Ukrajina

[Bodkin]

pa isto tako i za inspektore. citam danas da su holandski inspektori na licu mjesta, a po novinama je bilo da im putin ne da pristup

Nesto sam citao o sistemu i mislim da BUK kad je citav sistem u funkciji moze razlikovati civilni od vojnog na toj nekoj udaljenosti koja se spominje.
Jedno da mu se lovac priljepi uz trup onda bi bilo teze da ih razlikuje, ali u ovom slucaju lovci su letili na vecoj razdaljini od civilnog aviona tako da se lako mogla uociti razlika i ko je ko.

onda cisto sumnjam da stoji teza da su gadjali suhoj, a pogodili boeing

[mirsek]

pa isto tako i za inspektore. citam danas da su holandski inspektori na licu mjesta, a po novinama je bilo da im putin ne da pristup

Nesto sam citao o sistemu i mislim da BUK kad je citav sistem u funkciji moze razlikovati civilni od vojnog na toj nekoj udaljenosti koja se spominje.
Jedno da mu se lovac priljepi uz trup onda bi bilo teze da ih razlikuje, ali u ovom slucaju lovci su letili na vecoj razdaljini od civilnog aviona tako da se lako mogla uociti razlika i ko je ko.

onda cisto sumnjam da stoji teza da su gadjali suhoj, a pogodili boeing

Pa evo rusi na press konferenciji kazu da je avion pogodio jedan od lovaca koji su letjeli iza njega.
Vidjecemo jos.
Zahuktava se.

[tik_tak]

@zilog
Janukovic je sa EU opzicijom ujutro potpisao dogovor o prekidu nasilja te neke druge stvari. kad je postalo jasno kasnije tog dana da od tog nema nista jer USA opozicija tj. Desni sektor nije bio za primirje vec iskljucivo za nasilnu promjenu vlasti tada je janukovic odlucio pobjeci. sad kad se pogleda iz ove perspektive ukrajinci se mogu zahvaliti SAD-u na tome sto su u ratu, sto su penzije manje, sto su ostali bez plina, pa bez Krima, bez ionako lose ekonomije. mogu im se zahvaliti na velikodusnim kreditima iz mmf-a itd itd.

Samo u nekom paralelnom svemiru u kojem očito živi dosta forumaša za okupaciju dijela neke suverene zemlje nije kriv okupator. Dakle, međunarodna zajednica jest nategla dobro Ukrajince po mnogim pitanjima, ali agresija na Ukrajinu je isključiva ruska krivica...

ja nigdje nisam spomenuo da rusija nije kriva za okupaciju krima ali ostaje cinjenica da se sporazum ispostovao danas nebi bilo rata niti bi ukrajina bila manja. sad neka se bore sa posljedicama svojih odluka u nadi da nece postati jos manji (malo vjerovatno, jer ni rusija trenutno ne podrzava izdvajanje donbasa iz ukrajine) ili da se nece osnovati tzv RS tj repulika Donbas ili tako nesto unutar granica ukrajine (najvjerovatnije) a na krim mogu zaboraviti da je ikada bio u sastavu ukrajine. a mogli su zivjeti normalno i na normalan nacin da odluce gdje ce i kako dalje u decembru a ne ratom i nasilnom promjenom vlasti

[Sezam]

Pijani cetnik ne moze razlikovati suhoja i boeinga, strucnjak na radaru moze.

Nego, proteklih dana slobodarski zapadni mediji nas zasipase vijestima kako "zli teroristi, pijani i nadrogirani, odlicno naoruzani, ne daju novinarima da pridju mjestu pada, i usput kradu stvari poginulih putnika i time unistavaju dokaze na licu mjesta" , a danas Sky News (na opce zgrazanje normalnih ljudi) objavi snimak gdje njihov novinar ceprka po stvarima poginulih putnika, nigdje zlog naoruzanog teroriste da ga otjera sa mjesta pada...



Mediji su cudo, zaista.

Malo si se ufurao djecak, taj snimak je od juce, a avion je srusen kad?

[General War]

gdje je @jeffereson da nam kaze jel moguce razlikovati putnicki od suhoja kad lete blizu sa tim BUK-om?

