Ko su upravitelji u vasoj zgradi???

[eluna]

Izvještaj sa jučerašnje javne rasprave o Nacrtu Zakona o održavanju zajedničkih dijelova zgrade i upravljanju zgradom, održano u mjesnoj zajednici Kovačići.

Učesnici u raspravi predstavnici etažnih vlasnika bili su daleko najpripremljeniji i diskutirali najbolje od svih javnih rasprava i sastanaka na kojima sa ja bio dosad. Izišli su sa sastanka malo je kazati razočarani, bolje je reći očajni su. Zaključak je da ni upravitelji a ni ministarstvo nije na usluzi građanima, nego su građani ti koji trebaju graditi zgrade upraviteljima, a uloga ministarstva je posve nejasna.

Predstavnci ministarstva, pomoćnica ministra Amela PETRINIĆ je samo nekoliko puta javila se za riječ, a najviše je pričao jedan brko iz tog ministarstva. Govorio je općenito koje su promjene u zakonu.

I onda su počela pitanja, sugestije, komentari. Izdvajam:
1. Više govornika naglasilo da zakon previše restriktivno donosi način izbora predstavnika etažnih vlasnika, zadire se u privatno vlasništvo i volju vlasnika stanova i zgrade.
2. Velike primjedbe iznesene na cijene usluga upravitelja. Zatraženo više transparentnosti. Jedan čovjek iznio konkretan prijedlog, da Ministarstvo u procesu certificiranja upravitelja, koje radi svake dvije godine, traži i njihov cjenovnik usluga (krečenje x KM, provizija x %, čišćenje po m2 xKM,...) i da to postavi na web stranicu ministarstva kako bi bilo dostupno svim etažnim vlasnicima i pomoglo pri odlučivanju. Prijedlog naišao na odobravanje kod sviju, osim predstavnika ministarstva. Očito su stali na stranu upravitelja, doprinose lovu u mutnom. Najviše je povrijedlo ljude naivnost kojom Brko kao nije razumio o čemu se radi i onda optužio predlagača da hoće da se vrati u komunističko vrijeme.
3. Čovjek nadugo pričao kako je njemu kao vlasniku male firme teško naći posao i onda ga naplatiti za 6 mjeseci, a naši upravitelji neće ništa da urade ako nemaju novac na računu.
4. Pokazao se sinoć najveći nedostatak dosadašnjeg i budućeg zakona. Novac koji su prikupili vlasnici zgrade potpuno je nezaštićen. Ukoliko se desi, kao što je sinoć navedeno, da upravitelj skine novac bez potpisa predstavnika etažnih vlasnika Ministarstvo ne želi ništa poduzeti. Upućuje ljude na sud, umjesto da nakon tri upozorenja da je novac uzet, jednostavno oduzmu licencu za rad. Bilo je sinoć primjera samovolje i krađe novca, ministarstvo bi nakon dvije godine naredilo da se novac vrati, a u drugim slučajevima ne bi odgovarali na pritužbe. Brko kaže da oni to ne moraju raditi nego nekad izađu građanima u susret i narede upravitelju da vrati novac. Nisu nadležni, kaže, a opet ponekad jesu nadležni! Po meni to je isto kao kad bi službenica na šalteru banke uzela novac s mog računa, prvo ću je prijaviti banci a onda i policiji i tužiteljstvu. Nemam je šta tužiti i sporiti se oko toga, očito je da je krađa u pitanju.
5. Iznesen prijedlog da se osnuje udruženje predstavnika etažniha vlasnika, koji bi zastupali i branili interese vlasnika stanova, koji očito su u najlošijem položaju.

Ako je još netko bio neka dopuni.

zaboga ljudi - živimo u vrijeme TRŽIŠNE EKONOMIJE .............. kome se ne sviđa neka ide u kinu ............... do đavola, obrazujte se najprije pa pričajte nešto ................ i shvatite da ulaz do ulaza, kod istog upravitelja NE MORAJU IMATI ISTE CIJENE ZA ISTU USLUGU, ne iz razloga što upravitelj nekome "krade" novac, nego zato što je jednom ulazu usluga izvršena prije 6 mjeseci, od kada je poskupilo gorivo, struja, dopsinosi i šta sve ne, pa je zbog ovih poskupljenja cijena za drugi haustor kome se usluga vrši nakon 6 mjeseci drastično drugačija, tj veća ................
što se zaštite novca tiče - sjetimo se LJUBLJANSKE BANKE ............... dakle, novac je nezaštićen kod svih prevaranata. zar zaista mislite da će vam banka ili bilo ko drugi iplatiti i VAŠ LIČNI novac ako banka propadne?????? ..... a osiguranje depozita - gdje je opet država garant - da ne spominjem ovdje šta bismo dobili od njih ...

TRANSPARENTNOST - ko je kriv inim upraviteljskim firmama što ne žele da nabave softwere koji im to omogućavaju u svakom trenutku .................. nego podatke vode u excel - u ili wordu, ili - što je još gore, u knjigovodstvenim softwerima koji apsolutno ne odgovaraju ovoj djelatnosti i samo prave konfuzije i takvim firmama a samim tim i građanima

[PipiDugaDevetka]

@rimac,
Bravo, ja sam nekada kratko (2 god.) radio kao skladištar u CZ Novo Sarajevo sa još nekim zaduženjima, pa kada sam god nešto sarađivao sa ljudima iz MZ Kovačići uvijek su bili među najboljim, ažurni, i slično.

Bravo i za udruženje PEV-ova!

To je nevjerovatno šta upravitelji pojedini rade u saradnji sa Ministarstvom. Grozno! Eto, meni upravitelj FAMOS-GRADNJA 2 puta zapalio dimnjake na zgradi jer nisu bili očišćeni. Žena kojoj se zapalio dimnjak posljednji put se nasekirala prilikom intervencije ''vatropiraca'' iz PVB. Ko se ne bi nasekirao kada je molila i PEV-a i sama direktno pozivala FAMOS-GRADNJU. Iskusna žena u baratanju sa peći na drva i ugalj i znala je zašto joj peć slabo grije, ''ne vuče''. Srce joj je ionako bilo kvarno, pa čim je jesen stigla i donijela prve viruse, jadnica, preselila na Ahiret.

Bezobraznici, neće ni da kazne tako što bi barem moju zgradu oslobdili piromanskog upravitelja, FAMOS-GRADNJE.
Najbolnije je to što u Zakonu piše da se to radi automatski, certifikat se oduzima ukoliko dođe do propusta sa posljedicom ugrožavanja života (Član 14.). Nema sumnje Amela Petrinić i ministar solidni su potkupljeni od nekih upraviteljskih firmi!

