Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

[Hank Paldum]

Nije svaki Srbin SDSovac niti Hrvat HDZovac ali po tvojoj logici tako ispada jer zašto se uvijek na priči o Bošnjacima ubacuju odredene političke stranke pa tako ispada da svaki pripadnik jednog naroda ima svoju stranku.
Još kada dođemo do te kontradikcije da kao svaki Bošnjak ili dobra većina za njih glasa ali sa druge strane sama pišeš da se SDA ne može uništiti jer kradu na izborima postavlja se pitanje zašto bi krali ako većina Bošnjaka ionako glasa za njih?

Kao sto napisah FGR je dosegao novo dno jer se sada žrtvuje i ideja građanske države jer to ide na štetu separatista samo sto je se neko usudio da postavi rezultate popisa 2013. koji je za neke skandalozan.
Kada je pred popis vladala euforija i očekivalo se da bude 40-50% Bosanaca onda se nije gledalo na osjećaje Stipe iz Čapljine i Jovana sa Pala, nego "Ako nas bude 50% zapad to neće moći zanemariti" onda je sve redom zabolilo za njihove osjećaje, sad kada je rezultat popisa bio drugačiji onda odjednom puše drugačiji vjetar

Šta znači uopšte ta "većinska nacionalna država Bošnjaka" koje se svi plaše?
Ništa drugo nego država svih građana Bosne i Hercegovine gdje će se velikosrpska i velikohrvatska antibosanska politika uvijek nadglasati i ništa više. Gdje se neće samo glasati za Bošnjake nego za sve pro-Bosance poput Kojovića, Komšića, Dunovića, Marjanovića, gdje će HDZ, SNSD i SDS izgubiti svaku šansu za neki veliki izborni uspjeh (više HDZ i SDS nego SNSD) ili ulazak u predsjedništvo a SDA će se moći demokratski pobijediti jer oni neće imati glavni adut pred svake izbore (nacionalna ugroženost) a moći će se i formirati koalicije i vlast bez SDA jer se neće morati sa HDZ i SDA (zbog izbornog rezultata) a i SNSD će se tako moći lakše izbjeći.
Ne kradu, imaju svoje glasace. To sto uhljeb glasa za njih nije krada, zar ne?

Svaki Srbin i Hrvat su cetnik i UZPovac. Mogu oni biti u SDA, SDP, NiP, ali su cetnici i ustase i UZPovci i samo cekaju pravu priliku da opet smjeste Bosnjacima i nama Ostalima.
Prove me wrong.

A taj dio što sam pisao o Dunoviću i Kojoviću ignorišeš i još mi kažeš prove me wrong?

[Bloo]

Ulazak u NATO, ulazak u EU, jacanje bosnjacke nacije (prije svega u ekonomskom smislu). Drugi narodi su se vec okrenuli, u EU ce to samo formalizirati.

Zvucis kao programska deklaracija SDA.

A kako mislis jacati ekonomski bosnjacku naciju?
Drugi narodi su se okrenuli cemu?
Pod narodima mislis na koga?

Koncetracija novca, utjecaja, itd, itd, ... Da drugi dolaze tebi a ne ti njima.
Bar jedan se okrenuo Srbiji i Rusiji.
Bosnjake, Srbe i Hrvate (i naravno jako bitne Ostale)

Pa jesu li oni nacija ili narodi...zbunjena sam.
Koncentracija novca i utjecaja - putem otvaranja firmi, postavljanjem Bosnjaka na rukovodeca mjesta u bitnim institucijama, kompanijama itd?

[Bloo]

A taj dio što sam pisao o Dunoviću i Kojoviću ignorišeš i još mi kažeš prove me wrong?

SumLjivi.
Ne vjeruj Srbinu i Hrvatu ni kad baklave nose.

Mozda im je u genetskom kodu, ne znam. Ali historija je do sada pokazala da vole ubijati, tlaciti, osvajati...

[The 51st State]

ne znam sto te tangira kao vanjskog posmatraca.

Aha. To je odgovor - znači, 'daće Bog' politika.

Po čemu su Bosanci vanjski posmatrači?

tvoja interpretacija iste.

po svom izboru i nacinom kako participiraju u politici.

