg na planinama u decembru.

Alfons Kauders wrote:
I u tom slučaju opet nisu krivi samo Turci, već i oni koji su im to dozvolili - odnosno naša država.

potpuno tačno ali onaj koji ih gura još dan danas sjedi na vlasti

Alfons Kauders wrote:A Hering i EA ću pljuvati sve dok ne završe neki od aktivnih projekata u ugovorenom roku i budžetu, bez drame i kašnjenja. Problem i jeste što vani rade ok, a kod nas mogu kasniti mjesecima jer im se može.

Ovdje griješiš na mnogo nivoa: ugovoreni rok nije svetinja nigdje (samo na ovom forumu) imaš milion primjera na svijetu koji te demantuju. A ovdje glavni razlog je da zbog političkog kašnjenja - štede i JP Autoceste i izvođači na projektu koji nema nikakvu potrebu da bude izgrađen prije. A cijene na dionicama na kraju ispadnu jeftinije nego ugovorene. To je sve po dogovoru.
Prije 4 godine po volji financijskih institucija trebalo je da počne izgradnja na tri segmenta jug oko 30 km (podjeljenu u 5 lotova ), centar 20km (podjeljeno u 4 lota) i sjever 30 km (7 lot). Podjela na lotove se radi U cijelom svijetu (i to baš na što manje dionice da bi se dozvolio veci broj ponuđivača koji smanji cijenu). To što u BiH niko ne vidi tu podjelu je jednostavna vise para znaci vise lotova od jedanput izgleda kao duže dionice ali kada ides vidjeti izvođače vidiš da 6 ili 7 firmi.
Moglo je komotno tako i u BiH bez miješanja politike koja dozvolila poništavanja tendera zbog namještanja, i Hering i euroasfalt su dobili poslove samo nakon žalbi i tužbi. Bih odnosno fbih je možda jedino mjesto na zemaljskoj kugli gdje su domaće firme aktivno izbacivane u korist inostranih.

zasto se toliko usitnjavaju dionice kada se gradi
svako malo dionica 4km a onda ide 784937 LOT-ova
je li se moze kod nas ocekivati neka dionica 20-50km u komadu da se napravi

nebogori wrote:zasto se toliko usitnjavaju dionice kada se gradi
svako malo dionica 4km a onda ide 784937 LOT-ova
je li se moze kod nas ocekivati neka dionica 20-50km u komadu da se napravi

Moze. Kad budu busili Prenj bice u cugu 10 kilometara jedan lot.
A to ce biti nikad.

ne bi me cudilo i to da podijele u lotove
izbuse cijevi unutra al izlazi jos eksproprijacija

tec wrote:

Alfons Kauders wrote:
I u tom slučaju opet nisu krivi samo Turci, već i oni koji su im to dozvolili - odnosno naša država.

potpuno tačno ali onaj koji ih gura još dan danas sjedi na vlasti

Alfons Kauders wrote:A Hering i EA ću pljuvati sve dok ne završe neki od aktivnih projekata u ugovorenom roku i budžetu, bez drame i kašnjenja. Problem i jeste što vani rade ok, a kod nas mogu kasniti mjesecima jer im se može.

Ovdje griješiš na mnogo nivoa: ugovoreni rok nije svetinja nigdje (samo na ovom forumu) imaš milion primjera na svijetu koji te demantuju. A ovdje glavni razlog je da zbog političkog kašnjenja - štede i JP Autoceste i izvođači na projektu koji nema nikakvu potrebu da bude izgrađen prije. A cijene na dionicama na kraju ispadnu jeftinije nego ugovorene. To je sve po dogovoru.

Ja nemam nikakav problem s kašnjenjem od par mjeseci na ugovoru od 30 mjeseci. Ne smeta mi ni ako će kasniti dionica autoputa koja se ionako neće pustiti u promet dok se ne završi neka druga, ili neki objekt. Nažalost, naše firme kasne dosta duže, i evo na primjeru Karaule ćemo imati kašnjenje dugo kao i originalni rok, ili duže. To je već bezobrazno i što se mene tiče treba da diskvalifikuje izvođača radova u budućim tenderima.

Prije 4 godine po volji financijskih institucija trebalo je da počne izgradnja na tri segmenta jug oko 30 km (podjeljenu u 5 lotova ), centar 20km (podjeljeno u 4 lota) i sjever 30 km (7 lot). Podjela na lotove se radi U cijelom svijetu (i to baš na što manje dionice da bi se dozvolio veci broj ponuđivača koji smanji cijenu). To što u BiH niko ne vidi tu podjelu je jednostavna vise para znaci vise lotova od jedanput izgleda kao duže dionice ali kada ides vidjeti izvođače vidiš da 6 ili 7 firmi.