Sram vas bilo obadvoje, zapravo, idite do
Samo na paretine mislite. Nikada ih nećete nagrabiti od naroda koliko vam treba. Vi ste patološki slučajevi! Dobro je onaj banovani @musliman100 napisao ''pokondirene tikve i gospoje ministarke'' by Nušić Branislav.

Znači, odnos Ministarstva prema EV je katastrofa, a upraviteljstvo je smrtonosno po građane!

Je li na Javnoj raspravi u Kovačićima bilo predstavnika upraviteljskih firmi? Jesu li išta diskutovali, predlagali,...?

Da li je neko spomenuo nepravdu kada EV plaća svoje obaveze, ali ne dobija NIKAKVU uslugu jer ostali EV iz zgrade ne plaćaju?
O tome je bilo riječi ovdje na Forumu, samo na podf. Sarajevo. Kakvo je tvoje mišljenje kako ovu nepravdu prevazići, pa da svi budu barem djelimično zadovoljni?

Trebali ste vi BRKI iz Ministarstva otpjevati:
Aooj Brko, Brko što si se tako smrk'o,
Mora da si cijelu noć,...onanis'o.

[rimac]

@rimac,
Bravo, ja sam nekada kratko (2 god.) radio kao skladištar u CZ Novo Sarajevo sa još nekim zaduženjima, pa kada sam god nešto sarađivao sa ljudima iz MZ Kovačići uvijek su bili među najboljim, ažurni, i slično.

Bravo i za udruženje PEV-ova!

Nema sumnje Amela Petrinić i ministar solidni su potkupljeni od nekih upraviteljskih firmi!

Sram vas bilo obadvoje, zapravo, idite do
Samo na paretine mislite. Nikada ih nećete nagrabiti od naroda koliko vam treba.

Je li na Javnoj raspravi u Kovačićima bilo predstavnika upraviteljskih firmi? Jesu li išta diskutovali, predlagali,...?

Da li je neko spomenuo nepravdu kada EV plaća svoje obaveze, ali ne dobija NIKAKVU uslugu jer ostali EV iz zgrade ne plaćaju?
O tome je bilo riječi ovdje na Forumu, samo na podf. Sarajevo. Kakvo je tvoje mišljenje kako ovu nepravdu prevazići, pa da svi budu barem djelimično zadovoljni?

Trebali ste vi BRKI iz Ministarstva otpjevati:
Aooj Brko, Brko što si se tako smrk'o,
Mora da si cijelu noć,...onanis'o.

Nije bilo, koliko sam vidio, nikog od upraviteljskih firmi, osim ako ovo dvoje nisu bili i u njihovo ime
Pitaš za nepravu, prvo sankcionirati lopove koji kradu tuđi novac. Ako ovo ministarstvo ne želi izađi na kraj s tim, onda je kraj priče. SVe je besmisleno poduzimati od strane nas stanara.

[PipiDugaDevetka]

@Bellice, šta misliš da se obratiš Protivpožarnoj inspekciji kantona, pa da sve nakaradno urađeno konstatuju inspektori PPZ Kantona, na čelu sa Muamerom Slinićem. Inspekcija se nalazi kod RTV Doma. Tel:...670-100-centrala (zvati do 09:00 jer kasnije ''odu na teren'')...telefon pišem ''iz glave'', pa ne zamjeri ako sam pogriješio. Ned'o bog da ovi inspektori dođu ''post festum'' kada se neki ukućani poguše, a hoće sigurno jer ima tačno propisana udaljenost od plamenika plinskog grijača vode i vrha dimnjaka. Sve su to Švabe iskusile i stavile u DIN standarde koji vrijede i za nas. Postupanje mimo EU ili DIN standarda je UGROŽAVANJE ŽIVOTA LJUDI I NA POZIV INSPEKCIJE TREBA DA REAGUJE POLICIJA!

[PipiDugaDevetka]

@rimac,
Bravo, ja sam nekada kratko (2 god.) radio kao skladištar u CZ Novo Sarajevo sa još nekim zaduženjima, pa kada sam god nešto sarađivao sa ljudima iz MZ Kovačići uvijek su bili među najboljim, ažurni, i slično.

Bravo i za udruženje PEV-ova!

Nema sumnje Amela Petrinić i ministar solidni su potkupljeni od nekih upraviteljskih firmi!

Sram vas bilo obadvoje, zapravo, idite do
Samo na paretine mislite. Nikada ih nećete nagrabiti od naroda koliko vam treba.

Je li na Javnoj raspravi u Kovačićima bilo predstavnika upraviteljskih firmi? Jesu li išta diskutovali, predlagali,...?

Da li je neko spomenuo nepravdu kada EV plaća svoje obaveze, ali ne dobija NIKAKVU uslugu jer ostali EV iz zgrade ne plaćaju?
O tome je bilo riječi ovdje na Forumu, samo na podf. Sarajevo. Kakvo je tvoje mišljenje kako ovu nepravdu prevazići, pa da svi budu barem djelimično zadovoljni?

Trebali ste vi BRKI iz Ministarstva otpjevati:
Aooj Brko, Brko što si se tako smrk'o,
Mora da si cijelu noć,...onanis'o.

Nije bilo, koliko sam vidio, nikog od upraviteljskih firmi, osim ako ovo dvoje nisu bili i u njihovo ime
Pitaš za nepravu, prvo sankcionirati lopove koji kradu tuđi novac. Ako ovo ministarstvo ne želi izađi na kraj s tim, onda je kraj priče. SVe je besmisleno poduzimati od strane nas stanara.

Sigurno, pa prema tome i dostaviti u pismenom obliku diskusije i tražiti da sami EV organizuju održavanje zgrade. Znači, povratak na hausmajstore austrougarske još kada su prve ZKS (Zgrade kolektivnog stanovanja) izgrađene u SA, samo što se oni više ne zovu hausmajstori nego, PEV-ovi!

Ukinuti upraviteljstvo u državi koja je EU šampion u korupciji. Nema usluge koju moj upravitelj, fckn* FAMOS-GRADNJA ne napuše račun! Ja se pojedoh živ, a ništa ne mogu učiniti jer su svi ostali EV protiv mojih bilo kojih prijedloga. Ni sakim ne pričam, niti se zdravim! Hojratini hojratinski!

Ima u MUP Kantona Odjeljenje za privredni kriminal, pa valjda ima neko od pravnika da prepozna da li je to privredni kriminal kada ''skinu'' pare sa računa bez odobrenja PEV-a ili Et.Vlasnika. MUP-u Kantona prijaviti svaku krađu!

