Irak

[Opetja033]

aaaaa davla je drzava to jest kalifat jele?a zato njima prilaze svi ovi dobrovoljci iz inostranstva,ta neka prica/mit kako vec to definirate kad se ponovo uspostavi islamska drzava,iz citavog svijeta muslimani ce krenut jel tako nekako?zato onaj bagdadi koristi al husejini,ta krvna loza,bloodline...hebote ko kakav roman den brauna....

a meni ta fitna vukla na onaj nakav dekret kad neki od vjerskih sluzbenika donese,pa se mora postovat...

To je fetva.

Za ovo prvo. Pa imas i predaju o crnim bajracima iz regije Khorosan (historijska regija je mnogo sira od danasnjeg grada Khorosana i prostire se i na dijelove Afganistana). A prvi, u modernoj historiji, koji su poceli koristiti crne bajrake je Al Qaida. Upravo radi toga. Nisu oni glupi koliko se cini.

Ali sada ce pristalice naseg novog halife odvesti temu u teoloska pitanja a nalozice ove (pro)sitske ucesnike foruma pa ce sve otici u off topic. Bolje da prestanemo na vrijeme.

[sumirprimus]

koja im je furka paliti one pasoše
gdje piše da nemaju dvojno državljanostvo i da su njihovi

ali mora se priznati da me se dojmi njihova lojalnost Bagdadiju... mada ne vidim zašto lik uopće nije markantan niti nešto pretjerano ostavlja dojam

pa pada glava kad si iz susjednog sela plemena,a kamol drzave...
a i zbog porodica...
ima onaj klip,zaustavljaju tri kamiona,izvode ih,brat bratu isti ko i napadaci...
pita ih sija suni...naravno sta ce jadnici rec..suni...i ono standardno nema boga osim alaha...pocese vidis strah ljudi jebte zivot gdje nece bit,kolko put se saginjes na jutarnjem namazu?kaje jedan 3 drugi 5 treci 4...
kolko put navece?3..
nasmija se frajko,vodi i streljase ih...mislim,nicim izazvani,civili,nidje veze,mozda su i pogrijesili...jebiga strah,ne klanjaju ni oni svi valjda...
bjezi ba,jebo i srednji vijek, i drzavu i narod...dobro oni svi ne pobjegnu sa BI...

[asurbanipal]

Za ovo prvo. Pa imas i predaju o crnim bajracima iz regije Khorosan (historijska regija je mnogo sira od danasnjeg grada Khorosana i prostire se i na dijelove Afganistana).

A ima i ona da će se Dedžal pojaviti iz tog Horosana. Pa sad vidi.

[sumirprimus]

aaaaa davla je drzava to jest kalifat jele?a zato njima prilaze svi ovi dobrovoljci iz inostranstva,ta neka prica/mit kako vec to definirate kad se ponovo uspostavi islamska drzava,iz citavog svijeta muslimani ce krenut jel tako nekako?zato onaj bagdadi koristi al husejini,ta krvna loza,bloodline...hebote ko kakav roman den brauna....

a meni ta fitna vukla na onaj nakav dekret kad neki od vjerskih sluzbenika donese,pa se mora postovat...

To je fetva.

Za ovo prvo. Pa imas i predaju o crnim bajracima iz regije Khorosan (historijska regija je mnogo sira od danasnjeg grada Khorosana i prostire se i na dijelove Afganistana). A prvi, u modernoj historiji, koji su poceli koristiti crne bajrake je Al Qaida. Upravo radi toga. Nisu oni glupi koliko se cini.

Ali sada ce pristalice naseg novog halife odvesti temu u teoloska pitanja a nalozice ove (pro)sitske ucesnike foruma pa ce sve otici u off topic. Bolje da prestanemo na vrijeme.

ma hebe mi se za off..
znaci oni hoce drzavu po nekom prorocanstvu jeli?a sto onda sitske zene koriste one crne haljine?i kod sita je crna dominantna?jel i kod njih isto predanje,i oni cekaju tog mesiju mehdija jele?
pa sto se onda kolju???isto cekaju?

[sumirprimus]

Za ovo prvo. Pa imas i predaju o crnim bajracima iz regije Khorosan (historijska regija je mnogo sira od danasnjeg grada Khorosana i prostire se i na dijelove Afganistana).

A ima i ona da će se Dedžal pojaviti iz tog Horosana. Pa sad vidi.

jeko taj sad?de majke vam prevodite to...

[Opetja033]

Za ovo prvo. Pa imas i predaju o crnim bajracima iz regije Khorosan (historijska regija je mnogo sira od danasnjeg grada Khorosana i prostire se i na dijelove Afganistana).