Pun je internet vojnih foruma pa malo naobrazbe nebi skodilo kad se vec upusta u diskusiju po vojnom osnovu, sta to nije jasno sto je jefferson rekao?
Prije svega BUK ima nisanski radar, BUK je dio PVO sistema srednjeg dometa, BUK djeluje (trebao bi) uz saglasnost komande...posada sama ne donosi odluke o obaranju ili aktiviranju raketa...I da, rakete sistema BUK kao i vecine radara koriste porximitiy senzore (BUK ima dva)i imaju parcadno dejstvo...znaci aktiviraju se u najblizoj putanji od mete.
BUK ima IFF senzor kao prvo znaci moze razlikovati avione (svoj -tudji) a posebno siluete aviona su jako razlicite na radaru i nemoguce je zamjeniti putnicki za borbeni avion pa i Boing777 za AN 26 ili An 12.

[jefferson]

gdje je @jeffereson da nam kaze jel moguce razlikovati putnicki od suhoja kad lete blizu sa tim BUK-om?

Pun je internet vojnih foruma pa malo naobrazbe nebi skodilo kad se vec upusta u diskusiju po vojnom osnovu, sta to nije jasno sto je jefferson rekao?
Prije svega BUK ima nisanski radar, BUK je dio PVO sistema srednjeg dometa, BUK djeluje (trebao bi) uz saglasnost komande...posada sama ne donosi odluke o obaranju ili aktiviranju raketa...I da, rakete sistema BUK kao i vecine radara koriste porximitiy senzore (BUK ima dva)i imaju parcadno dejstvo...znaci aktiviraju se u najblizoj putanji od mete.
BUK ima IFF senzor kao prvo znaci moze razlikovati avione (svoj -tudji) a posebno siluete aviona su jako razlicite na radaru i nemoguce je zamjeniti putnicki za borbeni avion pa i Boing777 za AN 26 ili An 12.

Jest moguce razlikovat ako je lanser prikljucen na akvizicijski radar.
Znaci ako je u pitanju baterija sa akvizicijskim radarom, onda operater sa imalo treninga bi mogao da razjasni izmedju SU-25 aviona poput 777.
Tesko da moze razlikovati 777 i IL-76, ali posto ima IFF, operater bi morao pokupiti signal transpondera sa 777 koji bi mu dao sve informacije o tom avionu, kompaniju, rutu.
Problem je sto sam lanser moze nezavisno da djeluje od akvizicijskog radara. On ima dosta jednostavniji radar, i ne moze da razlikuje metu, cak ni da ocita tacnu visinu.
Ja sam vec rekao, ovo je greska, niko ovdje nije oborio namjerno ovaj avion. Separatisti su ili zauzeli ili dobili lanser, a lanser moze djelovati nezavisno jer mu je prvenstvena namjena zastita trupa na zemlji.

[General War]

pa isto tako i za inspektore. citam danas da su holandski inspektori na licu mjesta, a po novinama je bilo da im putin ne da pristup

Nesto sam citao o sistemu i mislim da BUK kad je citav sistem u funkciji moze razlikovati civilni od vojnog na toj nekoj udaljenosti koja se spominje.
Jedno da mu se lovac priljepi uz trup onda bi bilo teze da ih razlikuje, ali u ovom slucaju lovci su letili na vecoj razdaljini od civilnog aviona tako da se lako mogla uociti razlika i ko je ko.

onda cisto sumnjam da stoji teza da su gadjali suhoj, a pogodili boeing

Pa evo rusi na press konferenciji kazu da je avion pogodio jedan od lovaca koji su letjeli iza njega.
Vidjecemo jos.
Zahuktava se.

Tesko da ce moci to dokazat, posto je putnicki avion u pitanju- lovac ce dejstvovati sa raketama kratkog dometa koje se navode IC tj, pogodila bi motor ili vise njih sto nebi imalo za posljedicu raspada aviona u zraku a ovdje se to jasno desilo...ukrajinski avioni imaju i radarski navodjene rakete r-27 (poluautomatsko radasko navodjenje) sto je za ovakav posao jako tesko ne dokazati jer radari ostavljaju zapise koji se mogu ocitavati ukoliko bude istraga jer pilot mora imati stalno cilj u zahvatu to znaci duze u zoni djestva i vise vremena da se otkrije od protivnickih radara.

[jefferson]

Pa evo rusi na press konferenciji kazu da je avion pogodio jedan od lovaca koji su letjeli iza njega.
Vidjecemo jos.
Zahuktava se.

