Burkini, Evropa i demokratija

[House]

jeste dosadni alla'mi


animals, haj' ti lijepo na hercegbosna forum pa tamo pametuj.

[seln]

Turci se ne mole za radnog vremena..
oni su Evropeizirani, vec odavno..

Ok, bezobrazni Arap.

Ne znam,jel bezobrazan..
ali on ne zna,da se na poslu, ne moli Bogu,vec radi..
ne placa te Bog, vec firma..

Ok, dosao je iz druge kulture, ne zna da se za radnog vremena ne moli bogu...
u cemu je problem da mu poslodavac kaze "ne moze" i da se na tome zavrsi?
Ili to mora biti uzrok islamofobiji?
Izvini, argumenti su ti jako klimavi, uglavnom ad hoc.
Ja govorim o univerzalnom principu, ti mi nalazis negativne primjere.
Neko je jednom fino definisao sta je covjek bez predrasuda:
ako naidjem na devet crnaca koji su totalni supci, a destog ipak unaprijed ne smatram supkom, onda sam bez predrasuda.

Ako ti je za utjehu, nisi sam na forumu.

[BHCluster]

Moraju, jer je to najveci najstrasniji primjer kuda vodi ukidanje ljudskih prava i proskripcija bilo koje grupe.

I to sve koristenjem demokratije.

Inace postoji cak i naziv za zakonitost koja kaze da ce svaka rasprava kad-tad imati paralelu sa Hitlerom i nacizom.

Okej, demokratski je izabran, to stoji. Ni sam nisam slijep na mane demokratije.

Opet demokratski su izabarani i Vinston Cercil, Vili Brant, Nelson Mandela, Hoze Muhika, sto ce reci da postoje i pozitivni primjeri koji se redovno zanemaruju, a koji bi poljuljali tu argumentaciju.

Fino ti je odgovoreno zasto i kojom metodom. Na koji nacin poljuljati?

[seln]

Treba prestati sa licemjerjem,to je ono sto je najgore.
Ako se kani obracunavati sa muslimanima u Evropi i uskracivati im osnovna ljudska prava onda se mora reci da se taj koji to kani odrice demokratije,svih medjunarodnih konvencija,dostignutog stepena razvoja ljudskih prava i sloboda te se proglasava diktatura i vraca se na nivo zemalja treceg svijeta.
Ne mozes reci mi smo demokratska i sekularna drzava a istovremeno uskracivati osnovna prava ljudima.

Ili jedno ili drugo.

Jeboga ti,ja citavo vrijeme pokusavam objasniti..
muslimani imaju sva ljudska prava i prava koristenja religije u Evropi, kao i svi ostali..
problem nastaje ,kad ti pocnes, svoju religiju nametati,tamo gjde joj nije mjesto..

Kako? Nosenjem vjerskih obiljezja?

[Zgoljo]

Treba prestati sa licemjerjem,to je ono sto je najgore.
Ako se kani obracunavati sa muslimanima u Evropi i uskracivati im osnovna ljudska prava onda se mora reci da se taj koji to kani odrice demokratije,svih medjunarodnih konvencija,dostignutog stepena razvoja ljudskih prava i sloboda te se proglasava diktatura i vraca se na nivo zemalja treceg svijeta.
Ne mozes reci mi smo demokratska i sekularna drzava a istovremeno uskracivati osnovna prava ljudima.

Ili jedno ili drugo.

Jeboga ti,ja citavo vrijeme pokusavam objasniti..
muslimani imaju sva ljudska prava i prava koristenja religije u Evropi, kao i svi ostali..
problem nastaje ,kad ti pocnes, svoju religiju nametati,tamo gjde joj nije mjesto..

Kako je namecu,kome i na koji nacin?Zato sto se oblace u skladu sa propisima svoje religije?Na koji nacin je to nemetanje.
Deder ti to malo objasni ako ti nije stogod.

Jel kad parada ponosa marsira kroz grad nametanje homoseksualizma drugim ljudima?Je li nametanje ateizma ateisticka sahrana na groblju?...Je li...........?

I sta ti znaci to,tamo gdje joj nije mjesto?Svakoj religiji je mjesto u Evropi,to kazu svi zakoni i medjunarodne konvencije.

