Forum Klix.ba

MEŠA SELIMOVIĆ: OKRVAVLJENA JABLANICA

U tmurno, kišovito predvecerje aprilskog dana gazimo jablanicko blato. Danas je tu divljala 13 B. X. SS divizija koja je pronijela „slavu svog oružja” kroz Srem i Semberiju ostavivši za: sobom zgarišta i grobove,” a ‘koju su najavili letci, iz njemackih aviona: „Sad smo tu… Donosimo vam mir i slobodu…” Danas su Jablanici, Mackovicu i Piperima cio dan donosili „mir i slobodu”.

Rezultat: u Jablanici ubijeno 98 staraca, žena i djece u Mackovcu 28; za ostala sela ne zna se broj. Pobijeni su u glavnom lakovjerni koji nisu ‘ vjerovali da ce „vojska” “kažnjavati nevino seosko stanovništvo. . Sad ne mogu da serkaju za svoju naivnost i za svoje djetinjsko vjerovanje da su i fašisti ljudi, ne mogu da se kaju — jer su mrtvi Teško je. Kuce još gore. Kiselkasto —- zagušljiv smrad zgarišta koja se puše, davi i ,kao da Srce hvata. Zjape otvorena vrata pustih kuca. Negdje urla pas na lancu. A onda,.. duž puta, na pragu, u potoku —- jedav lješ, dva lješa,. tri lješa, bezbroj lješeva. Pruženi, zgrceni poledke, potrbuške, ali svi isprobijani metcima šmajsera i krhotinama bombi, Stišceš zube, stežeš pesnice. Jedan mladic u potoku zatrpan je kamenjem, na njemu nema rana od puške. Desnu ruku stavio je na glavu, sav se skupio, u poslednjim ocajnim naporima da se odbrani od kamenja kojim su ga u šali ubili. Po izoblicenom licu, pa zgrcenom stavu isprebijanog tijela vidiš da nije laka smrt od kamenovanja. Dijete potrbuške u blatu na ledima mu krvav gunjcic, plava kosa ulijepljena blatom. U smrtnom strahu potrcalo je putem da pobjegne od smrti koju su Junaci” 13:SS divizije sijali svuda. Nije pobjeglo. Lica mu ne vidim, a i bolje da ne vidim; svoj strah dijete je sakrilo u blato seoskog druma. Na utrini, na tek ozelenjenom businju leži jedna mlada žena: grcevito je stegla na grudi mlado, valjda tek rodeno dijete. U djeteta se vidi samo rijetka, slaba kosica na tjemenu, kao paperje u pticeta. Oboje probijeni jednim metkom

— Nedaleko leži jedna žena, potpuno gola noge’ su joj pod koljenima poduprte rašljama a u nježnu materinsku utrobu zabijen joj kolac. Lješ bez glave. Bezoblicna masa mesa kao rešeto ispro-bijana metcima. Gomila lješeva, petoro ih je na gomili. Krv, blato, kiselkasto zagušljiv smrad zgarišta i kuca koje još gore. U kuci Rade Božica, iza peci, klupko tjelesa, isprepletenih, krvavih i zgrcenih. Sedmero Ih je u gomili: jedna žena, cetvero sasvim male djece i dva djecaka od 10—12 godina: Žena je skupljala oko sebe djecicu, pokrivala ih svojim tijelom a ona su se uvlacila jedno pod drugo u samrtnom strahu pred ljudima— zvijerima. Od tog strašnog klupka izdvojilo se samo jedno djetešce, od 5 — 6 mjeseci, dobelo kao naljevak, sa borama na punim nožicama. Sad izgleda kao na pod bacena lutka, sa beskrvnim lišcem i ukocenim staklenim ocima. Pet je rana na toj lutki: tri od pikavca na glavi, prsima i nogama i dvije na rukama od noža. Možda treba pet rana da jedno djetešce umre? Ne, dovoljna je jedna; ostale su za zadovoljstvo. Jednu rucicu je položilo po podu, drugu je izdiglo kao da hoce da uhvati nevidljivog zlocinca koji se nadnosi s nožem i sa šmajserom nad njega. Oci su mu upale, zavracene, vide se samo bionjace. Te ocice se cude, one nisu shvatile ništa. Iz ovog krvavog klupka vice užas, užas iz svakog pokreta, svake zgrcene ruke, prevrnutih ociju. Ono je strahovita optužba protiv necuvenih, neshvacenih zvjerstava. Pa cemu ovo? A na to malo smiješno pitanje kao da odgovara mracna soba svim svojim kutevima sa svih sedam izrešetanih iznakaženih lješeva: — „Pa to je obicni fašisticki pir.”