[rimac]

zaboga ljudi - živimo u vrijeme TRŽIŠNE EKONOMIJE .............. kome se ne sviđa neka ide u kinu ............... do đavola, obrazujte se najprije pa pričajte nešto ................ i shvatite da ulaz do ulaza, kod istog upravitelja NE MORAJU IMATI ISTE CIJENE ZA ISTU USLUGU, ne iz razloga što upravitelj nekome "krade" novac, nego zato što je jednom ulazu usluga izvršena prije 6 mjeseci, od kada je poskupilo gorivo, struja, dopsinosi i šta sve ne, pa je zbog ovih poskupljenja cijena za drugi haustor kome se usluga vrši nakon 6 mjeseci drastično drugačija, tj veća ................
što se zaštite novca tiče - sjetimo se LJUBLJANSKE BANKE ............... dakle, novac je nezaštićen kod svih prevaranata. zar zaista mislite da će vam banka ili bilo ko drugi iplatiti i VAŠ LIČNI novac ako banka propadne?????? ..... a osiguranje depozita - gdje je opet država garant - da ne spominjem ovdje šta bismo dobili od njih ...

TRANSPARENTNOST - ko je kriv inim upraviteljskim firmama što ne žele da nabave softwere koji im to omogućavaju u svakom trenutku .................. nego podatke vode u excel - u ili wordu, ili - što je još gore, u knjigovodstvenim softwerima koji apsolutno ne odgovaraju ovoj djelatnosti i samo prave konfuzije i takvim firmama a samim tim i građanima

Amela, oprosti Eluna, vi iz ministarstva ste pametni, vas 5-6 koji radite na ovom, a nas 200.000 građana Kantona smo budale, neuki, glupi... Hvala. PRijedlog jest bio u duhu tržišne ekonomije, po principima javne nabavke, upravitelji se takmiče tko će dati manju cijenu. Najtrasparentije moguće. Cijena usluge krečenja je ista sad, jučer i prije pet godina - cijene rada nisu otišle gore, kao ni plaće. Zašto je loše vijdeti koliko koji upravitelj naplaćuje za to.

Sad ako je propala LJubljanska banka neka propada i naš novac! Besmisleno. Nitko nema pravo uzeti tvoju ili moju marku bez dopuštenja.

[eluna]

@rimac

de bogati malo pročitaj osnove ekonomije od bilo kojeg autora .......

a da eluna radi u ministarstvu ili u zakonodavstvu porez na hljeb bi bio 0%, kao i na kjnige za školu i mlijeko, ali na bunde od bilo kojeg krzna -vještačkog ili pravog nekih barem 300%, na biswere i zlato oko 500%, drugo auto nekih 80%, treće 200% a na četvrto auto barem 700%, a porez na prihod ne bi plaćali rudari, ni proizvodni radnici, ali bi zato opštinari plaćali barem 30% poreza na prihod .......

i kad budeš znao ZAŠTO bi ovo trebalo da bude ovako kako napisah, onda ću sa tobom tabirit ekonomiju .......... do tad - po tom pitanju - nisi vrijedan moje pažnje ni sekunde više

[Jagmujan]

zaboga ljudi - živimo u vrijeme TRŽIŠNE EKONOMIJE .............. kome se ne sviđa neka ide u kinu ............... do đavola, obrazujte se najprije pa pričajte nešto ................ i shvatite da ulaz do ulaza, kod istog upravitelja NE MORAJU IMATI ISTE CIJENE ZA ISTU USLUGU, ne iz razloga što upravitelj nekome "krade" novac, nego zato što je jednom ulazu usluga izvršena prije 6 mjeseci, od kada je poskupilo gorivo, struja, dopsinosi i šta sve ne, pa je zbog ovih poskupljenja cijena za drugi haustor kome se usluga vrši nakon 6 mjeseci drastično drugačija, tj veća ................
što se zaštite novca tiče - sjetimo se LJUBLJANSKE BANKE ............... dakle, novac je nezaštićen kod svih prevaranata. zar zaista mislite da će vam banka ili bilo ko drugi iplatiti i VAŠ LIČNI novac ako banka propadne?????? ..... a osiguranje depozita - gdje je opet država garant - da ne spominjem ovdje šta bismo dobili od njih ...

TRANSPARENTNOST - ko je kriv inim upraviteljskim firmama što ne žele da nabave softwere koji im to omogućavaju u svakom trenutku .................. nego podatke vode u excel - u ili wordu, ili - što je još gore, u knjigovodstvenim softwerima koji apsolutno ne odgovaraju ovoj djelatnosti i samo prave konfuzije i takvim firmama a samim tim i građanima

Amela, oprosti Eluna, vi iz ministarstva ste pametni, vas 5-6 koji radite na ovom, a nas 200.000 građana Kantona smo budale, neuki, glupi... Hvala. PRijedlog jest bio u duhu tržišne ekonomije, po principima javne nabavke, upravitelji se takmiče tko će dati manju cijenu. Najtrasparentije moguće. Cijena usluge krečenja je ista sad, jučer i prije pet godina - cijene rada nisu otišle gore, kao ni plaće. Zašto je loše vijdeti koliko koji upravitelj naplaćuje za to.

Sad ako je propala LJubljanska banka neka propada i naš novac! Besmisleno. Nitko nema pravo uzeti tvoju ili moju marku bez dopuštenja.

Važeći zakon kaže:

Član 17.
Upravljanje zgradom obuhvata:
.
.
8. pružanje svih informacija predstavnicima etažnih vlasnika i Ministarstvu, uključujući cjenovnik
radova i usluga,

Nacrt novog zakona kaže:

Član 46.
(Preuzimanje održavanja zajedničkih dijelova zgrade i upravljanja zgradom kada se vrši
izbor upravitelja prvi put)
Uvjeti za preuzimanje održavanja zajedničkih dijelova zgrade i upravljanja
zgradom kada se vrši izbor upravitelja prvi put su slijedeći:
a) da je sačinjen zapisnik sa skupa etažnih vlasnika na kom je izabran upravitelj i
izabran predstavnik etažnih vlasnika da potpiše zajednički ugovor,
b) da je predstavnik etažnih vlasnika dostavio izabranom upravitelju i Ministarstvu
zapisnik iz tačke a) ovog stava ,
c) da je upravitelj sačinio evidenciju etažnih vlasnika,
d) da je Komisija za utvrđivanje stanja zajedničkih dijelova zgrade sačinila
zapisnik o stanju zajedničkih dijelova zagrade,
e) da je upravitelj potpisao zajednički ugovor iz člana 50. ovog Zakona sa
predstavnikom etažnih vlasnika,
f) da je predstavnik etažnih vlasnika potpisao izjavu da je upoznat sa cjenovnikom
radova upravitelja.