Tesko da ce moci to dokazat, posto je putnicki avion u pitanju- lovac ce dejstvovati sa raketama kratkog dometa koje se navode IC tj, pogodila bi motor ili vise njih sto nebi imalo za posljedicu raspada aviona u zraku a ovdje se to jasno desilo...ukrajinski avioni imaju i radarski navodjene rakete r-27 (poluautomatsko radasko navodjenje) sto je za ovakav posao jako tesko ne dokazati jer radari ostavljaju zapise koji se mogu ocitavati ukoliko bude istraga jer pilot mora imati stalno cilj u zahvatu to znaci duze u zoni djestva i vise vremena da se otkrije od protivnickih radara.

Cak i IC rakete kao sto su AA-2, imaju blizinski upaljac i one bi isto eksplodirale blizu aviona a ne udarile u avion.
KLA 007 je bio pogodje sa dvije rakete 1983 godine, i nastavio je letiti 10 minuta sa 2 motora i pilot je cak mislio da moze sletiti, prije nego sto je hidraulika zakazala.
Druga stvar je sto svaka raketa ima sebi svojstven eksploziv i lako je to utvrditi.
Trece, svi spominju SU-25.
SU-25 bi imao obiljnih problema stici taj avion posto je krstareca brzina 777 skoro maksimalna brzina SU-25, i SU-25 nosi iskljucivo IC navodjene rakete za sopstvenu odbranu.

[Domaci izdajnik]

gdje je @jeffereson da nam kaze jel moguce razlikovati putnicki od suhoja kad lete blizu sa tim BUK-om?

Pun je internet vojnih foruma pa malo naobrazbe nebi skodilo kad se vec upusta u diskusiju po vojnom osnovu, sta to nije jasno sto je jefferson rekao?
Prije svega BUK ima nisanski radar, BUK je dio PVO sistema srednjeg dometa, BUK djeluje (trebao bi) uz saglasnost komande...posada sama ne donosi odluke o obaranju ili aktiviranju raketa...I da, rakete sistema BUK kao i vecine radara koriste porximitiy senzore (BUK ima dva)i imaju parcadno dejstvo...znaci aktiviraju se u najblizoj putanji od mete.
BUK ima IFF senzor kao prvo znaci moze razlikovati avione (svoj -tudji) a posebno siluete aviona su jako razlicite na radaru i nemoguce je zamjeniti putnicki za borbeni avion pa i Boing777 za AN 26 ili An 12.

Postavi se lovac blizu putničkog aviona i izvede manevar izbjegavanja, a projektil se aktivira i pa pa putnički Projektil ne udara drito u avion nego se aktivira u kad dođe u njegovu blizinu i uništi ga eksplozijom, a manevrisati putničkim avionom da bi se izbjegao projektil je ravno vožnji relija planinskom stazom autobusom duplakom....

Cak i IC rakete kao sto su AA-2, imaju blizinski upaljac i one bi isto eksplodirale blizu aviona a ne udarile u avion.

Upravo tako.

[jefferson]

gdje je @jeffereson da nam kaze jel moguce razlikovati putnicki od suhoja kad lete blizu sa tim BUK-om?

Pun je internet vojnih foruma pa malo naobrazbe nebi skodilo kad se vec upusta u diskusiju po vojnom osnovu, sta to nije jasno sto je jefferson rekao?
Prije svega BUK ima nisanski radar, BUK je dio PVO sistema srednjeg dometa, BUK djeluje (trebao bi) uz saglasnost komande...posada sama ne donosi odluke o obaranju ili aktiviranju raketa...I da, rakete sistema BUK kao i vecine radara koriste porximitiy senzore (BUK ima dva)i imaju parcadno dejstvo...znaci aktiviraju se u najblizoj putanji od mete.
BUK ima IFF senzor kao prvo znaci moze razlikovati avione (svoj -tudji) a posebno siluete aviona su jako razlicite na radaru i nemoguce je zamjeniti putnicki za borbeni avion pa i Boing777 za AN 26 ili An 12.

Postavi se lovac blizu putničkog aviona i izvede manevar izbjegavanja, a projektil se aktivira i pa pa putnički Projektil ne udara drito u avion nego se aktivira u kad dođe u njegovu blizinu i uništi ga eksplozijom, a manevrisati putničkim avionom da bi se izbjegao projektil je ravno vožnji relija planinskom stazom autobusom duplakom....

Cak i IC rakete kao sto su AA-2, imaju blizinski upaljac i one bi isto eksplodirale blizu aviona a ne udarile u avion.

Upravo tako.