[piupiu]

Kao sto napisah FGR je dosegao novo dno jer se sada žrtvuje i ideja građanske države jer to ide na štetu separatista samo sto je se neko usudio da postavi rezultate popisa 2013. koji je za neke skandalozan.

Ti stvarno postaješ maliciozan.

[CPT]

Zvucis kao programska deklaracija SDA.

A kako mislis jacati ekonomski bosnjacku naciju?
Drugi narodi su se okrenuli cemu?
Pod narodima mislis na koga?

Koncetracija novca, utjecaja, itd, itd, ... Da drugi dolaze tebi a ne ti njima.
Bar jedan se okrenuo Srbiji i Rusiji.
Bosnjake, Srbe i Hrvate (i naravno jako bitne Ostale)

Pa jesu li oni nacija ili narodi...zbunjena sam.
Koncentracija novca i utjecaja - putem otvaranja firmi, postavljanjem Bosnjaka na rukovodeca mjesta u bitnim institucijama, kompanijama itd?

To nisu razlicite stvari. Svi Srbi su jedna nacija (narod iz BiH, HR, Kosova, Srbije, ...).
Da, pozitivan primjer takve borbe je bas Kozarac koji moze zivjeti slobodnije samo zbog ekonomske snage prema Prijedoru.

[piupiu]

jel i ti vani zivis? pa odatle toliko odstustvo poznavanja stvarnog stanja na terenu?

Pa hajde, objasni mi stanje na terenu, kako teče razvoj 'bošnjačke nacionalne gradjanske države'? Očito da ne kontam. A i ovaj put prema EU se oteg'o.

[Bloo]

Kao sto napisah FGR je dosegao novo dno jer se sada žrtvuje i ideja građanske države jer to ide na štetu separatista samo sto je se neko usudio da postavi rezultate popisa 2013. koji je za neke skandalozan.

Ti stvarno postaješ maliciozan.

Popis iz 2013 bi zapravo trebao biti polazna osnova za izmjenu Ustava i kompletnog ustroja drzave.
Vidi se koga je najvise i taj kosi. Ostali mogu vodu da nose, mozda.

Nema smisla da brojcano manji ista odlucuju.

[Bloo]

To nisu razlicite stvari. Svi Srbi su jedna nacija (narod iz BiH, HR, Kosova, Srbije, ...).
Da, pozitivan primjer takve borbe je bas Kozarac koji moze zivjeti slobodnije samo zbog ekonomske snage prema Prijedoru.

I Bošnjaci su jedna nacija i Hrvati...
Zar ne bi bilo divno da svi žive u svojim nacionalnim državama jer dijele isti jezik, religiju, kulturu?

[Hank Paldum]

Šta znači uopšte ta "većinska nacionalna država Bošnjaka" koje se svi plaše?

Ne znam. To ste vi promovisali po temi. "Nacionalna država Bošnjaka, gradjanska".

To je, biće, neka furka kojom će SDA premuntati Srbe i Hrvate da promijenimo Ustav. A u Ustavu će, valjda pisati 'gradjanska država bošnjačkog naroda', šta li?

Kažeš ne znaš a citirala si samo prvu rečenicu, ne ostatak gdje sam to objasnio i onda još napišeš "Ne znam, to ste vi promovisali pa najbolje znate"
Bloo ignoriše isto dio šta sam napisao o pro-BiH Srbima i Hrvati!ma i odgovara mi sa prove me wrong.
Tražite odgovore i kada vam ljudi fino napišu šta misle pod tim vi iz nekog razočarenja što niste dobili ekstreman ili nacionalistički nego razuman odgovor koji se ne razlikuje od uređenja drugih zapadnih zemalja vi ignorišete to i pitate ponovo "a šta ste mislili pod tim?" valjda u nadi da ćete nakon 5 razumnih odgovora neko odgovoriti sešti put drugačije da možete reći I told you so

[CPT]

To nisu razlicite stvari. Svi Srbi su jedna nacija (narod iz BiH, HR, Kosova, Srbije, ...).
Da, pozitivan primjer takve borbe je bas Kozarac koji moze zivjeti slobodnije samo zbog ekonomske snage prema Prijedoru.