A ima i ona da će se Dedžal pojaviti iz tog Horosana. Pa sad vidi.

Ja sam mislio da je vama draza ona druga predaja o Dedzalu, sejtanskom rogu i jednoj vrlo specificnoj regiji danasnje S. Arabije.

[asurbanipal]

Za ovo prvo. Pa imas i predaju o crnim bajracima iz regije Khorosan (historijska regija je mnogo sira od danasnjeg grada Khorosana i prostire se i na dijelove Afganistana).

A ima i ona da će se Dedžal pojaviti iz tog Horosana. Pa sad vidi.

jeko taj sad?de majke vam prevodite to...

Dedžal = Antikrist

[sumirprimus]

hebote den braun orginal,samo sto ovde ginu stvarni ljudi...
mislim ne gotivim ni jedne ni druge ubijaju redom...nema zarobljenika...
kako se neko moze lozit na ovo nije mi jasno?u cemu je poenta?

[Challenger__]

Ja sam mislio da je vama draza ona druga predaja o Dedzalu, sejtanskom rogu i jednoj vrlo specificnoj regiji danasnje S. Arabije.

[Opetja033]

Za ovo prvo. Pa imas i predaju o crnim bajracima iz regije Khorosan (historijska regija je mnogo sira od danasnjeg grada Khorosana i prostire se i na dijelove Afganistana).

A ima i ona da će se Dedžal pojaviti iz tog Horosana. Pa sad vidi.

jeko taj sad?de majke vam prevodite to...

Dedzal - nesto kao Antikrist u Islamu.

A vezano za tvoj raniji komentar:
vidi, imam osjecaj da malo previse paznje pridajes tim predajama. Pogotovo medju sunnijama pitanje Mehdija (Mesije) je sekundarno pitanje. Vecina obicnih muslimana, sunitskog pravca, vrlo vjerovatno i ne zna za ove predaje (od kojih su mnoge upitne). Ne vjerujem da Al Qaida i ISIS u tolikoj mjeri furaju mesijansku pricu. Na kraju krajeva, jedna od predaja govori da ce Mehdi nositi ime Poslanika a.s a da ce ime njegovog oca biti isto kao i ime Poslanikovog a.s. Neki od najpoznatijih sunitskih alima 20-tog stoljeca su cak smatrali da ne postoji dovoljan broj autenticnih hadisa kojima bi se uopce moglo pitanje Mehdija smatrati sigurnim. Dakle vise su vjerovali da ga nece biti, nego da ce biti. Jedan od njih je i bosnjacki alim Husein Djozo.

Kod siija je sva ta "end of the days" prica mnogo aktuelnija i rasirenija zbog toga sto je kod njih centralno vjerovanje o "povratku" Mehdija.

[sumirprimus]

tesko ih upratit,a oni sami kazu,taj kalifat davla jelde,ne moze se proglasit prije nego uzmu bagdad...a kalifa je ovaj bagdadi,zato koristi to ime iz loze,da ima pravo na prijestolje...tako nekako,jedino logicno...il s njima nema nikakve logike...

[Opetja033]

tesko ih upratit,a oni sami kazu,taj kalifat davla jelde,ne moze se proglasit prije nego uzmu bagdad...a kalifa je ovaj bagdadi,zato koristi to ime iz loze,da ima pravo na prijestolje...tako nekako,jedino logicno...il s njima nema nikakve logike...

Bagdad nema nikakvo mjesto u toj "end of the days" prici. Sirija vec ima. Cisto sumnjam da ISIS uopce zeli proglasiti hilafet ili da ce ga ikada proglasiti. Jos manje da ce Bagdadi sebe proglasiti Mehdijem ili halifom. To sto ovi nasi koji ni Ilmihal nisu otvorili (Ilmihal= knjiga prvi stepen vjeronauke, ono sto dobijes kada krenes u mekteb u 6-7 godini ) u ISIS-u vide halifat - to vise govori o njima nego o Bagdadiju i ISIS-u.
Pratim sukob u Siriji i Iraku, koliko-toliko upucen sam u ideologije svih ucesnika ovog haosa. Ali, mimo crnih barjaka jednostavno ne vidim da ISIS fura tu mesijanisticku pricu.

[sumirprimus]

pa on im dodje ko glavni grad?sto onda lete prema bagdadu ko muhe,a tamo ih ceka 10 miliona sita i amerikanci na nebu?
doduse ovi isisovci dosta ih ima sadamovih oficira,mada ne vidim da je to neka prednost...
il im je dosta i ovo sto su uzeli...
taj neki plan,sto su im pronasli je da okruze bagdad i da ga iscrpljuju,da sami siti pocnu napustat ...