Ja samo sto svi sominju SU-25.
SU-25 na 33,000ft i pri 480KTAS nema sanse oboriti taj avion.
Ovdje je problem sto su separatisti koristili lanser za svoju zastitu bez akvizicijskog radara.
Nisu oni imali pojma u sta pucaju.

[Domaci izdajnik]

Su-25 nije lovac nego jurišnik pandan amerikenjskom A-10. On ne presreće, nema radar za to. E sad ko šta i kako je pucao - druga priča....

[GAU8]

Pa evo rusi na press konferenciji kazu da je avion pogodio jedan od lovaca koji su letjeli iza njega.
Vidjecemo jos.
Zahuktava se.

Tesko da ce moci to dokazat, posto je putnicki avion u pitanju- lovac ce dejstvovati sa raketama kratkog dometa koje se navode IC tj, pogodila bi motor ili vise njih sto nebi imalo za posljedicu raspada aviona u zraku a ovdje se to jasno desilo...ukrajinski avioni imaju i radarski navodjene rakete r-27 (poluautomatsko radasko navodjenje) sto je za ovakav posao jako tesko ne dokazati jer radari ostavljaju zapise koji se mogu ocitavati ukoliko bude istraga jer pilot mora imati stalno cilj u zahvatu to znaci duze u zoni djestva i vise vremena da se otkrije od protivnickih radara.

Cak i IC rakete kao sto su AA-2, imaju blizinski upaljac i one bi isto eksplodirale blizu aviona a ne udarile u avion.
KLA 007 je bio pogodje sa dvije rakete 1983 godine, i nastavio je letiti 10 minuta sa 2 motora i pilot je cak mislio da moze sletiti, prije nego sto je hidraulika zakazala.
Druga stvar je sto svaka raketa ima sebi svojstven eksploziv i lako je to utvrditi.
Trece, svi spominju SU-25.
SU-25 bi imao obiljnih problema stici taj avion posto je krstareca brzina 777 skoro maksimalna brzina SU-25, i SU-25 nosi iskljucivo IC navodjene rakete za sopstvenu odbranu.

Sad su rekli Su-27

[video]

Ne bi me iznenadilo da su im Ukrajinci "suknuli" sa ovim nesretnim avionom, isporucili ga na pladnju a ovi kreteni se ufurali da obaraju one vojne transportne, kad ono ups, jebi ga babo, ubili smo ga ko zeca.
Onda se, naravno, otvara pitanje od kud im ovaj sistem (komsije preko puta), ko njim upravlja (komsije preko puta) i gdje je sad ako nije kod njih taj sistem (kako ono bi, komsije preko puta)

[Alfons Kauders]

gdje je @jeffereson da nam kaze jel moguce razlikovati putnicki od suhoja kad lete blizu sa tim BUK-om?

Pun je internet vojnih foruma pa malo naobrazbe nebi skodilo kad se vec upusta u diskusiju po vojnom osnovu, sta to nije jasno sto je jefferson rekao?
Prije svega BUK ima nisanski radar, BUK je dio PVO sistema srednjeg dometa, BUK djeluje (trebao bi) uz saglasnost komande...posada sama ne donosi odluke o obaranju ili aktiviranju raketa...I da, rakete sistema BUK kao i vecine radara koriste porximitiy senzore (BUK ima dva)i imaju parcadno dejstvo...znaci aktiviraju se u najblizoj putanji od mete.
BUK ima IFF senzor kao prvo znaci moze razlikovati avione (svoj -tudji) a posebno siluete aviona su jako razlicite na radaru i nemoguce je zamjeniti putnicki za borbeni avion pa i Boing777 za AN 26 ili An 12.

Postavi se lovac blizu putničkog aviona i izvede manevar izbjegavanja, a projektil se aktivira i pa pa putnički Projektil ne udara drito u avion nego se aktivira u kad dođe u njegovu blizinu i uništi ga eksplozijom, a manevrisati putničkim avionom da bi se izbjegao projektil je ravno vožnji relija planinskom stazom autobusom duplakom....

Cak i IC rakete kao sto su AA-2, imaju blizinski upaljac i one bi isto eksplodirale blizu aviona a ne udarile u avion.