Izlazim malo ošamucen, natmuren. Žao mi je što ne mogu da fotografišem ovu užasnu grupu, ne radi sebe: ja tu sliku nikad zaboraviti necu, vec radi onih koji još nisu upoznali fašizam u pravoj svjetlosti. Pada mrak na malo selo pod Mecednikom. U mraku se žare temelji kuca koje dogorijevaju. Mrtvi Jablancani prospavace ovu noc onako kako su ih ostavili SS-ovci, mirni, nepomicni; mrtvi — živa osuda zvjerstava neprijatelja. Znamo: nije Jablanica sama, nije palo samo ovih 98 nevinih žrtava. Ima mnogo okrvavljenih Jablanica širom naše zemlje; krvav trag ostaje iza fašistickih hordi, ostaju zgarišta, ostaje pustoš. Ali ostaje i mržnja, strašna, uporna mržnja u nama. Osveticemo mi sve Jablanice i sve krvave nevine žrtve, fašisticki ljudožderi!

Medednik (Majevica) 25 aprila 1944

Objavljeno u FRONT SLOBODE, 7/7/1944

General War wrote: ↑26/10/2020 22:51 Mrsko mi sad traziti po temi je li bio ovaj video sa you tube-a ili nije, ali par interesantnih stvari koje nisam znao, pa da se ne zagubi:

Sanjarko wrote: ↑11/04/2021 00:50

General War wrote: ↑26/10/2020 22:51 Mrsko mi sad traziti po temi je li bio ovaj video sa you tube-a ili nije, ali par interesantnih stvari koje nisam znao, pa da se ne zagubi:

Ironija je da imaju aveniju, Avenija Hrvata, a iz Bosne svi su mislim bili, a vodze pobune Bosnjaci.

Sanjarko wrote: ↑11/04/2021 00:50

General War wrote: ↑26/10/2020 22:51 Mrsko mi sad traziti po temi je li bio ovaj video sa you tube-a ili nije, ali par interesantnih stvari koje nisam znao, pa da se ne zagubi:

Ironija je da imaju aveniju, Avenija Hrvata, a iz Bosne svi su mislim bili, a vodze pobune Bosnjaci.

tetka762 wrote: ↑12/04/2021 04:15

Sanjarko wrote: ↑11/04/2021 00:50

General War wrote: ↑26/10/2020 22:51 Mrsko mi sad traziti po temi je li bio ovaj video sa you tube-a ili nije, ali par interesantnih stvari koje nisam znao, pa da se ne zagubi:

Ironija je da imaju aveniju, Avenija Hrvata, a iz Bosne svi su mislim bili, a vodze pobune Bosnjaci.

Po čemu je ironija? U Bosni su živjeli i žive Hrvati a ovi ljudi sa klipa nisu Bošnjaci već Hrvati. Eto Francuzi se kao zajebali pa imenovali aveniju po Hrvatima. Što se nisu zajebali pa dali ime po Rumunima, Bugarima ili Kinezima? Kud baš Hrvati?
Ne možeš stari povijest iskrivljivat’ ako su tvoji pogledi iskrivljeni.

invincible1921 wrote: ↑13/04/2021 17:24

tetka762 wrote: ↑12/04/2021 04:15

Sanjarko wrote: ↑11/04/2021 00:50

Ironija je da imaju aveniju, Avenija Hrvata, a iz Bosne svi su mislim bili, a vodze pobune Bosnjaci.