[Opetja033]

pa on im dodje ko glavni grad?sto onda lete prema bagdadu ko muhe,a tamo ih ceka 10 miliona sita i amerikanci na nebu?
doduse ovi isisovci dosta ih ima sadamovih oficira,mada ne vidim da je to neka prednost...
il im je dosta i ovo sto su uzeli...
taj neki plan,sto su im pronasli je da okruze bagdad i da ga iscrpljuju,da sami siti pocnu napustat ...

Bagdad kao glavni grad i sjediste Iraka. U tom kontekstu je bitan i jak simbol/plijen. Ne u nekom teoloskom.

Moje neko misljenje je da ce pokusati zauzeti Bagdad ali da nece smatrati tragedijom i ako ne udju u njega. Ono sto su pricali za Kerbelu i Najaf mislim da je cista propaganda sa njihove strane. Prvo sto im to niko ne bi dao. Ni SAD, ni Iran a ni mnogim sunni islamistima to ne bi odgovaralo jer bi to bila katastrofa nevjerovatnih razmjera i jer bi napravili nevjerovatne pokolje koji bi opet, siguran sam, bili uvod u sveopci i otvoreni rat na Bliskom Istoku.
I tu je sada razlika izmedju ISIS-a i drugih sunnitskih pobunjenika: siguran sam da su ovi prvi zadovoljni i ovim sto su do sada uzeli. Bagdad bi im bio kruna i vrhunac. Druge sunnitske pobunjenicke grupe, i islamisticke i baathisticke i plemenske, zele da oslobode citav Irak i da ga vrate pod sunnitsku kontrolu. Oni, sve i da udju u Kerbelu i Najaf, ne bi rusile siitska svetista u tim gradovima i ne bi bilo zlocina nekih sirih razmjera.
Medjutim mislim da i jedni i drugi ipak shvataju do cega bi dovelo ukoliko krenu juzno od Bagdada. Siguran sam da je sva prica o tome samo propaganda.

[asurbanipal]

Ja sam mislio da je vama draza ona druga predaja o Dedzalu, sejtanskom rogu i jednoj vrlo specificnoj regiji danasnje S. Arabije.

Na jednoj pro-vehab stranici, jedna njihova cura je okrenula kartu naopako, tako da je Nedžd došao na zapadu, a Medina na istoku. Sve za kralja i otadžbinu.

[Objektivni navijac]

pa on im dodje ko glavni grad?sto onda lete prema bagdadu ko muhe,a tamo ih ceka 10 miliona sita i amerikanci na nebu?
doduse ovi isisovci dosta ih ima sadamovih oficira,mada ne vidim da je to neka prednost...
il im je dosta i ovo sto su uzeli...
taj neki plan,sto su im pronasli je da okruze bagdad i da ga iscrpljuju,da sami siti pocnu napustat ...

Nema Amera na nebu Cilj nije vrijedan ni goriva Tu su hodze iz Irana da brane Bagdad a dosta ih ima ionako,bradonjice nece ni prismrditi Bagdaduu nikada. Vidjecemo da li ce siiti uz pomoc Irana prismrditi Mosulu. Bice jako zanimljivo,pratim

[Herr Flick]

Al Jazeera Balkans ISIS oslovljava sa "sunitski pobunjenici",još malo pa očekujem riječi poput aktiviste,opozicionare itd,itd..

[Opetja033]

Al Jazeera Balkans ISIS oslovljava sa "sunitski pobunjenici",još malo pa očekujem riječi poput aktiviste,opozicionare itd,itd..

Pa i radi se o sunnitskim pobunjenicima. Svi mediji, ne samo Al Jazeera, navode da je ISIS samo dio pobune. Tu su sunnitska plemena, Naqshbandi Army, Ansar ul Islam, uskrsnuli baathisti, itd, itd,

Ne znam sta ti je nejasno. Ko misli da je ovo sam ISiS mogao izvesti, taj nema veze sa mozgom a kamoli sa situacijom i Iraku.

[sumirprimus]

pa on im dodje ko glavni grad?sto onda lete prema bagdadu ko muhe,a tamo ih ceka 10 miliona sita i amerikanci na nebu?
doduse ovi isisovci dosta ih ima sadamovih oficira,mada ne vidim da je to neka prednost...
il im je dosta i ovo sto su uzeli...
taj neki plan,sto su im pronasli je da okruze bagdad i da ga iscrpljuju,da sami siti pocnu napustat ...