I Bošnjaci su jedna nacija i Hrvati...
Zar ne bi bilo divno da svi žive u svojim nacionalnim državama jer dijele isti jezik, religiju, kulturu?

Podrazumjeva se...
Ljudi zive tamo gdje mogu ekonomski *prezivjeti* i obicno ne zbog toga sto dijele isti jezik, religiju i kulturu. Asimilacija je cak i u nepozeljna btw.

[Bloo]

To nisu razlicite stvari. Svi Srbi su jedna nacija (narod iz BiH, HR, Kosova, Srbije, ...).
Da, pozitivan primjer takve borbe je bas Kozarac koji moze zivjeti slobodnije samo zbog ekonomske snage prema Prijedoru.

I Bošnjaci su jedna nacija i Hrvati...
Zar ne bi bilo divno da svi žive u svojim nacionalnim državama jer dijele isti jezik, religiju, kulturu?

Podrazumjeva se...
Ljudi zive tamo gdje mogu ekonomski *prezivjeti* i obicno ne zbog toga sto dijele isti jezik, religiju i kulturu. Asimilacija je cak i u nepozeljna btw.

Pa pogledavsi ekonomske pokazatelje BiH, Srbije, Crne Gore...hmmm hmmm

[hAZNADAR]

Mozes li elaborirati svoj post?

U postu ima samo jedno ime, na spisku je spisak imena. Kozarac nije NY.

Al da ti neko nakon svega dodje iz Kozaraca slati poruke o ravnopravnosti i zbratimljenosti je u svakom slucaju hebanje u ....

Sta je NY?
Postala sam imena raznih ucesnika obiljezavanja jer Hazno tvrdi da samo Bosnjaci prihvataju i obiljezavaju.

Zasto se navode imena, zar nije lakse napisati SRBI, srpski narod?
Koja je poenta navodenja svih njih poimenice?

Kada bi izuzeci potvrdjivali pravilo - bila bi RS multietnicka zbog ono malo Bosnjaka sto se borilo za RS, u dodikovoj stranci,... itd. Ono ne valja brojati krvna zrnca dok ne ispadne potreba da nekome pariras.
Zna se vrlo dobro ko je u BiH za nezavisnu RS, ko za HB a ko za BiH, pa ako cemo cjepidlaciti - OK idemo reci velika vecina Srba, Hrvata, Bosnjaka,....


Vizija BiH bilo u fgr verziji ili bosnjackoj - je moguca samo uz preglasavanje, naturanje separatistima,.... pa ko od te dvije opcije ima sanse.

Volio bh i ja da u RS postoji jaka ljevica sastavljena od samih probosanskih Puhala, ono malo preostalih srpskih subnoraca sto su protiv cetnistva, Bursaca i slicnih,... Pa da se sarajevski SDP moze sa nekim udruziti i eto idile.
Ali toga nema i jedino sto fgr preostaje je jamiti koju bosniak-free mjesnu zajednicu ako vec ne moze kanton. I tu se izolovati ko disktrikt.

Konstitutivnost je prijelazna faza - u gradjanska opcija je jedino vrijedno boriti se i zalagati se za to. Ko moze podnijeti naravno gradjansku opciju gdje su Bosnjaci vecina.

[Hank Paldum]

A taj dio što sam pisao o Dunoviću i Kojoviću ignorišeš i još mi kažeš prove me wrong?

SumLjivi.
Ne vjeruj Srbinu i Hrvatu ni kad baklave nose.

Mozda im je u genetskom kodu, ne znam. Ali historija je do sada pokazala da vole ubijati, tlaciti, osvajati...

To ti uporno pokušavaš predstaviti i izmišljaš mada ja nisam nikada to napisao. Osim par cneerleadera što se služe istom tom taktikom ostali znaju na ovom forumu da ja takve stvari nisam nikada ni nagovjestio a kamoli napisao tako da takva metoda više pokazuje tvoju slabost u diskutovanju. Tvoje pravo da tako nastaviš mada mi više tako pomažeš jer postaje svjesno da me možes samo tako pobijediti u raspravi

[CPT]

I Bošnjaci su jedna nacija i Hrvati...
Zar ne bi bilo divno da svi žive u svojim nacionalnim državama jer dijele isti jezik, religiju, kulturu?