Po čemu je ironija? U Bosni su živjeli i žive Hrvati a ovi ljudi sa klipa nisu Bošnjaci već Hrvati. Eto Francuzi se kao zajebali pa imenovali aveniju po Hrvatima. Što se nisu zajebali pa dali ime po Rumunima, Bugarima ili Kinezima? Kud baš Hrvati?
Ne možeš stari povijest iskrivljivat’ ako su tvoji pogledi iskrivljeni.

Sto su Hrvati? Jer su iz Ndh ? Jesil se ti onda borio za bosance u ovom ratu jer po tvojoj logici za hrvate nisu sigurno

tetka762 wrote: ↑13/04/2021 23:30

invincible1921 wrote: ↑13/04/2021 17:24

tetka762 wrote: ↑12/04/2021 04:15
Po čemu je ironija? U Bosni su živjeli i žive Hrvati a ovi ljudi sa klipa nisu Bošnjaci već Hrvati. Eto Francuzi se kao zajebali pa imenovali aveniju po Hrvatima. Što se nisu zajebali pa dali ime po Rumunima, Bugarima ili Kinezima? Kud baš Hrvati?
Ne možeš stari povijest iskrivljivat’ ako su tvoji pogledi iskrivljeni.

Sto su Hrvati? Jer su iz Ndh ? Jesil se ti onda borio za bosance u ovom ratu jer po tvojoj logici za hrvate nisu sigurno

Tebi ću odgovoriti čisto iz pristojnosti iako si mi bio na ignore na starom nicku.
Oni su Hrvati jer su se tako osjećali i tako izjašnjavali baš kao što se ti danas izjašnjavaš kao Bošnjak i bilo bi glupo i bezobrazno da ti netko to osporava.
Ja sam se borio za Bosance u ovom ratu ako gledaš regionalnu pripadnost. Bosance Hrvate i Bosance Muslimane iliti Bošnjake po volji ti. Nije tema za koga sam se ja borio ali sam ti odgovorio iz pristojnosti i da mi se skineš s vrata. Ti što ne možeš skontati i što ti smeta da je bilo i da ima Hrvata islamske vjere je tvoj problem. Ti su ljudi za tebe i još neke ns ovom forumu kukavice, šupci, Ustaše itd. Pusti ljude da se izjašnjavaju i budu što hoće i kako se osjećaju. Nitko ni tebi ne govori i ne osporava da si Bošnjak ako se tako osjećaš. Budi propeler ako hoćeš i ako se tako osjećaš. Tvoje pravo.

Hemsworth30 wrote: ↑13/04/2021 23:31

tetka762 wrote: ↑13/04/2021 23:30

invincible1921 wrote: ↑13/04/2021 17:24

Sto su Hrvati? Jer su iz Ndh ? Jesil se ti onda borio za bosance u ovom ratu jer po tvojoj logici za hrvate nisu sigurno

Tebi ću odgovoriti čisto iz pristojnosti iako si mi bio na ignore na starom nicku.
Oni su Hrvati jer su se tako osjećali i tako izjašnjavali baš kao što se ti danas izjašnjavaš kao Bošnjak i bilo bi glupo i bezobrazno da ti netko to osporava.
Ja sam se borio za Bosance u ovom ratu ako gledaš regionalnu pripadnost. Bosance Hrvate i Bosance Muslimane iliti Bošnjake po volji ti. Nije tema za koga sam se ja borio ali sam ti odgovorio iz pristojnosti i da mi se skineš s vrata. Ti što ne možeš skontati i što ti smeta da je bilo i da ima Hrvata islamske vjere je tvoj problem. Ti su ljudi za tebe i još neke ns ovom forumu kukavice, šupci, Ustaše itd. Pusti ljude da se izjašnjavaju i budu što hoće i kako se osjećaju. Nitko ni tebi ne govori i ne osporava da si Bošnjak ako se tako osjećaš. Budi propeler ako hoćeš i ako se tako osjećaš. Tvoje pravo.