Član 52.
(Obaveze upravitelja)
.
.
n) da pruži sve informacije predstavniku etažnih vlasnika i Ministarstvu koje se odnose
na održavanje zajedničkih dijelova zgrade i upravljanje zgradom,
.
.
p) da ispostavi račun za sve radove predstavniku etažnih vlasnika koji su izvršeni u
okviru ugovorenog cjenovnika,
r) da u slučaju kada je predračun radova izvan ugovorenog cjenovnika sa predstavnikom
etažnih vlasnika pribavi najmanje tri ponude,
.
.
z) da izradi predmjer i predračun radova za investiciono održavanje i velike opravke
zgrade,

Znači, i u postojećem i u novom zakonu se govori o cjenovniku upravitelja, šta je tačno sporno i šta nije dovoljno transparentno?
Kada biraš upravitelja, obratiš se svakome od njih da ti dostave svoju ponudu koja će uključivati i predračun svih radova koji bi se trebali vršiti u tvojoj zgradi i na osnovu toga izabereš najpovoljnijeg. I u svakom trenutku kod predstavnika imaš cjenovnik upravitelja po kojem on vrši svoje radove.
Upravitelji naravno neće svakoj zgradi dostavljati istu ponudu i cijene, neki od razloga bi bili, neke zgrade imaju više stambenih jedinica pa će tu recimo ići sa nižim procentom upraviteljske naknade, neke su nove ili lupam imaju nove fasade pa će tu ići sa nižom cijenom radova na fasadi, pa neke imaju nove liftove pa će tu ići sa nižom cijenom održavanja lifta računajući da će se i manje kvariti i sl.
Naravno, u svakom trenutku etažni vlasnici mogu izabrati novog upravitelja koji im da bolju ponudu od onog koji im je trenutni.
To da ministarstvo stavi cijene upravitelja na svoju web stranicu naprosto nije moguće iz razloga koje sam ti gore naveo, cijene su različiti ne samo od upravitelja do upravitelja nego od zgrade do zgrade. Opet sve zavisi od etažnih vlasnika i njihovog predstavnika kako će upravljati svojim vlasništvom i da li će tražiti ponude od više upravitelja.

[Jagmujan]

1. Više govornika naglasilo da zakon previše restriktivno donosi način izbora predstavnika etažnih vlasnika, zadire se u privatno vlasništvo i volju vlasnika stanova i zgrade.

De malo ovo objasni, šta je to previše restriktivno i na koji način se zadire u p.vlasništvo i volju vlasnika?

Član 64.
(Odlučivanje etažnih vlasnika)
(1) U skladu sa ovim Zakonom i međuvlasničkim ugovorom etažni vlasnici na skupu
etažnih vlasnika odlučuju o:
.
.
b) izboru i promjeni predstavnika etažnih vlasnika,

Član 66.
(Obaveze predstavnika etažnih vlasnika)

(1) Predstavnik etažnih vlasnika je fizičko ili pravno lice koje ispunjava uslove propisane
Pravilnikom iz člana 67. ovog Zakona, koga biraju etažni vlasnici na skupu etažnih vlasnika na
period od četiri godine.
(2) Etažni vlasnici imaju pravo izabrati predstavnika etažnih vlasnika i sa Liste kandidata
koji mogu obavljati poslove predstavnika etažnih vlasnika, koju Ministarstvo, nakon provedene
procedure raspisivanja javnog poziva, objavljuje u „Službenim novinama Kantona Sarajevo“.
(3) Za zgradu u kojoj etažni vlasnici na skupu etažnih vlasnika ne izaberu predstavnika
etažnih vlasnika, u roku propisanim Pravilnikom iz člana 67. ovog Zakona, Ministarstvo donosi
rješenje o određivanju prinudnog predstavnika etažnih vlasnika sa Liste kandidata koji mogu
obavljati poslove predstavnika etažnih vlasnika.

Ti predstavnici koji budu izabrani od strane etažnih vlasnika (bilo da su stanari same zgrade ili sa liste koju propiše ministarstvo) će očigledno morati ispunjavati neke kriterije tipa poznavanje zakona, pa onda neće biti slučajeva da "hojratini gurbetski" koji pojma nemaju o svojim pravima i obavezama vrše funkciju PEV-ova i dozvoljavaju napuhivanje računa od strane upraviteljske firme.

2. Velike primjedbe iznesene na cijene usluga upravitelja. Zatraženo više transparentnosti. Jedan čovjek iznio konkretan prijedlog, da Ministarstvo u procesu certificiranja upravitelja, koje radi svake dvije godine, traži i njihov cjenovnik usluga (krečenje x KM, provizija x %, čišćenje po m2 xKM,...) i da to postavi na web stranicu ministarstva kako bi bilo dostupno svim etažnim vlasnicima i pomoglo pri odlučivanju. Prijedlog naišao na odobravanje kod sviju, osim predstavnika ministarstva. Očito su stali na stranu upravitelja, doprinose lovu u mutnom. Najviše je povrijedlo ljude naivnost kojom Brko kao nije razumio o čemu se radi i onda optužio predlagača da hoće da se vrati u komunističko vrijeme.

O ovome sam pisao u prošlom postu.

3. Čovjek nadugo pričao kako je njemu kao vlasniku male firme teško naći posao i onda ga naplatiti za 6 mjeseci, a naši upravitelji neće ništa da urade ako nemaju novac na računu.

Ja vjerujem da je tom čovjeku teško, al' to nije prava usporedba, on može odbiti posao ako mu klijent ne plati neki avans, to što on pristaje da radi, bez avansa i bez garancije da će mu ikako biti plaćeno to je njegova greška.

Nacrtom zakona je upravitelj dužan da izvršava sljedeće stvari, bilo para na računu zgrade ili ne:

Član 28.
(Hitna intervencija)
(1) Hitna intervencija je aktivnost kojom se otklanjaju uzroci neposredne opasnosti
po život i zdravlje ljudi koji se zateknu u objektu ili pored objekta u dometu opasnosti kao
i neposredne opasnosti za oštećenje imovine ili su ugroženi elementarni životni uslovi u
zgradi (snabdjevanje vodom, gasom, električnom energijom i grijanjem).
(2) Hitna intervencija podrazumijeva otklanjanje uzroka opasnosti u najkraćem
mogućem roku.
(3) Radovi hitne intervencije se izvršavaju bez odlaganja.