Nema Amera na nebu Cilj nije vrijedan ni goriva Tu su hodze iz Irana da brane Bagdad a dosta ih ima ionako,bradonjice nece ni prismrditi Bagdaduu nikada. Vidjecemo da li ce siiti uz pomoc Irana prismrditi Mosulu. Bice jako zanimljivo,pratim

nema odmora dok traje obnova... ptice su na nebu i snimaju.. uveliko..
drugi par opanaka sto nece jos da interveniraju...

[vatrogasac]

pa on im dodje ko glavni grad?sto onda lete prema bagdadu ko muhe,a tamo ih ceka 10 miliona sita i amerikanci na nebu?
doduse ovi isisovci dosta ih ima sadamovih oficira,mada ne vidim da je to neka prednost...
il im je dosta i ovo sto su uzeli...
taj neki plan,sto su im pronasli je da okruze bagdad i da ga iscrpljuju,da sami siti pocnu napustat ...

Nema Amera na nebu Cilj nije vrijedan ni goriva Tu su hodze iz Irana da brane Bagdad a dosta ih ima ionako,bradonjice nece ni prismrditi Bagdaduu nikada. Vidjecemo da li ce siiti uz pomoc Irana prismrditi Mosulu. Bice jako zanimljivo,pratim

Ti se uživio kao na Mundijalu.

... uskrsnuli baathisti, itd, itd,

Njihovo učešće je najbolji dokaz da priča o hilafetu je samo priča. Oni se baš nikako ne uklapaju pod 'crni barjak' (kao ni ostali).

[Challenger__]

Ne znam sta ti je nejasno.

Herr dobro zapaža. Orvel je napisao da prva intervencija totalitarizma jeste u sferi leksike: terorista je pobunjenik, žrtva agresor, mir je rat, laž je istina, neznanje je moć...



EDIT: na tragu teme; negdje sam zapazio da su "pobunjenici", odnosno "aktivisti" planirali da okruže Bagdad prije nego što ga napadnu. Primjećujem da im okruživanje ne ide od ruke, a sve su prilike da im to uopšte neće poći za rukom.

[Opetja033]

Ne znam sta ti je nejasno.

Herr dobro zapaža. Orvel je napisao da prva intervencija totalitarizma jeste u sferi leksike: terorista je pobunjenik, žrtva agresor, mir je rat, laž je istina, neznanje je moć...

To o cemu ti pricas je nesto sasvim drugo. Nekome terorista, nekome borac za slobodu - tako je u svim ratovima. Propaganda svih zaracenih strana u svim ratovima gleda da oblati onu drugu. Negdje je to jednostavno, negdje ispada smijesno.
Ali tvrditi da ove pobune stoji samo ISIS je smijesno i idiotski. Ovo je pobuna ugnjetavanih sunnita i uziva najsiru mogucu podrsku istih - svih ideologija: od sekularnih i ljevicarskih baathista, umjerenih islamista (MB) i hard core islamista (selefije), preko konzervativnih plemenskih vodja pa do sufija (Naqshbandi Army) i ekstremistickog ISIS-a.

[Challenger__]

Jedno je stanje na terenu (prvi sam, prije više od godinu dana, na temi "Sirija" napisao da Malikiju fali koalicioni kapacitet), a nešto sasvim drugo leksika Al-Jazeere, a ona je neistinita, dezinformativna, totalitarna.

[sumirprimus]

Ne znam sta ti je nejasno.

Herr dobro zapaža. Orvel je napisao da prva intervencija totalitarizma jeste u sferi leksike: terorista je pobunjenik, žrtva agresor, mir je rat, laž je istina, neznanje je moć...



EDIT: na tragu teme; negdje sam zapazio da su "pobunjenici", odnosno "aktivisti" planirali da okruže Bagdad prije nego što ga napadnu. Primjećujem da im okruživanje ne ide od ruke, a sve su prilike da im to uopšte neće poći za rukom.

slabo primjecujes po obicaju...

[Opetja033]

Njihovo učešće je najbolji dokaz da priča o hilafetu je samo priča. Oni se baš nikako ne uklapaju pod 'crni barjak' (kao ni ostali).

Ali fazon je u tome sto uopce nema ni te price ili sam barem ja nesto promasio? To sto su jedna ili dvije usijane pubertetlijske glave na ovom forumu pocele pricati o ludostima tipa ISIS=halifat i Bagdadi= halifa ne znaci da ISIS i Bagdadi zaista furaju tu pricu, pa makar i propagandno.