Evo opet tetke o handžarcima.

tetka762 wrote: ↑13/04/2021 23:30

invincible1921 wrote: ↑13/04/2021 17:24

tetka762 wrote: ↑12/04/2021 04:15
Po čemu je ironija? U Bosni su živjeli i žive Hrvati a ovi ljudi sa klipa nisu Bošnjaci već Hrvati. Eto Francuzi se kao zajebali pa imenovali aveniju po Hrvatima. Što se nisu zajebali pa dali ime po Rumunima, Bugarima ili Kinezima? Kud baš Hrvati?
Ne možeš stari povijest iskrivljivat’ ako su tvoji pogledi iskrivljeni.

Sto su Hrvati? Jer su iz Ndh ? Jesil se ti onda borio za bosance u ovom ratu jer po tvojoj logici za hrvate nisu sigurno

Tebi ću odgovoriti čisto iz pristojnosti iako si mi bio na ignore na starom nicku.
Oni su Hrvati jer su se tako osjećali i tako izjašnjavali baš kao što se ti danas izjašnjavaš kao Bošnjak i bilo bi glupo i bezobrazno da ti netko to osporava.
Ja sam se borio za Bosance u ovom ratu ako gledaš regionalnu pripadnost. Bosance Hrvate i Bosance Muslimane iliti Bošnjake po volji ti. Nije tema za koga sam se ja borio ali sam ti odgovorio iz pristojnosti i da mi se skineš s vrata. Ti što ne možeš skontati i što ti smeta da je bilo i da ima Hrvata islamske vjere je tvoj problem. Ti su ljudi za tebe i još neke ns ovom forumu kukavice, šupci, Ustaše itd. Pusti ljude da se izjašnjavaju i budu što hoće i kako se osjećaju. Nitko ni tebi ne govori i ne osporava da si Bošnjak ako se tako osjećaš. Budi propeler ako hoćeš i ako se tako osjećaš. Tvoje pravo.

Valter Gustav wrote: ↑13/04/2021 23:55

tetka762 wrote: ↑13/04/2021 23:30

invincible1921 wrote: ↑13/04/2021 17:24

Sto su Hrvati? Jer su iz Ndh ? Jesil se ti onda borio za bosance u ovom ratu jer po tvojoj logici za hrvate nisu sigurno

Tebi ću odgovoriti čisto iz pristojnosti iako si mi bio na ignore na starom nicku.
Oni su Hrvati jer su se tako osjećali i tako izjašnjavali baš kao što se ti danas izjašnjavaš kao Bošnjak i bilo bi glupo i bezobrazno da ti netko to osporava.
Ja sam se borio za Bosance u ovom ratu ako gledaš regionalnu pripadnost. Bosance Hrvate i Bosance Muslimane iliti Bošnjake po volji ti. Nije tema za koga sam se ja borio ali sam ti odgovorio iz pristojnosti i da mi se skineš s vrata. Ti što ne možeš skontati i što ti smeta da je bilo i da ima Hrvata islamske vjere je tvoj problem. Ti su ljudi za tebe i još neke ns ovom forumu kukavice, šupci, Ustaše itd. Pusti ljude da se izjašnjavaju i budu što hoće i kako se osjećaju. Nitko ni tebi ne govori i ne osporava da si Bošnjak ako se tako osjećaš. Budi propeler ako hoćeš i ako se tako osjećaš. Tvoje pravo.