Znači u slučaju hitnih intervencija nema veze ima li trenutno para na računu zgrade ili ne, izvršavaju se bez odlaganja, a hitne intervencije podrazumjevaju sljedeće:

Član 29.
(Radovi hitne intervencije)
Radovi hitne intervencije obuhvataju popravku, zamjenu dijelova ili
poduzimanje radnje koja rezultira smanjenjem posljedice kvara i to:
a) na liftu i oslobađanje lica iz zaglavljenog lifta,
b) na plinskoj instalaciji,
c) na fasadi ili krovu kada je potrebno skidanje maltera, fasadnih obloga i drugih
elemenata fasade i krova za koje se utvrdi da ugrožavaju bezbjednost ljudi i
imovine i stavljanje upozorenja opasnosti (ili obezbjeđivanjem zone opasnosti),
d) na dijelu oštećenog krovnog pokrivača u cilju zaštite od prokišnjavanja, odnosno
prodora vode i drugih atmosferskih padavina,
e) u zajedničkim prostorima zgrade kada se utvrdi da viseći dijelovi predstavljaju
neposrednu opasnost,
f) kanalizacione ili vodovodne cijevi ili njenih dijelova u zgradi ili stanu,
g) hidrofora i njegovih dijelova kada zgrada ostane bez vode,
h) pročepljenje kanalizacione mreže u zgradi ili stanu i odnošenje izlivnih ostataka i
dezinfekciju prostorija u zgradi ili stanu,
i) izbacivanje podzemnih i slivnih voda iz podrumskih i drugih prostorija u zgradi,
j) utvrđivanje i otklanjanje uzroka nestanka struje zbog kvara na
elektroinstalaciji zgrade,
k) utvrđivanje i otklanjanje uzroka povišenog napona dodira (>65V) na uređajima i
instalaciji u zgradi i stanu,
l) grijnih tijela i dijelova toplovodne instalacije,
m) koji mogu dovesti do požara,
n) oštećenja i začepljenja instalacije za odvod produkata sagorijevanja ili dimnjaka,
o) skidanje ledenica ili obezbjeđenje zone opasnosti,
p) uklanjanje snijega sa krova u slučaju kada prijeti opasnost od oštećenja krova
pod težinom ili ugrožava bezbijednost ljudi.

4. Pokazao se sinoć najveći nedostatak dosadašnjeg i budućeg zakona. Novac koji su prikupili vlasnici zgrade potpuno je nezaštićen. Ukoliko se desi, kao što je sinoć navedeno, da upravitelj skine novac bez potpisa predstavnika etažnih vlasnika Ministarstvo ne želi ništa poduzeti. Upućuje ljude na sud, umjesto da nakon tri upozorenja da je novac uzet, jednostavno oduzmu licencu za rad. Bilo je sinoć primjera samovolje i krađe novca, ministarstvo bi nakon dvije godine naredilo da se novac vrati, a u drugim slučajevima ne bi odgovarali na pritužbe. Brko kaže da oni to ne moraju raditi nego nekad izađu građanima u susret i narede upravitelju da vrati novac. Nisu nadležni, kaže, a opet ponekad jesu nadležni! Po meni to je isto kao kad bi službenica na šalteru banke uzela novac s mog računa, prvo ću je prijaviti banci a onda i policiji i tužiteljstvu. Nemam je šta tužiti i sporiti se oko toga, očito je da je krađa u pitanju.

Ovdje se u jednom dijelu slažem sa tobom, mada je u Nacrtu zakona predviđeno (što do sada nije bilo u važećem zakonu):

Član 10.
(Naknada za održavanje zajedničkih dijelova zgrade i upravljanje zgradom)
(1) Naknada za održavanje zajedničkih dijelova zgrade i upravljanje zgradom (u
daljem tekstu: naknada) su sredstva koja etažni vlasnici uplaćuju na poseban transakcijski
račun upravitelja otvoren isključivo za poslove održavanja zajedničkih dijelova zgrade i
upravljanje zgradom ili na poseban podračun zgrade kod upravitelja.

Član 64.
(Odlučivanje etažnih vlasnika)
.
.
l) otvaranju posebnog podračuna za zgradu.

Znači, etažni vlasnici odlučuju da li će se otvoriti poseban podračun za njihovu zgradu tako da upravitelj neće moći koristiti njihove pare ni za kakve druge potrebe, jer će se u svakom trenutku znati koliko para ima na tom podračunu.

Slažem se u dijelu tvoje diskusije da bi ministarstvo trebalo da se bavi i time kada upravitelj skine pare sa podračuna zgrade bez znanja etažnih vlasnika i da jedan vid garancije bude i to da će se ukinuti certifikat upravitelju, pored toga što će biti prijavljen i tužen jer je to očita krađa.

5. Iznesen prijedlog da se osnuje udruženje predstavnika etažniha vlasnika, koji bi zastupali i branili interese vlasnika stanova, koji očito su u najlošijem položaju.

Ovo svakako nije loše, jer bi se time predstavnici etažnih vlasnika mogli savjetovati sa svojim kolegama, rješavati zajednički probleme i imati veću kontrolu nad radom upravitelja.

Ovo što je trenutno u proceduri je Nacrt zakona, što znači da je moguće dati svoje primjedbe i prijedloge kako nešto drugačije riješiti ili dopuniti Nacrt zakona. Održavanje ovolikog broja javnih rasprava je u svakom slučaju dobro jer građani mogu iznositi svoje mišljenje, a i oni iz ministarstva mogu kvalitetnije i potpunije napraviti sam zakon o održavanju zgrada

[eluna]

Ovdje se u jednom dijelu slažem sa tobom, mada je u Nacrtu zakona predviđeno (što do sada nije bilo u važećem zakonu):

Član 10.
(Naknada za održavanje zajedničkih dijelova zgrade i upravljanje zgradom)
(1) Naknada za održavanje zajedničkih dijelova zgrade i upravljanje zgradom (u
daljem tekstu: naknada) su sredstva koja etažni vlasnici uplaćuju na poseban transakcijski
račun upravitelja otvoren isključivo za poslove održavanja zajedničkih dijelova zgrade i
upravljanje zgradom ili na poseban podračun zgrade kod upravitelja.

Član 64.
(Odlučivanje etažnih vlasnika)
.
.
l) otvaranju posebnog podračuna za zgradu.