Podrazumjeva se...
Ljudi zive tamo gdje mogu ekonomski *prezivjeti* i obicno ne zbog toga sto dijele isti jezik, religiju i kulturu. Asimilacija je cak i u nepozeljna btw.

Pa pogledavsi ekonomske pokazatelje BiH, Srbije, Crne Gore...hmmm hmmm

Trenutna struktura nije stvar trenutnih ekonomskih pokazatelja. To je posledjica zadnjih 50+ godina. Kao sto ce se za 50+ godina vidjet posljedice migracija danas. Broj Srba u Austriji nije posljedica zajednickog jezika, religije ili kulture.

[Bloo]

Konstitutivnost je prijelazna faza - u gradjanska opcija je jedino vrijedno boriti se i zalagati se za to. Ko moze podnijeti naravno gradjansku opciju gdje su Bosnjaci vecina.

zar u građanskoj opciji ima većina i manjina?

...vjetar u leđa zagovornicima građanske BiH dao je novi specijalni izaslanik SAD-a za Zapadni Balkan, Matthew Palmer.

"Naša vizija Zapadnog Balkana je da sve zemlje budu građanske, a ne samo vlasništvo određene etničke grupe. U BiH to bi poboljšalo osjećaj za nacionalni, državni identitet za razliku od njegove tradicionalne etničke pripadnosti", rekao je Palmer za ljubljansko Delo.

Profesor Ustavnog prava iz Mostara Nurko Pobrić ističe za Radiosarajevo.ba da je moguće da Bosna i Hercegovina bude građanska država.

"Mada je svaka država građanska, ako mislimo da u njoj žive građani te države. Međutim, u slučaju BiH postoje određene institucionalne, društvene, političke i vanjskopolitičke prepreke. Temeljna prepreka je, po mom sudu, da ne postoji jedan bazični koncenzus, kako se to naziva u političkoj teoriji, o gledanju BiH kao države. Ako bi građani BiH, koji imaju svoje i druge identitete, etničke, vjerske, kulturne itd., zaista prihvatili BiH kao sopstvenu državu, onda bi izgradnja BiH u smislu države građana ili građanske države bila moguća. To, naravno, ne podrazumijeva da bi se brisali svi drugi identiteti čovjeka kao pojedinca", napominje Pobrić.

[MarlboroGold]

Najbolje je da nam migranti preuzmu drzavu i rade na gradjanstvu i multi kulti, a da mi svi komplet idemo u pm.

[Bloo]

A taj dio što sam pisao o Dunoviću i Kojoviću ignorišeš i još mi kažeš prove me wrong?

SumLjivi.
Ne vjeruj Srbinu i Hrvatu ni kad baklave nose.

Mozda im je u genetskom kodu, ne znam. Ali historija je do sada pokazala da vole ubijati, tlaciti, osvajati...

To ti uporno pokušavaš predstaviti i izmišljaš mada ja nisam nikada to napisao. Osim par cneerleadera što se služe istom tom taktikom ostali znaju na ovom forumu da ja takve stvari nisam nikada ni nagovjestio a kamoli napisao tako da takva metoda više pokazuje tvoju slabost u diskutovanju. Tvoje pravo da tako nastaviš mada mi više tako pomažeš jer postaje svjesno da me možes samo tako pobijediti u raspravi

Erm...gdje pise da ti ovo tvrdis...ocito CPT sindrom je zarazan,
Ja ovo tvrdim.
Valjda znas citati...i razlikovati ja rekla, ti rekao, ja napisala, ti napisao...

a diskutujemo da bismo pobijedili?
Sta je nagrada?

[Hank Paldum]

Kao sto napisah FGR je dosegao novo dno jer se sada žrtvuje i ideja građanske države jer to ide na štetu separatista samo sto je se neko usudio da postavi rezultate popisa 2013. koji je za neke skandalozan.

Ti stvarno postaješ maliciozan.