Evo priznao si da si klon.

tetka762 wrote: ↑13/04/2021 23:36

Hemsworth30 wrote: ↑13/04/2021 23:31

tetka762 wrote: ↑13/04/2021 23:30
Tebi ću odgovoriti čisto iz pristojnosti iako si mi bio na ignore na starom nicku.
Oni su Hrvati jer su se tako osjećali i tako izjašnjavali baš kao što se ti danas izjašnjavaš kao Bošnjak i bilo bi glupo i bezobrazno da ti netko to osporava.
Ja sam se borio za Bosance u ovom ratu ako gledaš regionalnu pripadnost. Bosance Hrvate i Bosance Muslimane iliti Bošnjake po volji ti. Nije tema za koga sam se ja borio ali sam ti odgovorio iz pristojnosti i da mi se skineš s vrata. Ti što ne možeš skontati i što ti smeta da je bilo i da ima Hrvata islamske vjere je tvoj problem. Ti su ljudi za tebe i još neke ns ovom forumu kukavice, šupci, Ustaše itd. Pusti ljude da se izjašnjavaju i budu što hoće i kako se osjećaju. Nitko ni tebi ne govori i ne osporava da si Bošnjak ako se tako osjećaš. Budi propeler ako hoćeš i ako se tako osjećaš. Tvoje pravo.

Evo opet tetke o handžarcima.

Tema je handžar divizija u čemu je problem? Ako nemaš ništa suvislo reći na temu, ne javljaj se.
Razumiješ se u temu k’o Mara u krivi kurac.

tetka762 wrote: ↑13/04/2021 23:30

invincible1921 wrote: ↑13/04/2021 17:24

tetka762 wrote: ↑12/04/2021 04:15
Po čemu je ironija? U Bosni su živjeli i žive Hrvati a ovi ljudi sa klipa nisu Bošnjaci već Hrvati. Eto Francuzi se kao zajebali pa imenovali aveniju po Hrvatima. Što se nisu zajebali pa dali ime po Rumunima, Bugarima ili Kinezima? Kud baš Hrvati?
Ne možeš stari povijest iskrivljivat’ ako su tvoji pogledi iskrivljeni.

Sto su Hrvati? Jer su iz Ndh ? Jesil se ti onda borio za bosance u ovom ratu jer po tvojoj logici za hrvate nisu sigurno

Tebi ću odgovoriti čisto iz pristojnosti iako si mi bio na ignore na starom nicku.
Oni su Hrvati jer su se tako osjećali i tako izjašnjavali baš kao što se ti danas izjašnjavaš kao Bošnjak i bilo bi glupo i bezobrazno da ti netko to osporava.
Ja sam se borio za Bosance u ovom ratu ako gledaš regionalnu pripadnost. Bosance Hrvate i Bosance Muslimane iliti Bošnjake po volji ti. Nije tema za koga sam se ja borio ali sam ti odgovorio iz pristojnosti i da mi se skineš s vrata. Ti što ne možeš skontati i što ti smeta da je bilo i da ima Hrvata islamske vjere je tvoj problem. Ti su ljudi za tebe i još neke ns ovom forumu kukavice, šupci, Ustaše itd. Pusti ljude da se izjašnjavaju i budu što hoće i kako se osjećaju. Nitko ni tebi ne govori i ne osporava da si Bošnjak ako se tako osjećaš. Budi propeler ako hoćeš i ako se tako osjećaš. Tvoje pravo.

Emiremir33 wrote: ↑20/05/2021 22:02 13 SS i 369 legionarska divizija i Vazduhoplovstvo je bilo direktno pod Njemačkom komandom ...da li su još koje divizije bile ?

Piaty wrote: ↑04/05/2021 13:39 Uvjeren sam da nigdje nema toliko pogresnih informacija, poluinformacija, beznacajnih komentara kao na ovoj temi.
Za to su krivi najvise portali koji su ovoj temi ranine prilazili sa istim ozbiljnoscu kao tipovi koji vode magazin o paranormalnom tj parodiju o paranormlanom "Zona sumraka". Sad zamisli da su na osnovu takvih portala ljudi kreirali misljenje.
Janko007 zna sve ovo jako dobro.

Ako neko uopce zeli ozbiljno diskutirati, bar bi bilo dobro da procita fragmente nekih od najozbiljnih autoriteta koji su pisali o ovoj temi kao sto su George Lepre iz Kanade, Zija Sulejmanpasic iz Zagreba, pokojnog Zwonimira Bernwalda iz Njemacke ili Envera Redzica.