[beautyfool]

a sta je fazon sa obrvama i burkinijima?
... nisam sve citala, puno pisete

[House]

svoju religiju nametati,tamo gjde joj nije mjesto

[seln]

Ljudi vec je pola tri, vrijeme je za spavanje. Jos malo pa ce muslimani ustati na sabah, krscani na jutrenje, a ateisti valjda da odrade zornjak ili kako vec celebriraju novi dan.

[seln]

a sta je fazon sa obrvama i burkinijima?
... nisam sve citala, puno pisete

Ma pusti, muslimanska posla....

[BHCluster]

Ljudi vec je pola tri, vrijeme je za spavanje. Jos malo pa ce muslimani ustati na sabah, krscani na jutrenje, a ateisti valjda da odrade zornjak ili kako vec celebriraju novi dan.

Ja brate bacim pish (ateista).

[seln]

Ljudi vec je pola tri, vrijeme je za spavanje. Jos malo pa ce muslimani ustati na sabah, krscani na jutrenje, a ateisti valjda da odrade zornjak ili kako vec celebriraju novi dan.

Ja brate bacim pish.

Ja branim to tvoje univerzalno pravo.

[BHCluster]

Ja branim to tvoje univerzalno pravo.

Branio ne branio ono mora da izadje na ovaj ili onaj nacin.

[haos1]

Treba prestati sa licemjerjem,to je ono sto je najgore.
Ako se kani obracunavati sa muslimanima u Evropi i uskracivati im osnovna ljudska prava onda se mora reci da se taj koji to kani odrice demokratije,svih medjunarodnih konvencija,dostignutog stepena razvoja ljudskih prava i sloboda te se proglasava diktatura i vraca se na nivo zemalja treceg svijeta.
Ne mozes reci mi smo demokratska i sekularna drzava a istovremeno uskracivati osnovna prava ljudima.

Ili jedno ili drugo.

Jeboga ti,ja citavo vrijeme pokusavam objasniti..
muslimani imaju sva ljudska prava i prava koristenja religije u Evropi, kao i svi ostali..
problem nastaje ,kad ti pocnes, svoju religiju nametati,tamo gjde joj nije mjesto..

Kako? Nosenjem vjerskih obiljezja?

Krpe, ima ih milion, samo ovaj put preko glave ne mogu biti vjersko obiljezje.

Sent from my LG-H818 using Tapatalk

[Hakiz]

I šta te dvije slike pokazuju. Da u jednoj sekularnoj i demokratskoj zemlji republičkog uređenja (Turska) žene hodaju na plaži u bikiniju, dok u drugoj sekularnoj i demokratskoj zemlji republičkog uređenja (Francuska) policija prisilno uklanja sa plaže žene u burkinijima.

Tako da ne znam šta je pisac htio reći.

Da je prva slika sa plaže u Saudijskoj Arabiji gdje žene hodaju u bikiniju, a druga iz Francuske, to bi već govorilo jasnu poruku.

Ovako, ne vidim poentu.

pa ako bi poredili Rim i Mekku Ok ali Francuska se ni po cemu nemoze porediti sa Saudijskom arabijom ? Nema nikakve logike

Porediš dvije sekularne zeamlje. Porediti Tursku i Francusku po pitanju plaža ti je kao da porediš Holandiju i SAD po pitanju droga. Uvijek možeš naći dvije zemlje sličnog uređenja, u ovom slučaju sekularnog i demokratskog, a da je u jednoj stav o nekom pitanju tvrđi ili mekši od druge zemlje. To ne govori da jedna od tih zemalja, ili obje, nisu sekularne i demokratske.

Da je u Saudiji bikini na plaži dozvoljen, a u Francuskoj se burkini protjeruje, to bi govorilo da u jednoj zemlji koja se smatra za konzervativnu i rigidno vjersku i to sa monarhijom, dakle apsolutističkim oblikom vladavine ima više slobode nego u drugoj koja se smatra slobodnom, sekularnom demokratskom sa republikanskim oblikom vladavine.

To bi bio smisao poređenja Saudije i Francuske (A ne Rima i Mekke).

Ali, porediti dvije sekularne, demokratske republike govori samo o specifičnostima te dvije zemlje, ali ne govori da bilo koja od njih nije sekularna i demokratska.

Jer, koliko god Erdoan ima diktatorske momente i tendencije, za sada je Turska još sekularna republika. Koliko dugo će to biti vidjećemo, ali za sada jeste.