Pa čekaj, kada je se očekivalo pred popis da će se skoro pola države izjasniti Bosancima i Hercegovcima tada vas isto nije brinulo šta misli Dragan iz Bijeljine a ni Petar iz Sarajeva koji će se izjasniti Srbinom (sama si napisala da ih znaš a znam ih i ja), što će biti možda 55% Bosanaca koji će Srbe i Hrvate preglasati u svakim demokratskim izborima.
Kada je se rezultat popisa objavio sa rezultatom da su Bošnjaci većinski narod u BiH sada smo mi bad guys jer se primjenjuje isto?

[hAZNADAR]

pa put kojim bosnjaci idu je put podjela i ne razlikuje se puno u odnosu na srpski i hrvatski nacionalni put.

Jest vala, negiraju postojanje Srba i Hrvata i tvrde da su izmisljen, da su S/H ustvari bivsi Bosnjaci prevjere i izdajnici, da S/H nemaju svoju kulturu vec stranu okupatorsku, imaju nazadnu okupatorsku vjeru, da su pojedine teritorije Srbije i Hrvatske povijesno bosnjacke i trebaju pripasti BiH odnosno vratiti se matici, da ne postoji ni srski ni hrvatski jezik, ...


Ne moze se vjekovima stara islamofobija tek tako izbrisati, nije to mogla ni Juga uraditi pa je dopustila srpsku verzijju historije, andricevski pogled na islam opcenito,... fgr potpis jeste islamofobija - doduse malo kultivisanije od onog sa Jahorine. Samo zato je sve od muslimana mnogo gore nego od nekog drugog. Srbi i Hrvati pa i mali nestasni Vuk se moraju dobro potruditi da ispadnu nacionalisti, muslimanu je dovoljno samo da digne obrvu.

Hebiga sumiprimi - ne aktivira se alarm za vatru na prdez vec samo na vatru,..

[Bloo]

pa put kojim bosnjaci idu je put podjela i ne razlikuje se puno u odnosu na srpski i hrvatski nacionalni put.

Jest vala, negiraju postojanje Srba i Hrvata i tvrde da su izmisljen, da su S/H ustvari bivsi Bosnjaci prevjere i izdajnici, da S/H nemaju svoju kulturu vec stranu okupatorsku, imaju nazadnu okupatorsku vjeru, da su pojedine teritorije Srbije i Hrvatske povijesno bosnjacke i trebaju pripasti BiH odnosno vratiti se matici, da ne postoji ni srski ni hrvatski jezik, ...


Ne moze se vjekovima stara islamofobija tek tako izbrisati, nije to mogla ni Juga uraditi pa je dopustila srpsku verzijju historije, andricevski pogled na islam opcenito,... fgr potpis jeste islamofobija - doduse malo kultivisanije od onog sa Jahorine. Samo zato je sve od muslimana mnogo gore nego od nekog drugog. Srbi i Hrvati pa i mali nestasni Vuk se moraju dobro potruditi da ispadnu nacionalisti, muslimanu je dovoljno samo da digne obrvu.

Hebiga sumiprimi - ne aktivira se alarm za vatru na prdez vec samo na vatru,..

Da li Bosnjaci mogu biti islamofobi?

[Hank Paldum]

SumLjivi.
Ne vjeruj Srbinu i Hrvatu ni kad baklave nose.

Mozda im je u genetskom kodu, ne znam. Ali historija je do sada pokazala da vole ubijati, tlaciti, osvajati...

To ti uporno pokušavaš predstaviti i izmišljaš mada ja nisam nikada to napisao. Osim par cneerleadera što se služe istom tom taktikom ostali znaju na ovom forumu da ja takve stvari nisam nikada ni nagovjestio a kamoli napisao tako da takva metoda više pokazuje tvoju slabost u diskutovanju. Tvoje pravo da tako nastaviš mada mi više tako pomažeš jer postaje svjesno da me možes samo tako pobijediti u raspravi

Erm...gdje pise da ti ovo tvrdis...ocito CPT sindrom je zarazan,
Ja ovo tvrdim.
Valjda znas citati...i razlikovati ja rekla, ti rekao, ja napisala, ti napisao...

a diskutujemo da bismo pobijedili?
Sta je nagrada?

Pa nagrada je da napravis od mene fašistu što bi možda dovelo i do banovanja jer se fašizam nigdje ne toleriše. Pa kad već pišeš o CPT sindromu, gdje sam ikada napisao to sto tvrdiš da su svi Srbi pritajeni četnici?