Do tada ce i Vladimir Putin biti svrstavan u ovu postrojbu, ona ce se i dalje boriti na Staljingradu itd.

HWsince93 wrote: ↑21/05/2021 04:12

Piaty wrote: ↑04/05/2021 13:39 Uvjeren sam da nigdje nema toliko pogresnih informacija, poluinformacija, beznacajnih komentara kao na ovoj temi.
Za to su krivi najvise portali koji su ovoj temi ranine prilazili sa istim ozbiljnoscu kao tipovi koji vode magazin o paranormalnom tj parodiju o paranormlanom "Zona sumraka". Sad zamisli da su na osnovu takvih portala ljudi kreirali misljenje.
Janko007 zna sve ovo jako dobro.

Ako neko uopce zeli ozbiljno diskutirati, bar bi bilo dobro da procita fragmente nekih od najozbiljnih autoriteta koji su pisali o ovoj temi kao sto su George Lepre iz Kanade, Zija Sulejmanpasic iz Zagreba, pokojnog Zwonimira Bernwalda iz Njemacke ili Envera Redzica.

Do tada ce i Vladimir Putin biti svrstavan u ovu postrojbu, ona ce se i dalje boriti na Staljingradu itd.

Imam sve 4 knjige, Lepreova je i dalje zlatni standard po pitanju ove divizije. Sulejmanpasiceva je veoma dobra i iznosi neke sirom javnosti nepoznate detalje ali pomalo je i “navijacka” na momente. Bernwaldova je najnovija ali realno je vise autobiografija (sa solidnom dozom revizionizma) nego sto otkriva neke super vrijedne nove podatke za samu diviziju. Redziceva je u svoje doba bila fantasticna ali je danas prevazidjena, pogotovo sto je pisana iz ugla podobnog istoricara i bivseg partizana. Prve dvije su obavezno stivo a druge dvije onako kao mala nadopuna.

Usput receno, ne treba se obazirati na nebuloze forumasa koji pisu gluposti ovdje. Divizija je imala Hrvate, Nijemce (10% - komandni kadar) cak i neke Slovence i Srbe (po Sulejmanpasicu) ali je bila po svemu Bosnjacki orijentisana i zastupala neku vrstu autonomne Bosansko-muslimanske oblasti na sjeveroistoku Bosne, od Doboja do Drine i Save. Divizijski imami su podsticali na vjernost Trecem Rajhu i prvi su predvodili skidanje sahovnice sa rukava na putu za domovinu iz Neuhammera tako da se moze smatrati “Hrvatskom” samo na papiru. Na kraju krajeva, Ustase su kopale rukama i nogama i sabotirale osnivanje divizije koliko su mogle. Naziv “1 Kroatien” je dat samo da bi se ispostovao Pavelic kao nominalni vodja NDH koja je tad sadrzala i Bosnu. Stavise, sam njen idejni osnivac Himmler je bio protiv ubacivanja Hrvata u samu diviziju i pristao je na 10% kadra samo zato sto se nije moglo popuniti sa 26000 Bosansko-muslimanskih dobrovoljaca do kraja 1943-e.

Emiremir33 wrote: ↑20/05/2021 22:02

tetka762 wrote: ↑13/04/2021 23:30

invincible1921 wrote: ↑13/04/2021 17:24

Sto su Hrvati? Jer su iz Ndh ? Jesil se ti onda borio za bosance u ovom ratu jer po tvojoj logici za hrvate nisu sigurno

Tebi ću odgovoriti čisto iz pristojnosti iako si mi bio na ignore na starom nicku.
Oni su Hrvati jer su se tako osjećali i tako izjašnjavali baš kao što se ti danas izjašnjavaš kao Bošnjak i bilo bi glupo i bezobrazno da ti netko to osporava.
Ja sam se borio za Bosance u ovom ratu ako gledaš regionalnu pripadnost. Bosance Hrvate i Bosance Muslimane iliti Bošnjake po volji ti. Nije tema za koga sam se ja borio ali sam ti odgovorio iz pristojnosti i da mi se skineš s vrata. Ti što ne možeš skontati i što ti smeta da je bilo i da ima Hrvata islamske vjere je tvoj problem. Ti su ljudi za tebe i još neke ns ovom forumu kukavice, šupci, Ustaše itd. Pusti ljude da se izjašnjavaju i budu što hoće i kako se osjećaju. Nitko ni tebi ne govori i ne osporava da si Bošnjak ako se tako osjećaš. Budi propeler ako hoćeš i ako se tako osjećaš. Tvoje pravo.