A Francuska je svoju sekularnost i demokratiju dokazala odlukom Suda da je protjerivanje burkinija nedopustivo, dakle dokzala je na nejbolji mogući način za jednu sekularnu demokratiju. Naime, dokazala je odlukom institucije koja je dio sistema, to jeste odlukom na mjestu gdje se te odluke u sekularnim demokratijama i trebaju donostiti.

[animals]

Ok, dosao je iz druge kulture, ne zna da se za radnog vremena ne moli bogu...
u cemu je problem da mu poslodavac kaze "ne moze" i da se na tome zavrsi?
Ili to mora biti uzrok islamofobiji?
Izvini, argumenti su ti jako klimavi, uglavnom ad hoc.
Ja govorim o univerzalnom principu, ti mi nalazis negativne primjere.
Neko je jednom fino definisao sta je covjek bez predrasuda:
ako naidjem na devet crnaca koji su totalni supci, a destog ipak unaprijed ne smatram supkom, onda sam bez predrasuda.

Ako ti je za utjehu, nisi sam na forumu.

Nemam ja predrasuda..
placam na kasi, mladji Turcin radi..
racun 12 €,ja mu dajem 15..
on mi vraca 8€..ja brojim i vracam se i kazem mu,nije u redu kusur..
on pocrvenio,mislio da je pogrijesio, da mi je manje vratio..
j mu vratim 5€,i kazem da se preracunao..
gleda me decko u cudu i ne vjeruje....
hocu reci,da je bio bilo tko i koje religije i narodnosti, ja bi isto postupio..
postoje samo ljudi za mene, koji mi nista ne namecu, niti ja njima..
ima divni ljudi svugdje, ali mi se ovi nametljivi religijasi nikako ne svidjaju..
kao ni ona Ruza Tomasevic iz Hrvatske,koja religiju trpa gdje joj nije mjesto..

[haos1]

Uostalom gdje u Kuranu pise da zena mora biti pokrivena? I da je to vjersko obiljezje?

Sent from my LG-H818 using Tapatalk

[animals]

Ljudi vec je pola tri, vrijeme je za spavanje. Jos malo pa ce muslimani ustati na sabah, krscani na jutrenje, a ateisti valjda da odrade zornjak ili kako vec celebriraju novi dan.

u pravu si odoh i ja..
bas sam blesav..
prepirem se sa ljudima ni za sto..
da sam barem placen za ovo..
laku vam noc..
i ne zamjerite, ovo je samo forum..

[Zgoljo]

I jos se naljute kad ih nazoves islamofobima,to spram mrtvom glavom

Da,laku noc je najpametnije u ovom trenutku.

[BHCluster]

par preporuka za relaksaciju:

ted
youtube
atom
break
ustream
xhamster
lobstertube

sve zavrsavaju sa .com pa ko voli nek izvoli.

[beautyfool]

hakiz zapadnjacima turska je diktatorska zemlja i tu nema demokratije niti sekularizma i iz tog razloga to poredjenje.

[haos1]

par preporuka za relaksaciju:

ted
youtube
atom
break
ustream
xhamster
lobstertube

sve zavrsavaju sa .com pa ko voli nek izvoli.

To je neka navlakusa da vidis kako neko kaze kako to nije za muslimane i da ih nazoves islamofobom.

Sent from my LG-H818 using Tapatalk

[House]

par preporuka za relaksaciju:

ted
youtube
atom
break
ustream
xhamster
lobstertube

sve zavrsavaju sa .com pa ko voli nek izvoli.

[BHCluster]

par preporuka za relaksaciju:

ted
youtube
atom
break
ustream
xhamster
lobstertube

sve zavrsavaju sa .com pa ko voli nek izvoli.

To je neka navlakusa da vidis kako neko kaze kako to nije za muslimane i da ih nazoves islamofobom.

Sent from my LG-H818 using Tapatalk

[BHCluster]

par preporuka za relaksaciju:

ted
youtube
atom
break
ustream
xhamster
lobstertube

sve zavrsavaju sa .com pa ko voli nek izvoli.

Sama pomisao da gledamo ove interweb stranice u isto vrijeme priceless.

[Hakiz]

hakiz zapadnjacima turska je diktatorska zemlja i tu nema demokratije niti sekularizma i iz tog razloga to poredjenje.

Mislim da ti sada radiš isto ono šta spočitavaš zapadnjacima, ideš u stereotipe.