Znači, etažni vlasnici odlučuju da li će se otvoriti poseban podračun za njihovu zgradu tako da upravitelj neće moći koristiti njihove pare ni za kakve druge potrebe, jer će se u svakom trenutku znati koliko para ima na tom podračunu.

Slažem se u dijelu tvoje diskusije da bi ministarstvo trebalo da se bavi i time kada upravitelj skine pare sa podračuna zgrade bez znanja etažnih vlasnika i da jedan vid garancije bude i to da će se ukinuti certifikat upravitelju, pored toga što će biti prijavljen i tužen jer je to očita krađa.

prije nego nastavite sa forsiranjem ovoga, moram da kažem - OVO JE BILA PRAKSA NA POČETKU. No, bankarski troškovi za vođenje računa, pa za svaku pojedinačnu transakciju, itd. su toliki da bi cijena održavanja morala ići nebu pod oblake, u suprotnom svi bi mi konstantno bili u silnom dugu

sad će svi reći - eluna kao papagaj - ali je zaista tako, OVO JE UREĐENO SOFTWEROM. Zato Oki upravitelj i Hetig u svakom momentu imaju tačno stanje novca, i to na 4 decimale, kako za svakog EV, tako i za svaki haustor, pa horizontalno naviše - objekat, zgrada, ulica, MZ, Opština, Grad .......... ova dva upravitelja svaki dan tačno znaju koliko ko ima novaca, ali još bitnije - znaju GDJE su ti novci.

Automatizacijom procesa poslovanja ova dva upravitelja su uštedjela građanima silne novce, jer ovako novac stoji na upraviteljevom računu, posebno izdvojenom za novce građana, plaća se samo jedna provizija na zbirnu transakciju i to SAMO jednom mjesečno, sva ostala plaćanja (prema osiguranjima, dimnjačarima, itd) vrši upravitelj sa svoga računa i troškovi tih transakcija padaju na upravitelja, tj. sadržani su u onoj proviziji koju obračunavaju građanima.

Bellice, daj molim te pronađi koga od bankara u raji da malo pojasni i iskalkuliše ovo pa da svima bude jasnije, ja mrzim matematiku

[privremeni]

[TRANSPARENTNOST - ko je kriv inim upraviteljskim firmama što ne žele da nabave softwere koji im to omogućavaju u svakom trenutku .................. nego podatke vode u excel - u ili wordu, ili - što je još gore, u knjigovodstvenim softwerima koji apsolutno ne odgovaraju ovoj djelatnosti i samo prave konfuzije i takvim firmama a samim tim i građanima

Ispada da smo mi, etazni vlasnici krivi.
Ako je tako ozbiljan problem u softweru, sto Ministarstvo nije propisalo i taj dio.
Nego, zna li neko koji su trenutno vazeci uslovi koje propisuje Ministarstvo za dobijanje odobrenja za rad upravitelja?

[Jagmujan]

Nego, zna li neko koji su trenutno vazeci uslovi koje propisuje Ministarstvo za dobijanje odobrenja za rad upravitelja?

Pravilnik o uvjetima za obavljanje poslova upravitelja

[privremeni]

Nego, zna li neko koji su trenutno vazeci uslovi koje propisuje Ministarstvo za dobijanje odobrenja za rad upravitelja?

Pravilnik o uvjetima za obavljanje poslova upravitelja

Hvala.
Sto ti je brzina, Zakon iz 2007.godine, a Pravilnik iz 2009., aferim.
A tek uslovi koje trebaju ispunjavati upravitelji.
Dok je ovaca biti ce i vune.

[Jagmujan]

Hvala.
Sto ti je brzina, Zakon iz 2007.godine, a Pravilnik iz 2009., aferim.
A tek uslovi koje trebaju ispunjavati upravitelji.
Dok je ovaca biti ce i vune.

Ja kontao interesuje te nešto pa reko' da pomognem, a ono ti ustvari samo hoćeš da pljucneš na nešto. Da si makar kliknuo na onaj link i pogledao šta tamo piše vidio bi:

Član 16.
(Prestanak primjene ranijih propisa)
Danom stupanja na snagu ovog Pravilnika prestaje da važi Pravilnik o uslovima za obavljanje poslova
upravitelja ("Službene novine Kantona Sarajevo", broj 5/05 i 24/05).

[PipiDugaDevetka]

Hoće li ministar solidni kazniti FAMOS-GRADNJU jer su prouzrokovali svojim neradom dva požara na mojoj zgradi?
Red bi bio da im oduzme odobrenje za rad jer tako piše u Zakonu. Pošto bi to bilo ukidanje jedno deset radnih mjesta na dvije godine (A možda i više), ja bih bio zadovoljan da ministar FAMOS-GRADNJU udalji od moje zgrade i ništa više.

[eluna]

[TRANSPARENTNOST - ko je kriv inim upraviteljskim firmama što ne žele da nabave softwere koji im to omogućavaju u svakom trenutku .................. nego podatke vode u excel - u ili wordu, ili - što je još gore, u knjigovodstvenim softwerima koji apsolutno ne odgovaraju ovoj djelatnosti i samo prave konfuzije i takvim firmama a samim tim i građanima

Ispada da smo mi, etazni vlasnici krivi.
Ako je tako ozbiljan problem u softweru, sto Ministarstvo nije propisalo i taj dio.
Nego, zna li neko koji su trenutno vazeci uslovi koje propisuje Ministarstvo za dobijanje odobrenja za rad upravitelja?

nije propisalo jer NIJE ZNALO šta sve treba da ima - toliko o stučnjacima - nego su prEpisali rješenja koje je dao IPIS-SU ...... ali hajde, barem su skontali šta treba prepisati

eh i da ........ softwer je jedno, kao npr. softwer za knjigovodstvo, Integralni informacioni sistem je nešto sasvim drugo, to je informatičko rješenje za kompletno poslovanje jedne firme ili jedne djelatnosti ...

nažalost - kod nas najprije svašta nešto nosi naziv softwera, a za IIS je malo ko i čuo

[Bellica]

BELICE BONA - šta te briga šta ima od Sarajevo gasa, NEMA VAŠE POTPISE, sve možeš da obustaviš po tom osnovu. Javi ministarstvu i traži da vas zaštite ...... kad kreneš zidati kuću ne možeš ništa dok ne pripremiš SVE papire, saglasnosti od Vodoprivrede, šumarstva, i inih institucija ........... traži od ministarstva da zaštiti prava VEĆINE EV..