13 SS i 369 legionarska divizija i Vazduhoplovstvo je bilo direktno pod Njemačkom komandom ...da li su još koje divizije bile ?

HWsince93 wrote: ↑21/05/2021 04:12

Piaty wrote: ↑04/05/2021 13:39 Uvjeren sam da nigdje nema toliko pogresnih informacija, poluinformacija, beznacajnih komentara kao na ovoj temi.
Za to su krivi najvise portali koji su ovoj temi ranine prilazili sa istim ozbiljnoscu kao tipovi koji vode magazin o paranormalnom tj parodiju o paranormlanom "Zona sumraka". Sad zamisli da su na osnovu takvih portala ljudi kreirali misljenje.
Janko007 zna sve ovo jako dobro.

Ako neko uopce zeli ozbiljno diskutirati, bar bi bilo dobro da procita fragmente nekih od najozbiljnih autoriteta koji su pisali o ovoj temi kao sto su George Lepre iz Kanade, Zija Sulejmanpasic iz Zagreba, pokojnog Zwonimira Bernwalda iz Njemacke ili Envera Redzica.

Do tada ce i Vladimir Putin biti svrstavan u ovu postrojbu, ona ce se i dalje boriti na Staljingradu itd.

Imam sve 4 knjige, Lepreova je i dalje zlatni standard po pitanju ove divizije. Sulejmanpasiceva je veoma dobra i iznosi neke sirom javnosti nepoznate detalje ali pomalo je i “navijacka” na momente. Bernwaldova je najnovija ali realno je vise autobiografija (sa solidnom dozom revizionizma) nego sto otkriva neke super vrijedne nove podatke za samu diviziju. Redziceva je u svoje doba bila fantasticna ali je danas prevazidjena, pogotovo sto je pisana iz ugla podobnog istoricara i bivseg partizana. Prve dvije su obavezno stivo a druge dvije onako kao mala nadopuna.

Usput receno, ne treba se obazirati na nebuloze forumasa koji pisu gluposti ovdje. Divizija je imala Hrvate, Nijemce (10% - komandni kadar) cak i neke Slovence i Srbe (po Sulejmanpasicu) ali je bila po svemu Bosnjacki orijentisana i zastupala neku vrstu autonomne Bosansko-muslimanske oblasti na sjeveroistoku Bosne, od Doboja do Drine i Save. Divizijski imami su podsticali na vjernost Trecem Rajhu i prvi su predvodili skidanje sahovnice sa rukava na putu za domovinu iz Neuhammera tako da se moze smatrati “Hrvatskom” samo na papiru. Na kraju krajeva, Ustase su kopale rukama i nogama i sabotirale osnivanje divizije koliko su mogle. Naziv “1 Kroatien” je dat samo da bi se ispostovao Pavelic kao nominalni vodja NDH koja je tad sadrzala i Bosnu. Stavise, sam njen idejni osnivac Himmler je bio protiv ubacivanja Hrvata u samu diviziju i pristao je na 10% kadra samo zato sto se nije moglo popuniti sa 26000 Bosansko-muslimanskih dobrovoljaca do kraja 1943-e.

tetka762 wrote: ↑21/05/2021 04:24

HWsince93 wrote: ↑21/05/2021 04:12

Piaty wrote: ↑04/05/2021 13:39 Uvjeren sam da nigdje nema toliko pogresnih informacija, poluinformacija, beznacajnih komentara kao na ovoj temi.
Za to su krivi najvise portali koji su ovoj temi ranine prilazili sa istim ozbiljnoscu kao tipovi koji vode magazin o paranormalnom tj parodiju o paranormlanom "Zona sumraka". Sad zamisli da su na osnovu takvih portala ljudi kreirali misljenje.
Janko007 zna sve ovo jako dobro.