Upravo tako.

lovac, tj dva lovca bi u tom slucaju bila primjecena i na radaru i od strane putnika i posade aviona... e sad, da avion koji leti iznad ratne zone vidi u pratnji dva lovca, vjerovatno bi to nekom javio?

avion je srusen nekoliko desetina kilometara od ruske granice... rusi bi onda imali radarski zapis, od presretanja do odvajanja dva fantomska aviona od boeinga... na stranu sto bi onda gadjali i te avione - i vrlo vjerovatno bi skinuli barem jedan... su 27 nije bas mali avion koji ce nekom promaknuti na radaru

e sad, sto se tice "manevra"... morali bi imati dva pilota koji lete tik pored i iznad 777, pri tom ih niko ne primjeti, lete na 33,500 stopa, recimo 0.9 macha... koliko bi precizno oni morali "tempirati" taj manevar ako raketi treba desetak sekundi da se popne na tu visinu? recimo ukupno 20 ako cilj ne prelijece drito preko lansera... ko bi imao muda da nesto slicno uopste pokusa?

[Bodkin]

gdje je @jeffereson da nam kaze jel moguce razlikovati putnicki od suhoja kad lete blizu sa tim BUK-om?

Pun je internet vojnih foruma pa malo naobrazbe nebi skodilo kad se vec upusta u diskusiju po vojnom osnovu, sta to nije jasno sto je jefferson rekao?
Prije svega BUK ima nisanski radar, BUK je dio PVO sistema srednjeg dometa, BUK djeluje (trebao bi) uz saglasnost komande...posada sama ne donosi odluke o obaranju ili aktiviranju raketa...I da, rakete sistema BUK kao i vecine radara koriste porximitiy senzore (BUK ima dva)i imaju parcadno dejstvo...znaci aktiviraju se u najblizoj putanji od mete.
BUK ima IFF senzor kao prvo znaci moze razlikovati avione (svoj -tudji) a posebno siluete aviona su jako razlicite na radaru i nemoguce je zamjeniti putnicki za borbeni avion pa i Boing777 za AN 26 ili An 12.

ne upustam se u diskusiju, vidis da sam fino pitao covjeka jer je do sad pisao kao da zna i zanimalo me jel moguce. nemoj sa visine pisati svega ti

a i evo vidis da je covjek fino objasnio da je moguce. zato sam ga i pitao

[Domaci izdajnik]

e sad, sto se tice "manevra"... morali bi imati dva pilota koji lete tik pored i iznad 777, pri tom ih niko ne primjeti, lete na 33,500 stopa, recimo 0.9 macha... koliko bi precizno oni morali "tempirati" taj manevar ako raketi treba desetak sekundi da se popne na tu visinu? recimo ukupno 20 ako cilj ne prelijece drito preko lansera... ko bi imao muda da nesto slicno uopste pokusa?

Zato što i Rusi i Ukrajinci imaju iste avione, sa istim sistemom friend-foe identifikacije a ujedino i sistem ranog upozorenja. A ne penje se baš za 10 sekundi to su malo preuveličavanja A što se tiče pokušaja jesi li ti ikad upoznao ijednog vojnog pilota? Kakve su to budale majko moja

[Truba]

joj na cnnu intervju sa samoproglašenim premijerom donbasa ( onda za debile objašnjenje samoproglašen jer nije bilo izbora)
pitanja... niska i u kafanskom nivou...
intervju s potrošenkom...
intervju s benjaminjom

too much

za jedan dan

[muzicar_iz_parka]

Mislim da se prava istina neće nikad saznati.
Nijedna od dvije strane koje znaju činjenice (USA i Rusija) neće iz strateških razloga objaviti svoja saznanja, na taj način bi "suprotnoj" strani dali uvid u svoje mogućnosti, a složićemo se da to ni jednim ni drugim nije u interesu.
Nastaviće se prepucavanje u stilu "imamo čvrste dokaze", to neće ni malo doprinijeti razjašnjavanju odgovornosti i načina na koji je došlo do ove nesreće u kojoj nastrada 300 nedužnih ljudi.

[JohnnyS]

Mislim da samo još na Balkanu se CNN uzima kao relevantan i utjecajan medij. Valjda nam ostalo iz devedesetih...

[sanjin_1]

Sa ljudima koji nemaju blage veze da je na zadnjim demokratskim izborima u Ukrajini pobjedu odnio Janukovic, odnosno da su Ukrajinci vecinom glasali za njega i njegovu stranku, i da je isti drzavnim udarom srusen sa vlasti, ne zelim ni da razgovaram.

Za takve je ona tema "brojimo do 100.000".

Izlazne ankete: Poroshenko novi predsjednik Ukrajine s 57%, Timošenko druga s 12%

Petro Porošenko je prema rezultatima izlaznih anketa osvojio 57% glasova, dok je na drugom mjestu Julija Timošenko s 12% glasova
Objava: 25.5.2014 | 19:29

[detroit-mercy]

Je li nova informacija da je MH 17 bio u pratnji 2 Su-27?