Nema ni od Sarajevogasa, pokrenuli smo upravni postupak, jest razocaravajuce, ali Boze moj. Mogu tu temu da zatvorim na nekoliko dana dok ne vidim sta ce biti pa cu vas obavijestiti. Hvala jos jednom na savjetima

[Bellica]

@Bellice, šta misliš da se obratiš Protivpožarnoj inspekciji kantona, pa da sve nakaradno urađeno konstatuju inspektori PPZ Kantona, na čelu sa Muamerom Slinićem. Inspekcija se nalazi kod RTV Doma. Tel:...670-100-centrala (zvati do 09:00 jer kasnije ''odu na teren'')...telefon pišem ''iz glave'', pa ne zamjeri ako sam pogriješio. Ned'o bog da ovi inspektori dođu ''post festum'' kada se neki ukućani poguše, a hoće sigurno jer ima tačno propisana udaljenost od plamenika plinskog grijača vode i vrha dimnjaka. Sve su to Švabe iskusile i stavile u DIN standarde koji vrijede i za nas. Postupanje mimo EU ili DIN standarda je UGROŽAVANJE ŽIVOTA LJUDI I NA POZIV INSPEKCIJE TREBA DA REAGUJE POLICIJA!

Hvala PiPi, oni mi nisu bili ni na kraj pameti, mislim da cu i njih da obavijestim jer ovaj nema ni papire ovjerene od Sarajevogasa niti ima nase potpise. Pokrenuli smo postupak preko upravitelja. Hvala jos jednom, sta bih ja bez vas, ne sjetim se uvijek svega sto bih mogla napraviti.

[Bellica]

Ovdje se u jednom dijelu slažem sa tobom, mada je u Nacrtu zakona predviđeno (što do sada nije bilo u važećem zakonu):

Član 10.
(Naknada za održavanje zajedničkih dijelova zgrade i upravljanje zgradom)
(1) Naknada za održavanje zajedničkih dijelova zgrade i upravljanje zgradom (u
daljem tekstu: naknada) su sredstva koja etažni vlasnici uplaćuju na poseban transakcijski
račun upravitelja otvoren isključivo za poslove održavanja zajedničkih dijelova zgrade i
upravljanje zgradom ili na poseban podračun zgrade kod upravitelja.

Član 64.
(Odlučivanje etažnih vlasnika)
.
.
l) otvaranju posebnog podračuna za zgradu.

Znači, etažni vlasnici odlučuju da li će se otvoriti poseban podračun za njihovu zgradu tako da upravitelj neće moći koristiti njihove pare ni za kakve druge potrebe, jer će se u svakom trenutku znati koliko para ima na tom podračunu.

Slažem se u dijelu tvoje diskusije da bi ministarstvo trebalo da se bavi i time kada upravitelj skine pare sa podračuna zgrade bez znanja etažnih vlasnika i da jedan vid garancije bude i to da će se ukinuti certifikat upravitelju, pored toga što će biti prijavljen i tužen jer je to očita krađa.

prije nego nastavite sa forsiranjem ovoga, moram da kažem - OVO JE BILA PRAKSA NA POČETKU. No, bankarski troškovi za vođenje računa, pa za svaku pojedinačnu transakciju, itd. su toliki da bi cijena održavanja morala ići nebu pod oblake, u suprotnom svi bi mi konstantno bili u silnom dugu

sad će svi reći - eluna kao papagaj - ali je zaista tako, OVO JE UREĐENO SOFTWEROM. Zato Oki upravitelj i Hetig u svakom momentu imaju tačno stanje novca, i to na 4 decimale, kako za svakog EV, tako i za svaki haustor, pa horizontalno naviše - objekat, zgrada, ulica, MZ, Opština, Grad .......... ova dva upravitelja svaki dan tačno znaju koliko ko ima novaca, ali još bitnije - znaju GDJE su ti novci.

Automatizacijom procesa poslovanja ova dva upravitelja su uštedjela građanima silne novce, jer ovako novac stoji na upraviteljevom računu, posebno izdvojenom za novce građana, plaća se samo jedna provizija na zbirnu transakciju i to SAMO jednom mjesečno, sva ostala plaćanja (prema osiguranjima, dimnjačarima, itd) vrši upravitelj sa svoga računa i troškovi tih transakcija padaju na upravitelja, tj. sadržani su u onoj proviziji koju obračunavaju građanima.

Bellice, daj molim te pronađi koga od bankara u raji da malo pojasni i iskalkuliše ovo pa da svima bude jasnije, ja mrzim matematiku

Draga ne treba nam bankar, reci sta treba izracunati, meni je ovo sve kristalno jasno pa cu pomoci jer ako ja kao zdravstveni radnik odnosno osoba zdravstvene struke mogu shvatiti, onda ne vidim razlog zasto neko drugi to ne bi shvatio, narocito ako je "matematicke" struke.

[privremeni]

Eluna,primijetio sam kroz ranije diskusije, da je to tvoj teren, da znas o cemu pricas.
U Pravilniku kaze da trebaju imati softwer i nista vise. Mogli su naknadno uputstvom (mislim na MSP) rijesiti taj problem insistirajuci na jedinstvenom rjesenju kod svih upravitelja, trazeci sve elemente potrebne za segment upravljanja, bez obzira sto tzv.upraviteljima je to samo uzgredni posao, vecina se bavi stanogradnjom.

[privremeni]

Hvala.
Sto ti je brzina, Zakon iz 2007.godine, a Pravilnik iz 2009., aferim.
A tek uslovi koje trebaju ispunjavati upravitelji.
Dok je ovaca biti ce i vune.

Ja kontao interesuje te nešto pa reko' da pomognem, a ono ti ustvari samo hoćeš da pljucneš na nešto. Da si makar kliknuo na onaj link i pogledao šta tamo piše vidio bi:

Član 16.
(Prestanak primjene ranijih propisa)
Danom stupanja na snagu ovog Pravilnika prestaje da važi Pravilnik o uslovima za obavljanje poslova
upravitelja ("Službene novine Kantona Sarajevo", broj 5/05 i 24/05).

Dobro si kontao i hvala na pomoci, ali ne pokusavaj me prevariti.

Citiras mi clan Pravilnika, koji je donesen 02.04.2009.godine ("Sl.novine Kantona Sarajevo", br.11/09), a taj isti Pravilnik je prema članu 13.stav3. Zakona o odrzavanju...(SL.novine Kantona Sarajevo",br.39/07), trebao biti donesen od strane Ministra u roku od 60 dana od dana stupanja na snagu pomenutog Zakona.
Prema tome, poznato je nama svima da je i prije 2007. postojao zakon i pravilnik,koji su proslo svrseno vrijeme, kao sto ce biti i trenutni zakon i pravilnik, samo se nadamo da rjesenja nece biti na kiseljackom nivou.