Ako neko uopce zeli ozbiljno diskutirati, bar bi bilo dobro da procita fragmente nekih od najozbiljnih autoriteta koji su pisali o ovoj temi kao sto su George Lepre iz Kanade, Zija Sulejmanpasic iz Zagreba, pokojnog Zwonimira Bernwalda iz Njemacke ili Envera Redzica.

Do tada ce i Vladimir Putin biti svrstavan u ovu postrojbu, ona ce se i dalje boriti na Staljingradu itd.

Imam sve 4 knjige, Lepreova je i dalje zlatni standard po pitanju ove divizije. Sulejmanpasiceva je veoma dobra i iznosi neke sirom javnosti nepoznate detalje ali pomalo je i “navijacka” na momente. Bernwaldova je najnovija ali realno je vise autobiografija (sa solidnom dozom revizionizma) nego sto otkriva neke super vrijedne nove podatke za samu diviziju. Redziceva je u svoje doba bila fantasticna ali je danas prevazidjena, pogotovo sto je pisana iz ugla podobnog istoricara i bivseg partizana. Prve dvije su obavezno stivo a druge dvije onako kao mala nadopuna.

Usput receno, ne treba se obazirati na nebuloze forumasa koji pisu gluposti ovdje. Divizija je imala Hrvate, Nijemce (10% - komandni kadar) cak i neke Slovence i Srbe (po Sulejmanpasicu) ali je bila po svemu Bosnjacki orijentisana i zastupala neku vrstu autonomne Bosansko-muslimanske oblasti na sjeveroistoku Bosne, od Doboja do Drine i Save. Divizijski imami su podsticali na vjernost Trecem Rajhu i prvi su predvodili skidanje sahovnice sa rukava na putu za domovinu iz Neuhammera tako da se moze smatrati “Hrvatskom” samo na papiru. Na kraju krajeva, Ustase su kopale rukama i nogama i sabotirale osnivanje divizije koliko su mogle. Naziv “1 Kroatien” je dat samo da bi se ispostovao Pavelic kao nominalni vodja NDH koja je tad sadrzala i Bosnu. Stavise, sam njen idejni osnivac Himmler je bio protiv ubacivanja Hrvata u samu diviziju i pristao je na 10% kadra samo zato sto se nije moglo popuniti sa 26000 Bosansko-muslimanskih dobrovoljaca do kraja 1943-e.

Gluposti. Pripadnici Handžar divizije su bili za NDH, položili su zakletvu Paveliću u Zagrebu i zakleli se na vjernost Hitleru, Paveliću i NDH. Hrvatska vojna postrojba koja nikad nije bila protiv NDH, Pavelića niti su skidali oznaku sa rukava. Čista glupost i iskrivljivanje istine.

Seawolf wrote: ↑21/05/2021 02:58

Emiremir33 wrote: ↑20/05/2021 22:02 13 SS i 369 legionarska divizija i Vazduhoplovstvo je bilo direktno pod Njemačkom komandom ...da li su još koje divizije bile ?

373. pješadijska divizija Wehrmacht-a, "Tigar".

392. pješadijska divizija Wehrmacht-a, "Plava".

23. brdska divizija SS-a (2. hrvatska) „Kama”.

Inače, 369. pješadijska divizija Wehrmacht-a je bila poznata kao "Vražja" i ne treba je brkati sa 369. pojačanom pješadijskom pukovnijom Wehrmacht-a koja se borila na istočnom frontu i koja je u januaru 1943-e, rasformirana zbog gubitaka.

I u sastavu Kraljevske talijanske vojske je bio Laki prijevozni zdrug (Legione Croata Autotrasportabile), koji se borio na istočnom frontu i koji je u decembru 1942-e rasformiran zbog gubitaka.