[hAZNADAR]

Konstitutivnost je prijelazna faza - u gradjanska opcija je jedino vrijedno boriti se i zalagati se za to. Ko moze podnijeti naravno gradjansku opciju gdje su Bosnjaci vecina.

zar u građanskoj opciji ima većina i manjina?

...vjetar u leđa zagovornicima građanske BiH dao je novi specijalni izaslanik SAD-a za Zapadni Balkan, Matthew Palmer.

"Naša vizija Zapadnog Balkana je da sve zemlje budu građanske, a ne samo vlasništvo određene etničke grupe. U BiH to bi poboljšalo osjećaj za nacionalni, državni identitet za razliku od njegove tradicionalne etničke pripadnosti", rekao je Palmer za ljubljansko Delo.

Profesor Ustavnog prava iz Mostara Nurko Pobrić ističe za Radiosarajevo.ba da je moguće da Bosna i Hercegovina bude građanska država.

"Mada je svaka država građanska, ako mislimo da u njoj žive građani te države. Međutim, u slučaju BiH postoje određene institucionalne, društvene, političke i vanjskopolitičke prepreke. Temeljna prepreka je, po mom sudu, da ne postoji jedan bazični koncenzus, kako se to naziva u političkoj teoriji, o gledanju BiH kao države. Ako bi građani BiH, koji imaju svoje i druge identitete, etničke, vjerske, kulturne itd., zaista prihvatili BiH kao sopstvenu državu, onda bi izgradnja BiH u smislu države građana ili građanske države bila moguća. To, naravno, ne podrazumijeva da bi se brisali svi drugi identiteti čovjeka kao pojedinca", napominje Pobrić.

Naravno da samo neka vecina moze da iznese gradjansku opciju. Kao sto danas imas vise sanse za gradjanstvo u Brckom i Jajcu nego doskora.

Volio bih i ja da postoji neka multi snaga sastavljena samo od anacionalnih pojedinaca da to iznese. Ali posto nema - ima sta ima. Ironicno - ali prije ces naci nosioce gradjanske opcije u Gluhoj Bukovici negoli na banjaluckom univerzitetu.

[hAZNADAR]

pa put kojim bosnjaci idu je put podjela i ne razlikuje se puno u odnosu na srpski i hrvatski nacionalni put.

Jest vala, negiraju postojanje Srba i Hrvata i tvrde da su izmisljen, da su S/H ustvari bivsi Bosnjaci prevjere i izdajnici, da S/H nemaju svoju kulturu vec stranu okupatorsku, imaju nazadnu okupatorsku vjeru, da su pojedine teritorije Srbije i Hrvatske povijesno bosnjacke i trebaju pripasti BiH odnosno vratiti se matici, da ne postoji ni srski ni hrvatski jezik, ...


Ne moze se vjekovima stara islamofobija tek tako izbrisati, nije to mogla ni Juga uraditi pa je dopustila srpsku verzijju historije, andricevski pogled na islam opcenito,... fgr potpis jeste islamofobija - doduse malo kultivisanije od onog sa Jahorine. Samo zato je sve od muslimana mnogo gore nego od nekog drugog. Srbi i Hrvati pa i mali nestasni Vuk se moraju dobro potruditi da ispadnu nacionalisti, muslimanu je dovoljno samo da digne obrvu.

Hebiga sumiprimi - ne aktivira se alarm za vatru na prdez vec samo na vatru,..

Da li Bosnjaci mogu biti islamofobi?

Naravno. Poznajem licno takve.

[Bloo]

Pa nagrada je da napravis od mene fašistu što bi možda dovelo i do banovanja jer se fašizam nigdje ne toleriše. Pa kad već pišeš o CPT sindromu, gdje sam ikada napisao to sto tvrdiš da su svi Srbi pritajeni četnici?

Erm..hajmo opet.
Ja tvrdim. Ja sam netolerantni sugovornik u ovoj diskusiji. Tvrdim da su svi Srbi i Hrvati četnici, ustase i UZPovci.

Fasizam se tolerise. Pogledajmo Visegrad.