[PipiDugaDevetka]

Hoće li ministar solidni kazniti FAMOS-GRADNJU jer su prouzrokovali svojim neradom dva požara na mojoj zgradi?
Red bi bio da im oduzme odobrenje za rad jer tako piše u Zakonu. Pošto bi to bilo ukidanje jedno deset radnih mjesta na dvije godine (A možda i više), ja bih bio zadovoljan da ministar FAMOS-GRADNJU udalji od moje zgrade i ništa više.

Moraću izgleda organizovati pojedinačne proteste pred zgradom Kantona zbog ovoga što ministar NEĆE DA POSTUPI PO ZAKONU.

@PipiDugaDevetka = Sendvičmen u šetnji obližnjim parkom sa natpisom:
Čedomire Lukiću, oduzmi certifikat FAMOS-GRADNJI po Zakonu!

***Sendvičmeni ne krše nikakve zakone o organizovanju protesta. Mirno šetaju noseći parole, a Ustav im omogućuje javno iznošenje svoga mišljenja. Sendvičmen se samo šeta ulicom ispred Kantona. Ako ne zagazi u travu parka, ne krši nikakve zakone, pa ga policija ne smije čak ni zaustaviti da bi ga legitimisala!

[eluna]

Eluna,primijetio sam kroz ranije diskusije, da je to tvoj teren, da znas o cemu pricas.
U Pravilniku kaze da trebaju imati softwer i nista vise. Mogli su naknadno uputstvom (mislim na MSP) rijesiti taj problem insistirajuci na jedinstvenom rjesenju kod svih upravitelja, trazeci sve elemente potrebne za segment upravljanja, bez obzira sto tzv.upraviteljima je to samo uzgredni posao, vecina se bavi stanogradnjom.

nažalost privremeni, kad našim ljudima kažeš softwer, nemaju pojma šta to podrazumijeva ............. softwer ti je i aplikacija Adresara, ali i softwer za daljinski nadzor i upravljanje mašinama na daljinu.

Na kantonu - a bit ću slobodna pa reći i u cijeloj državi - postoji jedinstveno računarsko rješenje koju ovu djelatnost pokriva 95%, a onih 5% otpada na sam fizički rad ..... znači potpuno automatizovana štampa svih obrazaca, uprlatnica, tužbi, opomena, praćenje finanasija za svaki ulaz pojedinačno sa tačnosšću na 4 decimali ..... informatičarti će znati šta znači imati predefinisanih više 0d 200 izvještaja ............ i sve radi u REALNOM vremenu ............bukvalno znači, ti dođeš na šalter upravitelja, uplatiš svoj dug za godinu dana, sačekaš 15 minuta da administrator pusti obračun, tvoj se dug odmah briše i evidentira se da si platio sve, automatski (kod istog obračuna) taj novac liježe na račun ulaza, i A) ako ulaz ima dugovanja - ista se smanjuju: b) ako ulaz nema dugovanja povećava se akumulirani iznos .......

ovo je samo uprošćeno i do bola pojednostavljeno objašnjenje kako bi lakše bilo za shvatiti ..... u osnovi je to velika relaciona baza podataka koja radi u realnom vremenu, i vodi kompleetno poslovanje stambenog upravitelja

u stvari - građena je tako da se svi podaci mogu voditi i za državu, i to sa kompletnom statistikom ...........ali to je druga priča ................ nisam stigla ni belici da to objasnim iako od proljeća dogovaramo kafu

[privremeni]

Eluna,primijetio sam kroz ranije diskusije, da je to tvoj teren, da znas o cemu pricas.
U Pravilniku kaze da trebaju imati softwer i nista vise. Mogli su naknadno uputstvom (mislim na MSP) rijesiti taj problem insistirajuci na jedinstvenom rjesenju kod svih upravitelja, trazeci sve elemente potrebne za segment upravljanja, bez obzira sto tzv.upraviteljima je to samo uzgredni posao, vecina se bavi stanogradnjom.

nažalost privremeni, kad našim ljudima kažeš softwer, nemaju pojma šta to podrazumijeva ............. softwer ti je i aplikacija Adresara, ali i softwer za daljinski nadzor i upravljanje mašinama na daljinu.

Na kantonu - a bit ću slobodna pa reći i u cijeloj državi - postoji jedinstveno računarsko rješenje koju ovu djelatnost pokriva 95%, a onih 5% otpada na sam fizički rad ..... znači potpuno automatizovana štampa svih obrazaca, uprlatnica, tužbi, opomena, praćenje finanasija za svaki ulaz pojedinačno sa tačnosšću na 4 decimali ..... informatičarti će znati šta znači imati predefinisanih više 0d 200 izvještaja ............ i sve radi u REALNOM vremenu ............bukvalno znači, ti dođeš na šalter upravitelja, uplatiš svoj dug za godinu dana, sačekaš 15 minuta da administrator pusti obračun, tvoj se dug odmah briše i evidentira se da si platio sve, automatski (kod istog obračuna) taj novac liježe na račun ulaza, i A) ako ulaz ima dugovanja - ista se smanjuju: b) ako ulaz nema dugovanja povećava se akumulirani iznos .......

ovo je samo uprošćeno i do bola pojednostavljeno objašnjenje kako bi lakše bilo za shvatiti ..... u osnovi je to velika relaciona baza podataka koja radi u realnom vremenu, i vodi kompleetno poslovanje stambenog upravitelja

u stvari - građena je tako da se svi podaci mogu voditi i za državu, i to sa kompletnom statistikom ...........ali to je druga priča ................ nisam stigla ni belici da to objasnim iako od proljeća dogovaramo kafu

Hvala na trudu.
Moj administrator je cak u inozemstvu i sve fercera, al mi digne zivce onaj nas famozni ljudski faktor u blizoj okolini, odnosno potpuna ravnodusnost zbog propusta ili nacinjene greske (onih 5%).

[Bellica]

Evo, najnoviji primjer, moram da prijavim iako smo to na neki nacin definisali, 24.10. sam poslala dopis MSP, jutros stigao odgovor. Meni ovo svakako nije dug period, s obzirom da sam na neka mjesta dopis poslala 20.10. i jos nista nisam dobila, a MSP sada ima i izmjenu Zakona pa im je guzva. Ovo je samo za one koji bi rekli "pa to je skoro mjesec dana". Sada nastavite s diskusijom