Nemam nikakav problem s cjepkanjem dionica na male lotove, naročito ako će to omogućiti nižu cijenu cijelog projekta kroz odabir povoljnijih ponuđača za pojedinačne lotove. Moj problem su rokovi, jer na kraju umjesto da imamo 5 firmi koje u isto vrijeme rade 5 lotova ukupno 30 mjeseci, dobijemo 5 lotova koji se grade kako kad, pa kad se završi jedan od 30 mjeseci, započne se drugi. Ovo nije moja struka i mene samo zanima konačni rezultat. Ako 20k mogu podijeliti u 4 lota i uraditi u razumnom roku, neka dijele. Neka dijele na 40 lotova ako im se isplati. Međutim, u praksi vidimo da je taj proces jednostavno prespor. Na papiru možda ima smisla, ali ja ne vidim konačni rezultat, jer nema nove ceste po kojoj bih vozio.

Moglo je komotno tako i u BiH bez miješanja politike koja dozvolila poništavanja tendera zbog namještanja, i Hering i euroasfalt su dobili poslove samo nakon žalbi i tužbi. Bih odnosno fbih je možda jedino mjesto na zemaljskoj kugli gdje su domaće firme aktivno izbacivane u korist inostranih.

Uz dužno poštovanje, kad vidim te firme kako "rade" Karaulu, Ormanicu ili Vranduk, ne bih im dao ugovor da mi asfaltiraju deset metara prilaza kući. Pošto i sam kažeš da imaju posla vani, i da tamo profesionalno rade, ja onda navijam da više nikad ništa ne dobiju da rade u BiH. Neka isključivo rade vani, gdje se pridržavaju rokova i ugovora. Pošto u BiH ne mogu ili ne znaju na taj način, što se mene tiče, bolje je da nikako i ne rade. Ako mogu raditi profesionalno u Sloveniji, neka tako rade i u BiH. Ako neće, onda im ne treba dodijeliti nijedan ugovor.

Da je BiH pravna drzava, odavno bi pojedinci iz JPAC FBiH (i njihovi saradnici) bili u zatvoru.
Samo u BiH je moguce da jedan od glavnih ljudi u JPAC (ako ne i glavni) da ostavku na jednu od direktorskih pozicija u JPAC i predje u manje od mjesec dana na direktorsku poziciju Euro-Asfalt, i to nakon produzetka roka za izvodjenje i dodjeljivanja dodatnih miliona.
Velike su pare u pitanju, a igraci su veoma inteligentni i znaju kako se zastititi. Fazon je sto su svi toliko upleteni i sto svi imaju korist tako da se nikome ne isplati talasati, a zna da sa ovakvim sudstvom bitka unaprijed izgubljena. Naravno da se nista ovo ne bi moglo raditi bez aminovanja vladajucih struktura. Kao sto rekoh, svi su u igri, zaduzuju i nase praunuke samo da bi oni danas uzivali u milionima.

Samo da se ne zaboravi, već za ovo bi neko trebao odgovarati,..
U 2014. godini 236 uposlenih, trošak plaća i ostalih primanja 8.292.107,00 KM, prosjek 35.100,00 KM
U 2018. godini 412 uposlenih, trošak plaća i ostalih primanja 15.785.914,00 KM, prosjek 38.200,00 KM

Dakle bez ijednog novog kilometra, bez ijedne nove naplatne kućice povećanje broja uposlenih za 75%, povećanje troškova plaća za 90 %.
A pokazat će se da će i ove godine rasti i plate i broj uposlenih,..gdje to ima da u nekoj kompaniji sa istom proizvodnjom udvostručiš trošak plaća u samo četiri godine,.
Ovo ko neki Aluminij,.. samo što ne može propasti,..

tec wrote:...Podjela na lotove se radi U cijelom svijetu (i to baš na što manje dionice da bi se dozvolio veci broj ponuđivača koji smanji cijenu). To što u BiH niko ne vidi tu podjelu je jednostavna vise para znaci vise lotova od jedanput izgleda kao duže dionice ali kada ides vidjeti izvođače vidiš da 6 ili 7 firmi.
...

Nije problem dionicu od 20-30km podijeliti na lotove. To je normalno kako kažeš i postoji razlog zašto se to u svijetu tako radi.

Ali ono što nije normalno jeste iscjepkati dionicu i onda raditi samo jedan lot od 4-5-6km, a ostatak neka čeka bolje dane. Ili raditi neke dionice koje ne vode nigdje, nit kojima se može pristupiti. I Tarčin - Vlakovo je rađen u više lotova. Ali je rađeno istovremeno, istovremeno je sve završeno, te pušteno u promet.

Ali naravno upravu si, i ja sam to napisao - glupi građani su glasali za ove iste koji ništa nisu napravili prethodne 4 godine. Mazohizam - rijetko viđen u svijetu. I zašto bi se onda trudili uopšte? Ako su sa 0 km osvojili mandate, pa šta će tek kada otvore 20 ak km za ove 4 godine.

Ci-Nick wrote:Samo da se ne zaboravi, već za ovo bi neko trebao odgovarati,..
U 2014. godini 236 uposlenih, trošak plaća i ostalih primanja 8.292.107,00 KM, prosjek 35.100,00 KM
U 2018. godini 412 uposlenih, trošak plaća i ostalih primanja 15.785.914,00 KM, prosjek 38.200,00 KM

Dakle bez ijednog novog kilometra, bez ijedne nove naplatne kućice povećanje broja uposlenih za 75%, povećanje troškova plaća za 90 %.
A pokazat će se da će i ove godine rasti i plate i broj uposlenih,..gdje to ima da u nekoj kompaniji sa istom proizvodnjom udvostručiš trošak plaća u samo četiri godine,.
Ovo ko neki Aluminij,.. samo što ne može propasti,..