Spanac sa kijevskog aerodroma, kotrolor letenja, to je objavio na svom twitteru odmah nakon nesrece.

Twitter nalog mu je ukinut u roku odmah.

MIslis na ovog " Ista propagandna stanica raspačava bolesnu priču o nekakvom navodnom španjolskom kontroloru leta u Kijevu koji je navodno svjedočio kako su dva ukrajinska lovca poslana na MH17 te su ga oborili nakon čega su njega napali jer je, eto, svemu svjedočio. Uskoro su se po pitanju ove priče angažirale i španjolska ambasada i druge službe. Ispostavlja se da misteriozni "Carlos" nikada nije niti postojao, nikakav Španjolac nikada nije radio u bilo kakvoj ukrajinskoj kontroli leta"I ti mi dodjes ko neki kurac analiticar

[sanjin_1]

Kad smo vec kod hronologije, izgleda da si zaboravio da je taj isti Janukovich pucao po ljudima koji su protestovali protiv njegove samovolje? Nakon toga taj isti Janukovich je pobjegao u Rusiju. A onda su se odrzali demokratski izbori u Ukraini na kojima je pobjedu odnio sadasnji predsjednik..ono kad smo vec kod hronologije kontam "hajde da je onda poslozimo"
Hronoligija je ono sto kvari vasu koncepciju jos od Hrvatske preko Bosne pa evo danas do Ukraine..

Slabo si ti to poslozio.
Pucanje je doslo iza krsenja dogovora u februaru i nastavka nasilnih demonstracija od strane neonacista.
A za pucanje, jel ono estonski ili litvanski ministar u presretnutom razgovoru sa ministricom ashton priznao da ima informacije da su obje strane pucale na demonstrante ili da se ne zna ko je pucao.?
Ne zaboravi kako su policajci gorili kad su ih zasipali molotovljevim koktelima a amerika salje podrsku, nulandica nosi kolace i mekkejn obecava podrsku.
To je cisto forsiranje nemira i petljanje u stvari druge zemlje.
Mene je u biti vise iznenadilo sto janukovich nije poslao specijalce i pojacanja na protestante i to rijesio na erdoganov nacin da ih sve polomi ko beba zvecku.

Ma kakvi vec ti bjezis od cinjenica..sve je poslozeno udure
Kojeg dogovora? jeli onog po kome su se izbori trebali odrzati ODMAH a kriminalac Janukovic je naknadno trazio dodatnih skoro 6 mjeseci ? Nadam se da ne spominjes taj dogovor
Presretnuti razgovori jeli i to nesto kao twitter onog "kontrolora" leta..daj covjece uozbiljite se vise..smijesno koliko vam mrznja prema Americi umanji mogucnost objektivnog rasudjivanja..zasto je tako mogu samo nagadjati i predpostavljam da se radio o bombardovanju 95-te i 99-te, pa zbog priznavanja Kosova..itd...itd.

[sportman1]

ne kontm sta ce 2 lovca ako je prelet trebo bit siguran??

[detroit-mercy]

Mislim da samo još na Balkanu se CNN uzima kao relevantan i utjecajan medij. Valjda nam ostalo iz devedesetih...

Znaci devedestih kad nam je godilo bio je objektivan a danas kad nam ne godi nije vise objektivan .

[Hajlac]

Sa ljudima koji nemaju blage veze da je na zadnjim demokratskim izborima u Ukrajini pobjedu odnio Janukovic, odnosno da su Ukrajinci vecinom glasali za njega i njegovu stranku, i da je isti drzavnim udarom srusen sa vlasti, ne zelim ni da razgovaram.

Za takve je ona tema "brojimo do 100.000".

Izlazne ankete: Poroshenko novi predsjednik Ukrajine s 57%, Timošenko druga s 12%

Petro Porošenko je prema rezultatima izlaznih anketa osvojio 57% glasova, dok je na drugom mjestu Julija Timošenko s 12% glasova
Objava: 25.5.2014 | 19:29

Misliš "izborima", nakon "dešavanja naroda" i vojnog puča(nakon potpisivanja sporazuma vojska oligarhu Janukoviču okrenula leđa)
Legitimni kao i izbori u Iraku, Egiptu itd. nakon uvoza "demokratije"...žestoko polarizovana društva uz ogromnu korupciju.