A za ovo im kolektivno jebem mater, od-do.

Udvorstručili izdvajanja na plate i broj zaposlenih, a jedino što su napravili i otvorili za to vrijeme je bila nova (i nepotrebna) poslovna zgrada.

Thorgerson wrote:

tec wrote:...Podjela na lotove se radi U cijelom svijetu (i to baš na što manje dionice da bi se dozvolio veci broj ponuđivača koji smanji cijenu). To što u BiH niko ne vidi tu podjelu je jednostavna vise para znaci vise lotova od jedanput izgleda kao duže dionice ali kada ides vidjeti izvođače vidiš da 6 ili 7 firmi.
...

Nije problem dionicu od 20-30km podijeliti na lotove. To je normalno kako kažeš i postoji razlog zašto se to u svijetu tako radi.

Ali ono što nije normalno jeste iscjepkati dionicu i onda raditi samo jedan lot od 4-5-6km, a ostatak neka čeka bolje dane. Ili raditi neke dionice koje ne vode nigdje, nit kojima se može pristupiti. I Tarčin - Vlakovo je rađen u više lotova. Ali je rađeno istovremeno, istovremeno je sve završeno, te pušteno u promet.

Ali naravno upravu si, i ja sam to napisao - glupi građani su glasali za ove iste koji ništa nisu napravili prethodne 4 godine. Mazohizam - rijetko viđen u svijetu. I zašto bi se onda trudili uopšte? Ako su sa 0 km osvojili mandate, pa šta će tek kada otvore 20 ak km za ove 4 godine.

I meni je ta priča o lotovima deplasirana, jer me kao krajnjeg korisnika ne zanima. Samo me zanima šta je napravljeno, a šta nije. Neka podijele 10 kilometara u 10 lotova ako im se više isplati, ali samo neka naprave i puste u promet.

Radi se uporedo svih 10 lotova, pušta se u promet i nema problema, niko se neće buniti. Ovako kad za pet godina ne urade ništa, svi će se buniti, bez ozbira na broj lotova.

Alfons Kauders wrote:

Ci-Nick wrote:Samo da se ne zaboravi, već za ovo bi neko trebao odgovarati,..
U 2014. godini 236 uposlenih, trošak plaća i ostalih primanja 8.292.107,00 KM, prosjek 35.100,00 KM
U 2018. godini 412 uposlenih, trošak plaća i ostalih primanja 15.785.914,00 KM, prosjek 38.200,00 KM

Dakle bez ijednog novog kilometra, bez ijedne nove naplatne kućice povećanje broja uposlenih za 75%, povećanje troškova plaća za 90 %.
A pokazat će se da će i ove godine rasti i plate i broj uposlenih,..gdje to ima da u nekoj kompaniji sa istom proizvodnjom udvostručiš trošak plaća u samo četiri godine,.
Ovo ko neki Aluminij,.. samo što ne može propasti,..

A za ovo im kolektivno jebem mater, od-do.

Udvorstručili izdvajanja na plate i broj zaposlenih, a jedino što su napravili i otvorili za to vrijeme je bila nova (i nepotrebna) poslovna zgrada.

Kada to tako napises ispadne da su plate digli x2 sto nije tacno.

Problem je sto su dovukli nepotrebnog kadra koliko hoces.

probook wrote:

Alfons Kauders wrote:

Ci-Nick wrote:Samo da se ne zaboravi, već za ovo bi neko trebao odgovarati,..
U 2014. godini 236 uposlenih, trošak plaća i ostalih primanja 8.292.107,00 KM, prosjek 35.100,00 KM
U 2018. godini 412 uposlenih, trošak plaća i ostalih primanja 15.785.914,00 KM, prosjek 38.200,00 KM

Dakle bez ijednog novog kilometra, bez ijedne nove naplatne kućice povećanje broja uposlenih za 75%, povećanje troškova plaća za 90 %.
A pokazat će se da će i ove godine rasti i plate i broj uposlenih,..gdje to ima da u nekoj kompaniji sa istom proizvodnjom udvostručiš trošak plaća u samo četiri godine,.
Ovo ko neki Aluminij,.. samo što ne može propasti,..

A za ovo im kolektivno jebem mater, od-do.

Udvorstručili izdvajanja na plate i broj zaposlenih, a jedino što su napravili i otvorili za to vrijeme je bila nova (i nepotrebna) poslovna zgrada.

Kada to tako napises ispadne da su plate digli x2 sto nije tacno.

Problem je sto su dovukli nepotrebnog kadra koliko hoces.

Matematika je nauka koja ne laže,..
Nisam ni napisao da su "plate digli x2",..
trošak po uposlenom rastao za cca 10 % ali je povećan broj uposlenih za 75% iako je obim poslova isti i onda kad zbrojiš povećanje broja uposlenih i povećanje plate stigneš do 90% većih troškova za plate,..